Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть статья в которой поднимаются важные вопросы, которые, в свою очередь, важны для получения ответа на главный - это Блокада Ленинграда: можно ли было предотвратить крупнейшую гуманитарную катастрофу в истории?: "Восемьдесят лет назад, 27 января 1944 года, была окончательно снята блокада Ленинграда. Она продолжалась 872 суток, и за это время 1,09 миллиона жителей города погибли, почти все — от голода. Это была крупнейшая гуманитарная катастрофа в масштабе города за всю историю человечества. Для сравнения можно напомнить, что от стратегических бомбардировок в Западной Европе погибло вдвое меньше мирных жителей. Какие конкретно события привели к ленинградской катастрофе? Можно ли было их предотвратить? Реально ли было снабжать блокадников лучше, чтобы их умерло меньше? Или снять блокаду военным путем ранее января 1944 года?"(с) Полностью см. на источнике: https://naked-science.ru/article/history/blokada-leningrada

К сему: Основные вопросы в предисловии статьи, но есть и другие, которые не менее важны.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Основные вопросы в предисловии статьи, но есть и другие, которые не менее важны.
Например, среди них есть основной: - До Ленинграда агрессорам предстояло преодолеть немалое расстояние по территории, где находилось множество советских сил и средств, не говоря уже об укреплениях и естественных препятствиях! Почему же время которое агрессоры вынуждены были затратить чтобы их преодолеть не было использовано должным образом? В том смысле, что оборона Ленинграда не была создана так, чтобы противник был бы остановлен ещё на дальних подступах к "городу Ленина и трёх революций"!
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Что бы лучше понять ситуацию, следует освежить в памяти карту. С юга - немцы на Пулковских высотах и в Петергофе. Балтийский флот - в Кронштадте. А с севера линия фронта в Лемболово - 50 км. от Ленинграда.
И такое противостояние продолжалось два с половиной (!) года.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 18-02-2024 - 19:10)
Что бы лучше понять ситуацию, следует освежить в памяти карту. С юга - немцы на Пулковских высотах и в Петергофе. Балтийский флот - в Кронштадте. А с севера линия фронта в Лемболово - 50 км. от Ленинграда.
И такое противостояние продолжалось два с половиной (!) года.
Ещё лучше сравнить! Например, как Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур. К сему:
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-02-2024 - 23:13
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Реально ли было снабжать блокадников лучше, чтобы их умерло меньше?
В этом смысле надо напомнить что "в конце ноября 1941 года был подписан Приказ №00172 «Об организации автотракторной дороги через Ладожское озеро», более известной как «Дорога Жизни». Эта трасса спасла жизнь очень многим жителям блокадного Ленинграда.
скрытый текст

Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 18-02-2024 - 23:13)
... Ещё лучше сравнить! Например, как Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.

Для начала, в противоборстве с Германией с 1939 года, Британия защитила свою территорию. Отступать 2000 км у них было некуда.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 18-02-2024 - 23:31)
(Книгочей @ 18-02-2024 - 23:13)
... Ещё лучше сравнить! Например, как Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.
Для начала, в противоборстве с Германией с 1939 года, Британия защитила свою территорию. Отступать 2000 км у них было некуда.

Для начала не это, а то что была Франция, а в ней вдобавок английская армия. Не говоря уже ещё о других странах Европы, которые являлись союзниками англо-французов до нападения на СССР. В то же время, у Третьего рейха ВСЕ союзники были слабыми. К сему: И вообще не надо уходить от темы.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 18-02-2024 - 23:31)
Для начала, в противоборстве с Германией с 1939 года,

Для начала надо говорить о Мюнхенском сговоре 1938 г., а до этого допущение ремилитаризации Рейнской области и аншлюса Австрии!
Британия защитила свою территорию. Отступать 2000 км у них было некуда.
Это шутка? Вы посмотрите карту Великобритании со всеми её колониями! К сему: "Все страны Британской империи были охвачены единой системой «имперской обороны», составными частями которой стали военные базы в стратегически важных пунктах (Гибралтар, Мальта, Суэц, Аден, Сингапур и др.). В самом начале 2-й мировой войны 1939—45 гг. в Британской империи усилились центробежные тенденции. Если Канада, Австралия, Новая Зеландия и ЮАС вступили в войну на стороне метрополии, то Ирландия (Эйре) объявила о своём нейтралитете."(с) Источник: https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/001/365.htm

Нейтралитет Эйре конечно на общую мощь Великобритании не влиял.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 18-02-2024 - 23:59)
...В то же время, у Третьего рейха ВСЕ союзники были слабыми. К сему: И вообще не надо уходить от темы.

