Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 21.08.2006 - время: 10:15)
QUOTE (Бесвребро @ 20.08.2006 - время: 18:02)

Ровно по той же причине, по которой вернули старый гимн: дяденька Путин пытается апеллировать к носителям советской идентичности. И у него это блестяще получается: КПРФ потеряла половину своего электората - он отошел к ЕдРу.

И не надо свистеть про то, что оргтехнику бы не воровали. "На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь" - что, не в СССР придумано?

Путин умный мужик - он знает у кого голоса перетягивать!!!
Ведт не у СПС или Демократического выбора (с их малочисленностью)? Вот это было б смешно! lol.gif

А сильно ли он от них отличается? Главный лозунг коммунистов-все отнять и поделить, причем делить буду я сам(между своими ясен пень) Дело Юкоса не напоминает?
WEW
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бесвребро @ 22.08.2006 - время: 16:08)
Я так вот ни одного такого завода не знаю.

А я на таком работаю. rolleyes.gif
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WEW @ 21.08.2006 - время: 19:19)
QUOTE (Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 10:08)
В интересном ты мире живёшь. И отец твой при совдепе мог за год на машину заработать, и картошку ты покупал ниже госцены, и завод твой в 1992 году за единицу продукции больше денег выручал, чем сейчас...

Разве я сказал, что сейчас его выручка стала меньше???
Помоему я сказал, что деньги до низов не доходят.

Возможно и не доходят. Но раньше возле моего дома 2 машины ночевало -а сейчас считать замаешся. Причем половина-иномарки.А дом а промзоне стоит,напротив бетонного завода-тоесть не элитный никакой. Просто сейчас нельзя,как раньше жить и не работать. Мест где можно отсидеть восемь часов решая кроссворды и получать прожиточный минимум почти не осталось. А 25 лет назад их были миллионы. Алкаши тогда не бомжевали а числились на службе-и выгнать их было практически невозможно.Так что не американцы русский народ спаивали-а своя родная КПСС. Ведь рыба ищет,где глубже, а человек в массе-попить поесть на халяву. Ему эту халяву и предоставляли.
Был такой стишок Это молот -Это серп-Это наш советский герб. Хоть работай,хоть сачкуй-все равно получиш.....хлеб.=)
WEW
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 22.08.2006 - время: 19:25)
Возможно и не доходят. Но раньше возле моего дома 2 машины ночевало -а сейчас считать замаешся. Причем половина-иномарки.А дом а промзоне стоит,напротив бетонного завода-тоесть не элитный никакой. Просто сейчас нельзя,как раньше жить и не работать. Мест где можно отсидеть восемь часов решая кроссворды и получать прожиточный минимум почти не осталось.

Так ведь и работаем видимо неплохо, раз в 7 раз больше продавать стали...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сейчас в годовщину ГКЧП было много разговоров. Но меня поразили такие цифры:
80% простых людей хотели бы жить при социализме
70% бывших парт работников считают, что при капитализме лучше.
Выводы делайте сами
WEW
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Marinw @ 22.08.2006 - время: 21:54)
Сейчас в годовщину ГКЧП было много разговоров. Но меня поразили такие цифры:
80% простых людей хотели бы жить при социализме
70% бывших парт работников считают, что при капитализме лучше.
Выводы делайте сами

По-моему, это потверждает мое мнение о причинах развала СССР.
nicer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 171
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 19.08.2006 - время: 19:01)
Люди, которые не были в Китае, а знают о китайском опыте только из газет, в массе своей не представляют степень нищеты китайцев, а некоторые даже всерьёз допускают, что китайцы живут не хуже россиян.
В действительности же главный экономичекий рессурс современного китайского роста - бедность. И, соответственно, баснословная дешевизна рабочей силы. Что-то не хочу я такого пути для своей страны.

По нашу сторону Урала об опыте китайцев судят уже не по газетам.
Они сами, здесь, демонстирруют нам этот опыт.
Они возводят в моем городе здания для себя, они покупают наши леса на корню, разрабоатывают наши природные ресурсы, они производят автомобили на территории моего края. Они вынуждают нашему руководству самому, и на наши деньги строить дорогу для будующей оккупации тех мест где я живу.
Так вот, я считаю это признаком силы, а не нищеты.

По данным ООН большая часть населения планеты живет в нищете.
Миллионы людей - на грани голодной смерти. Но почему-то, это не служит причиной экономического роста для них Я даже встречал в литературе такое экономическое понятие: "порочный круг бедности" .

Я вообще не утверждал что отдельно взятый средний китаец живет богато.
Я имел в виду, что их модель организации государства - жизнеспособна и располагает к развитию. В хороших перспективах этой страны трудно сомневаться.

Я могу сколько угодно подсчитывать количество автомобилей под окном своего дома, или сравнивать свой достаток с достатком китайца.
Но у меня есть серьезные опасения, что через несколько десятков лет, и этот дом и эти машины, и эта земля не будет принадлежать нам.

