Поколение, убившее СССР.

Только помните что ресурсы невосполнимые.

У нас в 1990г. хлеб был по карточкам.
Сначала ограничили норму отпуска в одни руки, а потом ввели карточки. 500г. на человека в день.


PS Талоны на сливочное масло и мясо на моей памяти были всегда, т.е. года с 1982-83 точно. Году в 1987-88 появились талоны на сахар, и примерно тогда же на водку.
В 90-м талоны были уже практически на все, в т.ч. и на промтовары.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 22-11-2006 - 10:19

Ну с хлебом это у вас круто. У нас последний раз в блокаду такое было.
Хотя полбуханки в день на человека все же немало. Кто из здесь присутствующих ест больше?
На масло в 82 г талонов у нас не было, но всвязи с крупными поставками в Польшу продажу сократили до 200 г на человека в день. При этом я с мамкой раз в неделю занимал очередь и мы покупали 400 г. Нам хватало. Уверен что при капитализме эту проблему решили бы более рационально, повысили бы цену до того уровня, пока люди берут.

Ну про конец 80-х и 90-е я уже не говорю. САБОТАЖ!

Верно. Полбуханки в день, при наличии остальных продуктов, это много. Мы на семью из 4-х человек (двое несовершеннолетних детей) покупали обычно одну буханку, реже полторы. Так что 2 нам было лишку. Но когда дают ограничено, рефлекс заставляет брать все, что можно, в результате сушили сухари.
Кроме того 500г. это чуть больше полбуханки. Реально резали полбуханки, но кто требовал, тем довешивали недостающие 50-100г.

Лично я не знаю. Более того мне эта цифра малоинтересна.
Несколько более интересна была бы цифра сколько зерна Россия сейчас ПОТРЕБЛЯЕТ. Ну и в обоих вариантах (и СССР и России) знать, чем ограничено было потребление зерна, спросом или предложением.
Но даже и эта цифра мало что дает. Т.к. потребление того же зерна зависит от потребления других продуктов.


Кроме того, если взять микропример: я лично, зерна не произвожу вообще. разве можно при этом говорить, что я на грани голода? Да даже бы если я зерна не только не производил, но и не потреблял (или потреблял крайне мало) это бы не говорило о том, что я на грани голода.

Ну с первого взгляда это пугает.
А дальше начинаются размышления:
Какие невозобновляемые ресурсы у человечества кончились и это серьезно сказалось на его жизнедеятельности?
У многих стран определенных ресурсов нет вообще, т.е. если у нас ресурсы закончатся, мы просто окажемся на равных с этими странами.
Т.е. речь больше идет не о том когда закончатсяресурсы у конкретной страны, а когда они закончатся у всех. Т.е. проблемы у всех будут одинаковы.

Разумеется, исчерпание ресурса ничего хорошего не несет. Мало того, что закончатся доходы, так еще и появятся дополнительные расходы.

Хотя гораздо больше шансов, что нефть окажется в том же положении, что и уголь сегодня. И тот кто имея много угля не продавал его в свое время, когда на него был большой спрос и теперь сидит на кучах не очень рентабельной продукции, выглядит не слишком хозяйственным.



Это сообщение отредактировал Rusbear - 22-11-2006 - 11:00

Невниматильно читаем, те же 0,58 и остались, примерно. Зато нефть подорожалаа... А сейчас еще и газ подорожает...

Когда есть мясо, я, конечно, и пол буханки в день не съем. Когда есть мясо...

И все же?

Вероятно вы хлеб импортируете из магазина.

Не совсем. Мы самая холодная страна в мире после Монголии.
Хотелось бы продержаться в тепле до появления в мире альтернативных источников энергии. Подумайте о наших детях.

А нет ли у тебя такого же расклада по производству и потреблению мяса тогда и сейчас? Желательно со ссылочкой.

Нету, но я пошарю - может, найду.

Но ведь нам не обязательно жить равномерно по всей территории страны. Вполне можем выбрать (и выбрали) более или менее приличные места. Территории вроде хватает.