И вспоминать про стратегически сданный Сингапур?!
Слабые - это Италия, Япония, Австрия с Венгрией?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 19-02-2024 - 00:14)
(Книгочей @ 18-02-2024 - 23:59)
...В то же время, у Третьего рейха ВСЕ союзники были слабыми. К сему: И вообще не надо уходить от темы.
И вспоминать про стратегически сданный Сингапур?!

"Всё познаётся в сравнении". Если не Сингапур позорно капитулировавший, то сравните с обороной Севастополя, т.к. такое сравнение более наглядно и корректно, учитывая что Финляндия была не сильнее Румынии, в ЧФ не слабее КБФ. И советские долговременные укрепления вместе с береговой артиллерией, частями РККА, РККФ, и наконец промышленные предприятия и население Ленинграда и Севастополя были сравнимы. Но Ленинград не сдали в отличии от Севастополя.
Слабые - это Италия, Япония, Австрия с Венгрией?
Забыли Финляндию. Но даже учитывая ВСЕХ сателлитов Третьего рейха и даже без СССР, страны антигитлеровской коалиции имели полное превосходство в всём и с самого начала ВМВ! К сему: См. таблицу в статье "Вторая мировая война: самая страшная катастрофа в истории человечества." - https://www.aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%80...2%D0%B0/2981277
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 19-02-2024 - 01:50)
... Но Ленинград не сдали в отличии от Севастополя.

Ленинград и не брали, в отличие от Севастополя. Гражданские потери в Ленинграде от обстрелов и бомбежек, по разным источникам от 15 до 17 тыс. за 2.5 года. Или около 20 человек в день.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%...%B0%D0%B4%D0%B0
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 19-02-2024 - 12:33)
(Книгочей @ 19-02-2024 - 01:50)
... Но Ленинград не сдали в отличии от Севастополя.
Ленинград и не брали, в отличие от Севастополя. Гражданские потери в Ленинграде от обстрелов и бомбежек, по разным источникам от 15 до 17 тыс. за 2.5 года. Или около 20 человек в день. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%...%B0%D0%B4%D0%B0

Какие немецкие планы были в отношении Ленинграда и Кронштадта? Финские планы в этом смысле были не важны. Во-первых, уничтожить КБФ, что не удалось, но его блокировали в Финском заливе, хотя не полностью, т.к. советские подлодки прорывались в Балтику и топили транспорты противника с необходимой для германской промышленности железной рудой. В то же время в Ленинграде продолжали выпускать тяжёлые танки "КВ", равных которым у противника не было. Поэтому немцы впервые использовали свои тяжелые танки "Тигр" именно под Ленинградом, но без успеха. А вообще, для понимания почему Ленинград оказался в блокаде надо знать почему враг от штурмов перешёл к осаде. К сему: Почему Ленинград был осаждён, но не захвачен: "В сентябре 1941 года группа армий Север немецких вооруженных сил достигла границ Ленинграда.

Еще в июне 1941 года целью Вермахта было немедленный захват Ленинграда. Три месяца спустя немецкие дивизии остановились около города, чтобы воплотить дьявольский план в жизнь.
скрытый текст

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 19-02-2024 - 12:33)
(Книгочей @ 19-02-2024 - 01:50)
... Но Ленинград не сдали в отличии от Севастополя.
Ленинград и не брали, в отличие от Севастополя. Гражданские потери в Ленинграде от обстрелов и бомбежек, по разным источникам от 15 до 17 тыс. за 2.5 года. Или около 20 человек в день. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%...%B0%D0%B4%D0%B0

Ленинград пытались захватить немецко-финские войска! Что видно из моего поста который выше. Другое дело что захватить Ленинград противнику не удалось, хотя он очень старался это сделать, потому что Ленинград был важен в геостратегическом смысле (как в военно-политическом, так и в экономическом). С потерей Ленинграда нарушились бы коммуникации с Мурманском и Архангельском, а через эти порты шли важные грузы не только из Сибири и с Дальнего Востока, но и "ленд-лиз". К сему: Почему не был взят Ленинград?: "Версия военного переводчика, писателя.
скрытый текст

Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 20-02-2024 - 05:38)
Ленинград пытались захватить немецко-финские войска!