Я лично, вот такого пути не хочу для своей страны.
Brokman
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 22.08.2006 - время: 21:54)
Сейчас в годовщину ГКЧП было много разговоров. Но меня поразили такие цифры:
80% простых людей хотели бы жить при социализме
70% бывших парт работников считают, что при капитализме лучше.
Выводы делайте сами

Выводы понятны:
Простого советского человека больше устраивает 150-180 руб. в месяц и бесплатная медицина, бесплатные путёвки в санаторий, бесплатное образование для детей, бесплатная малогабаритная "двушка" в спальном районе от профкома, ЧЕМ 400-600 у.е. в месяц и дальше крутись как хочешь, на лечение и образование детей добывай как знаешь - хоть воруй, хоть бандюганам прислуживать иди, государство это не колышет!
Насчёт партработников тоже сомнений не возникает:
Любой нынешний глава администрации (глава управы, глава поселкового совета) по совместительству ещё и коммерсант. Держит в своём районе (округе) "свои" фирмы, предприятия, магазины - снимает с них мзду, часть оставляет себе, а часть поднимает "наверх". Кто больше поднимет, тот быстрее пойдёт вверх по служебной лестницы. Это вам не за голую зарплату пахать, как было раньше в обкомах, райкомах, исполкомах.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я вот был членом КПСС и в душе остаюсь им.
Хотя всегда испытывал стойкую неприязнь к политработникам, и сейчас к ним же испытываю. Только они в новом воплощении. Противно было наблюдать как замполит, еще вчера долбавший мне мозги за конспекты первоисточников, вдруг становится ярым либералом-демократом и не стесняясь в выражениях поносит весь советский строй и меня заодно, поскольку я смею ему возражать. Нет сомнений что при изменении политической системы эти люди опять сменят маски и как хамелеоны адаптируются.
Я гораздо больше в этом плане уважаю В.И.Новодворскую. Ей действительно есть за что ненавидеть коммунистов и взглядов своих она придерживается при любой системе.
divan35
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У-у-у, Ком-м-муняки-и-и!!!
WEW
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (divan35 @ 24.08.2006 - время: 12:45)
У-у-у, Ком-м-муняки-и-и!!!

Будем считать это полной и окончательной победой коммунизма на www.Sexnarod.ru!!!!! chair.gif tease.gif

Это сообщение отредактировал WEW - 24-08-2006 - 19:00
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WEW @ 24.08.2006 - время: 18:59)
QUOTE (divan35 @ 24.08.2006 - время: 12:45)
У-у-у, Ком-м-муняки-и-и!!!

Будем считать это полной и окончательной победой коммунизма на www.Sexnarod.ru!!!!! chair.gif tease.gif

Ну, это только в твоей параллельной вселенной, в которой в 1982 году водитель автобуса в Ленинграде мог за год заработать на автомобиль.
Sant'yaga
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2006 - время: 14:59)
Ну, это только в твоей параллельной вселенной, в которой в 1982 году водитель автобуса в Ленинграде мог за год заработать на автомобиль.

При всей моей недюбви к коммунизму и советской власти - таки мог. Водитель автобуса зарабатывал рублей 500-600. Множим на 12 получаем 6 000 - 7 000. Машина стоила от 3000 (запоржец) до 8000 (жигули "семерка"). Порядок похож.

Надо отметить, что сейчас водитель автобуса 20 000 в месяц зарабатывает всяко и по той же схеме на Жигули ему за год тоже хватит.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
500-600 рублей? Это наверное тот водитель, который уран по атомным электростанциям развозил. У меня на атомной подводной лодке Северного флота (двойной оклад) зарплата была 400 рублей.
WEW
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2006 - время: 14:59)
Ну, это только в твоей параллельной вселенной, в которой в 1982 году водитель автобуса в Ленинграде мог за год заработать на автомобиль.

Во-первых, не хами.
Во-вторых, смотря какого автобуса.

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WEW @ 25.08.2006 - время: 19:00)
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2006 - время: 14:59)
Ну, это только в твоей параллельной вселенной, в которой в 1982 году водитель автобуса в Ленинграде мог за год заработать на автомобиль.

Во-первых, не хами.

Извиняй на горбатом слове drinks_cheers.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sant'yaga @ 25.08.2006 - время: 15:29)
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2006 - время: 14:59)
Ну, это только в твоей параллельной вселенной, в которой в 1982 году водитель автобуса в Ленинграде мог за год заработать на автомобиль.

При всей моей недюбви к коммунизму и советской власти - таки мог. Водитель автобуса зарабатывал рублей 500-600. Множим на 12 получаем 6 000 - 7 000. Машина стоила от 3000 (запоржец) до 8000 (жигули "семерка"). Порядок похож.

Надо отметить, что сейчас водитель автобуса 20 000 в месяц зарабатывает всяко и по той же схеме на Жигули ему за год тоже хватит.