Так и придется сделать когда нефть и газ закончатся. Бросим свои московские и питерские квартиры, переедем в Сочи, предварительно выкинув оттуда всех аборигенов и будем спать в коммуналках, прижавшись друг к другу жопами, чтоб теплее было.
Мои коллеги приехали на этой неделе с семинара из Англии. Там тепло. Хотели снять два номера Сингл. по 32 фунта в сутки. Дали один Сингл за 40 и один Твикс за 60 фунтов в сутки. Дома тонкие, рама одностекольная, закрывается неплотно. Вечером отопление выключается до утра. Ночью дубак. Это они мазут экономят. Когда проезжает мимо машина, стенки дома слегка вибрируют. Дом сделан из каркаса, без фундамента, стенки очень тонкие. Интересно, а если такой домик собрать у нас, да по ночам отопление отключать. Поселился ли бы там кто-нибудь за такие деньги? Конкурировать собрались, блин.

Во-во. У нас вполне приличные дома за существенно меньшие цены. Переживем.

Именно. И разве можно на основании этого факта делать выводы о состоянии экономической ситуации у меня в семье или утверждать, что я нахожусь на грани голода.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 22-11-2006 - 16:09

И сколько в Лондоне стоит квадратный метр?

В Лондоне не знаю. В Париже на острове Сите 10-15 тыс евро.

А вы сравните себестоимость того домика и нашего, учитывая стоимость материала, эатрат строительной техники, количество человекодней. Даже если снизить зарплату строителей до прожиточного минимума мы в заведомо невыгодных условиях. Да и каллориев в наших районах потреблять поболее требуется. Здесь миской риса не отделаться.

Нельзя.
А теперь посудите, продукты вы покупаете, допустим на местном базаре, а хлеб в магазине, и то не весь, лаваши и макароны на базаре, а батон в магазине. Тут наступает кризис, падение цен на нефть. Батон вы уже купить не можете, а лавашей количество ограничено. Развалится ли от этого экономика вашей семьи?

Не очень понял условия задачи.
Но если мне не будет хватать лавашей, а на батон денег не хватит, вполне возможно придется менять работу, уходить от бюджетников к частникам

Семья это СССР
Базар - произведенное в СССР
Магазин - заграница
Кризис - Горбачев
Уйти к частникам - создать рыночные отношения в собственной семье. (кто сильнее, того и батон)

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-11-2006 - 23:56

Вряд ли вы примете нашу, сторону, скорее сочтете критику неубедительной...

Глянул я кратенько. При комментарии книги получится тексту немногим менее самой книги. Кроме того нужно изучение весьма многочисленных источников.
Поэтому если действительно интересно, то можете выдвинуть несколько тезисов из этой книги, или на худой конец сослаться на определенные главы, чтобы предмет разговора был более или менее четким.

PS Но постараюсь по мере появления свободного времени почитывать и выкладывать комментарии на наиболее интересные моменты.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 23-11-2006 - 22:52

Наши мамы и папы тоже внесли свой вклад в это дело. В том числе и тем как работали.

Незнаю как насчет ваших, а наши, отслужив 4 года срочной службы на войне во Вьетнаме, поступил в горный институт, окончив работал в метрострое, его бригада строила более половины из почти шестидесяти имеющихся станций ленинградского метрополитена. Сравните наше метро и Нью-Иоркское. Наше прямо как музей. Потому что о людях думали. Рассказывал что часто пренебрегали мерами безопасности, накидывая ватник на звоночек сигнализации метана в породе. Ведь зарплата зависела от пройденных метров. Однажды наткнулись на большой валун. Отец используя армейскую смекалку, соорудил взрывчатку, просверлил валун, заложил и взорвал. Время стоило денег, осколки разобрали и увезли на вагонетках, работу продолжили. Но тут прибежали сйесмографы с КГБшниками и увезли отца на беседу. Спросили, откуда ты такой взялся, что нам твое личное дело в военкомате без ГРУшников не дают? Отец молчал, так как давал подписку, что по легенде он во Вьетнаме не воевал. Там отнеслись с пониманием, зачитали статьи УК которые отец нарушил, самопроизвольно взорвав породу в центре Ленинграда, пообещали наказать в повторном случае и отпустили.
А мамка моя после школы закончила фабрично-заводское училище по специальности швея-моторист и работала в ателье по пошиву легкого женского платья.
Это была рядовая советская семья. И вы хотите сказать что эти люди убили СССР?

Пишите, пожалуйста, ещё!
То, что в нашем метро истуканов понаставили и мраморных венков поналепили, это забота о людях? Им так ездить удобнее? В Нью-Йорке истуканов нет, и потому людям там ездить в метро не так уютно?

ИМХО, это не забота о людях, а нормальная пропаганда "советского образа жизни". Чистая политика, ничего больше.