Ну конечно! Захватить - и потом снабжать город с населением больше двух миллионов человек, что сопоставимо с населением Финляндии :))
Конечно, все противники были трусы и дураки, но не настолько же!
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 20-02-2024 - 09:32)
(Книгочей @ 20-02-2024 - 05:38)
Ленинград пытались захватить немецко-финские войска!
Ну конечно! Захватить - и потом снабжать город с населением больше двух миллионов человек, что сопоставимо с населением Финляндии :))
Конечно, все противники были трусы и дураки, но не настолько же!

Откуда вы взяли что немецко-финские оккупанты планировали кормить население Ленинграда если бы им удалось его захватить?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
[QUOTE=Книгочей , 20-02-2024 - 19:30][QUOTE=Мавзон , 20-02-2024 - 09:32][QUOTE=Книгочей , 20-02-2024 - 05:38]Ленинград пытались захватить немецко-финские войска![/QUOTE] Ну конечно! Захватить - и потом снабжать город с населением больше двух миллионов человек, что сопоставимо с населением Финляндии :))
Конечно, они хотели всех поработить и уничтожить.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 20-02-2024 - 20:47
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 20-02-2024 - 19:30)
Откуда вы взяли что немецко-финские оккупанты планировали кормить население Ленинграда если бы им удалось его захватить?
(Мавзон @ 20-02-2024 - 20:41)
Конечно, они хотели всех поработить и уничтожить.
А разве не так? К сему: "Владимир Николаевич: Я думаю, что именно с такими проворными настроениями финские войска и начали наступление на Ленинградском направлении в июне 1941 года. И здесь они действовали строго в соответствии с теми планами, которые до этого в 41-м, да и с 40-го года фактически начали вырабатывать в генштабах германских и финских вооружённых сил. И финны здесь выполняли то, что от них требовала Германия.
скрытый текст

Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 20-02-2024 - 20:59)
А разве не так? К сему: "Владимир Николаевич: Я думаю, что именно с такими проворными настроениями финские войска и начали наступление на Ленинградском направлении в июне 1941 года. И здесь они действовали строго в соответствии с теми планами, которые до этого в 41-м, да и с 40-го года фактически начали вырабатывать в генштабах германских и финских вооружённых сил. И финны здесь выполняли то, что от них требовала Германия.
Вот - вот! Надо было их всех расстрелять!

Это сообщение отредактировал Мавзон - 20-02-2024 - 21:15
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 20-02-2024 - 20:41)
Конечно, они хотели всех поработить и уничтожить.

Как уже было написано выше, планы военно-политического руководства Финляндии были второстепенны, т.к. главная роль была у Третьего рейха. К сему: "Гитлер писал в своём дневнике: «Сровнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы (Германия) потом будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения городов должна выполнить авиация."(с) "Из фонда президентской библиотеки: как был разрушен план Гитлера «сровнять Ленинград с землёй» на первом этапе блокады."Источник: https://www.prlib.ru/news/1160465

"В 1941 году немцы столкнулись с проблемами снабжения армии, а поэтому их совершенно не волновало то, как прокормить советский город с тремя миллионами населения. Значительно проще было им пожертвовать. От Гитлера был получен приказ: сравнять Ленинград с землей."(с) "Ленинградская блокада глазами немцев." Источник: https://www.dw.com/ru/leningradskaa-blokada...mcev/a-17389165
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 20-02-2024 - 21:14)
(Книгочей @ 20-02-2024 - 20:59)
А разве не так? К сему: "Владимир Николаевич: Я думаю, что именно с такими проворными настроениями финские войска и начали наступление на Ленинградском направлении в июне 1941 года. И здесь они действовали строго в соответствии с теми планами, которые до этого в 41-м, да и с 40-го года фактически начали вырабатывать в генштабах германских и финских вооружённых сил. И финны здесь выполняли то, что от них требовала Германия.
Вот - вот! Надо было их всех расстрелять
1.)Приведите факты о советских репрессиях в отношении мирного населения Финляндии после ВОВ.