Мне представляется, что ты путаешь годом с 1989-90. Тогда - возможно. А в 1982 году 500 рублей - это больше официальной зарплаты первого секретаря Ярославского обкома.
Ну, либо в Питере действовала какая-то особая тарифная сетка. Данных по Брежневу я не нашел, но зарплата Андропова в 1984 году (официальная часть, конечно), составляла 800 рублей. А у водителя автобуса в 1982 году - 500?
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня дядька работал в то время водителем троллейбуса в Москве (невелика разница, бюджет тот же) в начале 80-х, так вот больше 300 (в 82-м, чистыми со всеми доплатами, стажами и премиями) не получалось. Это так, к сведению. Конечно, автобус лучше, там бензин есть, его продать можно.
WEW
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2006 - время: 19:11)
Извиняй на горбатом слове drinks_cheers.gif

Извиняю!
Ладно, раскрою как водитель автобуса мог заработать в СССР.
Все очень просто: надо быть водителем автобуса, который отвозит людей в предпоследний пкть, т.е. в морг.
Надеюсь, ты не будешь возражать ни против того, что он - водитель автобуса, ни против того, что он мог заработать эти деньги.
Другое дело, что сейчас заработать стало действительно проблематичнее и на новую машину моему отцу пришлось копить не год, а три.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (WEW @ 25.08.2006 - время: 20:32)
Ладно, раскрою как водитель автобуса мог заработать в СССР.
Все очень просто: надо быть водителем автобуса, который отвозит людей в предпоследний пкть, т.е. в морг.

не. Насчёт морга-это перебор. Вот Мой тесть был таксистом-такое бабло колотил. Жаль, я тогда зятем не был ещё! (((((
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WEW @ 25.08.2006 - время: 20:32)
QUOTE (Бесвребро @ 25.08.2006 - время: 19:11)
Извиняй на горбатом слове drinks_cheers.gif

Извиняю!
Ладно, раскрою как водитель автобуса мог заработать в СССР.
Все очень просто: надо быть водителем автобуса, который отвозит людей в предпоследний пкть, т.е. в морг.
Надеюсь, ты не будешь возражать ни против того, что он - водитель автобуса, ни против того, что он мог заработать эти деньги.
Другое дело, что сейчас заработать стало действительно проблематичнее и на новую машину моему отцу пришлось копить не год, а три.

Я так и думал! Ей Богу, не вру.
Только я всё же сомневаюсь, что за год он мог на машину заработать на ОФИЦИАЛЬНУЮ зарплату. Похороны в СССР были одной из сфер по определению "не совсем государственных".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Машина, автобус.
По моему наличие или отсутствие их не основной показатель благосостояния народа и здоровья нации.
Тем более вы оба не учитываете фактор естественного прогресса. Сейчас машины проектируют уже не на ватмане с кульманом. Существуют программы CAD, CAM значительно ускоряющие этот процесс и избавляющие от множества ошибок.
Да, эти САПРы в основном американские. Но ведь и развитие производства компьютеров и конструкторского софта у нас шло параллельно с США хотя и с незначительным отставанием. На момент развала СССР мы оба находились в стадии развития 16-битных процессоров.
А в развитии промышленных конртоллеров мы на тот момент опережали запад.
Их развитие мы в одночасье свернули полностью, переделав заводы под склады Сникерсов и Кока-колы. Вот сейчас и покупаем Сименсовские контроллеры для автоматизации производства по 10 тыс евро за штуку. Сам работаю в этой области.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 26.08.2006 - время: 15:05)
Машина, автобус.
По моему наличие или отсутствие их не основной показатель благосостояния народа и здоровья нации.
Тем более вы оба не учитываете фактор естественного прогресса. Сейчас машины проектируют уже не на ватмане с кульманом. Существуют программы CAD, CAM значительно ускоряющие этот процесс и избавляющие от множества ошибок.

Не основной.
Но сокращение -или, наоборот, нарастание - отставания от ведущих мировых держав в этом вопросе - это, так или иначе, достаточно наглядный параметр.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 26.08.2006 - время: 19:15)
это, так или иначе, достаточно наглядный параметр.

Для меня более наглядный параметр это доступность жилья, тепла, питания, одежды.
Именно доступность, а не разнообразие. В СССР все это было условно-бесплатным. Только тогда, когда человек имеет это у него возникают другие потребности.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 26.08.2006 - время: 21:11)
Для меня более наглядный параметр это доступность жилья, тепла, питания, одежды.
Именно доступность, а не разнообразие. В СССР все это было условно-бесплатным. Только тогда, когда человек имеет это у него возникают другие потребности.

УСЛОВНО- бесплатное отличный термин. Т.е сможешь вырвать кусок- будет бесплатно. Не сможешь- ну ведь все равно как бы условно как бы можно получить : )))
Квартир и питания крайне мало давали перед распадом СССР, видимо не могли уже. Помирали...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Переписывание истории - обычное дело

История, наука фактов или предположений?

Че Гевара

Славянская буквица...

Лучший Lucky-Shot



>