2.) Как известно, главный виновник агрессии и пособник Гитлера - маршалл Маннергейм - не понёс никакого наказания! Он не только не был привлечён к ответственности и не стал одним из подсудымых на Нюренбергском трибунале, но даже "почивая на лаврах" комфортно доживал будучи "овеян славой и уважением" в качестве "национального героя Суоми"! Более того, в одно время в РФ его даже хотели увековечить установкой памятной доски! К сему: "В 1945 году здоровье Маннергейма значительно ухудшилось. 3 марта 1946 года он ушёл в отставку с должности президента Финляндии. В отличие от многих политических деятелей Финляндии, признанных военными преступниками, Маннергейм избежал уголовного преследования.
скрытый текст


"Маннергейм - герой Финляндии. Маннергейм, самый известный военачальник Финляндии, помог своим соотечественникам завоевать «право жить самостоятельной жизнью в окружении свободных наций». К. Г. Э. Маннергейм наметил исторический путь Финляндии и был выбран величайшим финном всех времен."(с) Источник: https://finland.fi/ru/zhizn-i-obshhestvo/47396/

"К.Г.Э. Маннергейм в истории Финляндии: Положение Маннергейма как вождя нации, стоявшего над партийными политическими противоречиями, и его международный авторитет как военного командира избавили его от предания суду над так называемыми "виновниками войны", организованному под давлением Советского Союза. В 1946 году он смог по состоянию здоровья и, сославшись на возраст, оставить пост Президента Республики."(с) Источник: https://mannerheim.fi/mannerheim_v/index.htm

Доска Маннергейму в Петербурге: зачем открыли, кто поддержал и почему ее не хотели снимать: "В ночь на пятницу, 14 октября, в Петербурге спустя четыре месяца демонтировали мемориальную доску Карлу Маннергейму. Табличку перенесли в Царское село: она стала экспонатом музея Первой мировой войны в Ратной палате.

Как в Петербурге появился барельеф сторонника Гитлера и участника блокады Ленинграда, почему доску долгое время не могли снять и что думают об этом историки — «Бумага» собрала всё, что нужно знать об истории конфликта."(с)

Подробнее на источнике: https://paperpaper.io/doska/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-02-2024 - 21:42
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 19-02-2024 - 12:33)
(Книгочей @ 19-02-2024 - 01:50)
... Но Ленинград не сдали в отличии от Севастополя.
Ленинград и не брали, в отличие от Севастополя. Гражданские потери в Ленинграде от обстрелов и бомбежек, по разным источникам от 15 до 17 тыс. за 2.5 года. Или около 20 человек в день. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%...%B0%D0%B4%D0%B0

Ленинград немецко-финские войска сначала пытались захватить, но напрасно, поэтому они вынуждены были перейти к блокаде в тщетной надежде что он капитулирует как Сингапур. Что же касается потерь, то в Севастополе их было тоже немало! Но не только из-за боевых действий, но и по вине некоторых советских военных руководителей. К сему: "6 июля 1942 года итальянцы посетили Севастополь. Он произвёл на них огромное впечатление. «Город полностью разрушен, — вспоминал один из моряков, — В порту были видны затопленный крейсер, и миноносец: мастерские, верфи — всё разрушено. Трупы плавали в воде. Во дворах домов оставленные всеми раненные горожане лежали на земле и молча ожидали смерти. Ни одного крика, ни одного стона; живые так и лежали среди мёртвых, которых никто не убирал. Повсюду только пыль, жара, мухи, трупы, трупы и ещё трупы. На улицах прохожие перешагивали через мёртвых...».(с) Источник: https://secrethistory.su/245-gibel-linkora.html

Ещё см. Падение Севастополя – невыученный урок: "Статья Виктора Медведева «Время, которого не было», посвященная обстоятельствам сдачи Севастополя в июле 1942 года, была опубликована в № 41 «Независимого военного обозрения» (от 28.10.16). Создается впечатление, что автор пользовался источниками, опубликованными в 1970-м или, в лучшем случае, в 1985 году. Между тем за последнюю четверть века вышли монографии И.С. Маношина и других авторов, да и я, грешный, опубликовал несколько книг, в которых были раскрыты истинные причины сдачи Севастополя. Ну а Медведев с ними не спорит, а просто не замечает.

На самом деле причиной сдачи Севастополя были глупость и непрофессионализм наших высших адмиралов. Голословное обвинение? Так начинайте загибать пальцы."(с) Об авторе: Александр Борисович Широкорад – историк, писатель.

Далее: https://nvo.ng.ru/history/2016-12-02/1_928_sevastopol.html

И вдобавок см. Героическая обезглавленная оборона: "..Книжка Александра Неменко как раз и показывает, чем настоящая оборона Севастополя в 1942 году отличалась от символической картинки. При том что была она не менее героической. И продолжалась еще две недели после 3 июля – официальной даты падения Севастополя, о которой сообщило Совинформбюро."(с)

Подробнее: https://nvo.ng.ru/realty/2023-02-09/13_1224_sevastopol.html
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 18-02-2024 - 22:13)
(Мавзон @ 18-02-2024 - 19:10)
Что бы лучше понять ситуацию, следует освежить в памяти карту. С юга - немцы на Пулковских высотах и в Петергофе. Балтийский флот - в Кронштадте. А с севера линия фронта в Лемболово - 50 км. от Ленинграда.
И такое противостояние продолжалось два с половиной (!) года.
Ещё лучше сравнить! Например, как Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур. К сему:
скрытый текст


Например, как Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.


Она Сингапур защищала? В британском фильме показали эту "защиту". Японский полк с танком во главе идет по дороге, у англичан баррикада из мешков с песком и человек двадцать с винтовками и пулеметом. Танк первым выстрелом разносит баррикаду, остальные защитники разбегаются. Японский полк входит в Сингапур. Интересно, англичане врут про себя или нет? Я сначала подумал, что фильм японский..
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 13-03-2024 - 18:08)
(Книгочей @ 18-02-2024 - 22:13)
Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.
Она Сингапур защищала? В британском фильме показали эту "защиту". Японский полк с танком во главе идет по дороге, у англичан баррикада из мешков с песком и человек двадцать с винтовками и пулеметом. Танк первым выстрелом разносит баррикаду, остальные защитники разбегаются. Японский полк входит в Сингапур. Интересно, англичане врут про себя или нет? Я сначала подумал, что фильм японский..

Потому что, ты невнимательный и невежа в истории. К сему: 1.) "Японский генерал Ямасита силами всего трех дивизий заставил капитулировать 100-тысячный сингапурский гарнизон спустя всего 70 дней после начала осады! Ямасита и сам был ошеломлен своим успехом: "Моя атака на Сингапур была блефом... Я имел тридцать тысяч человек, а перевес противника составлял три к одному. Я знал, что если мне придется всевать за Сингапур долго, то меня разобьют".(с)

2.) 2.) Капитуляция Сингапура: "Несмотря на неудачную кампанию в Малайе, до последнего момента никто в британском военном и политическом руководстве даже не думал о том, что японцы могут захватить Сингапур. Кризис обороны крепости 11 и 12 февраля 1942 года и необходимость отступления к внутреннему периметру стали для британских командиров полной неожиданностью."(с) Источник: https://warspot.ru/17303-kapitulyatsiya-singapura

3.) "Севастополь был превосходно защищен с моря, но совершенно не подготовлен к обороне со стороны суши."(с) "С винтовками против самолетов. Участники о первых днях обороны Севастополя 1941–1942 годов" Источник: https://nstarikov.ru/s-vintovkami-protiv-sa...2-godov-9721222

4.) "11 декабря 1941 года Уинстона Черчилля разбудил ранний телефонный звонок первого лорда Адмиралтейства. Прерывающийся от волнения голос сказал:
- Господин премьер-министр, я должен сообщить вам, что "Принц Уэльский" и "Рипалс" потоплены японцами. Предположительно торпедами. Том Филипс погиб...
Искушенный политик, Черчилль сразу же оценил масштабы катастрофы: после гибели новейшего линкора "Принц Уэльский" и недавно модернизированного линейного крейсера "Рипалс" падение крепости Сингапур - главной базы английского флота на Дальнем Востоке - становилось вопросом времени. Хотя после гибели костяка дальневосточной эскадры участь Сингапура и всего Малаккского полуострова Черчиллю была ясна, он все-таки надеялся, что крепость падет не сразу: Сингапур считался теоретически неприступным."(с) Для сравнения Трагедия Балтфлота:
скрытый текст

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 13-03-2024 - 18:12)
(yellowfox @ 13-03-2024 - 18:08)
(Книгочей @ 18-02-2024 - 22:13)
Великобритания тщетно пыталась защитить Сингапур.
Она Сингапур защищала? В британском фильме показали эту "защиту". Японский полк с танком во главе идет по дороге, у англичан баррикада из мешков с песком и человек двадцать с винтовками и пулеметом. Танк первым выстрелом разносит баррикаду, остальные защитники разбегаются. Японский полк входит в Сингапур. Интересно, англичане врут про себя или нет? Я сначала подумал, что фильм японский..
Потому что, ты невнимательный и невежа в истории. К сему: 1.) "Японский генерал Ямасита силами всего трех дивизий заставил капитулировать 100-тысячный сингапурский гарнизон спустя всего 70 дней после начала осады! Ямасита и сам был ошеломлен своим успехом: "Моя атака на Сингапур была блефом... Я имел тридцать тысяч человек, а перевес противника составлял три к одному. Я знал, что если мне придется всевать за Сингапур долго, то меня разобьют".(с)

2.) 2.) Капитуляция Сингапура: "Несмотря на неудачную кампанию в Малайе, до последнего момента никто в британском военном и политическом руководстве даже не думал о том, что японцы могут захватить Сингапур. Кризис обороны крепости 11 и 12 февраля 1942 года и необходимость отступления к внутреннему периметру стали для британских командиров полной неожиданностью."(с) Источник: https://warspot.ru/17303-kapitulyatsiya-singapura

3.) "Севастополь был превосходно защищен с моря, но совершенно не подготовлен к обороне со стороны суши."(с) "С винтовками против самолетов. Участники о первых днях обороны Севастополя 1941–1942 годов" Источник: https://nstarikov.ru/s-vintovkami-protiv-sa...2-godov-9721222

4.) "11 декабря 1941 года Уинстона Черчилля разбудил ранний телефонный звонок первого лорда Адмиралтейства. Прерывающийся от волнения голос сказал:
- Господин премьер-министр, я должен сообщить вам, что "Принц Уэльский" и "Рипалс" потоплены японцами. Предположительно торпедами. Том Филипс погиб...
Искушенный политик, Черчилль сразу же оценил масштабы катастрофы: после гибели новейшего линкора "Принц Уэльский" и недавно модернизированного линейного крейсера "Рипалс" падение крепости Сингапур - главной базы английского флота на Дальнем Востоке - становилось вопросом времени. Хотя после гибели костяка дальневосточной эскадры участь Сингапура и всего Малаккского полуострова Черчиллю была ясна, он все-таки надеялся, что крепость падет не сразу: Сингапур считался теоретически неприступным."(с) Для сравнения Трагедия Балтфлота:
скрытый текст

Потому что, ты невнимательный и невежа в истории.


Значит англичане врут в своих фильмах? Им собственная история лучше знакома, чем всяким писакам... И тем писакам, которые это повторяют...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 13-03-2024 - 19:26
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 13-03-2024 - 19:24)
Значит англичане врут в своих фильмах? Им собственная история лучше знакома, чем всяким писакам... И тем писакам, которые это повторяют...

Ты свой язык придержи и советских и российских историков не смей оскорблять! И есть немало лживых советских и российских исторических и военных художественных фильмов. К сему: И вообще, не фига не по делу базарить!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Очередной вброс "секретного протокола"

Великая империя

История неоднократно переписывается..

Можно было ли избежать Второй Мировой.

Блокада Ленинграда.




>