Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
фермерские хоз-ва на 2005 год составляли только 19% от общего кол-ва в сборе зерновых!!! wink.gif
а во-времена Гайдара и Черномырдина менее 5% - не могли они существенно повлиять на ст-ку bleh.gif

Это сообщение отредактировал гектор2 - 02-10-2006 - 13:02
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да я говорю фермеры, а подразумеваю "Самостоятельные хозяйственные субъекты всех форм собственности за исключением государственной".
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 02.10.2006 - время: 13:09)
Да я говорю фермеры, а подразумеваю "Самостоятельные хозяйственные субъекты всех форм собственности за исключением государственной".

на 2000 год:
- Сельскохозяйственные организации 90,7 %
- Хозяйства населения 0,9 %
- Крестьянские (фермерские) хозяйства 8,4 %




Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 02.10.2006 - время: 12:59)
фермерские хоз-ва на 2005 год составляли только 19% от общего кол-ва в сборе зерновых!!! wink.gif
а во-времена Гайдара и Черномырдина менее 5% - не могли они существенно повлиять на ст-ку bleh.gif

А колхозы - не занижают, да? И магазины не занижают?
Я тебе говорю: вот по турагентствам (на примере Ярославля) занижение идёт раза в четыре. И ещё раз тебе объясняю: когда по данным статистики я продал не сто путёвок, как в действительности, а только 25 - то это не Росстат занизил данные. Это я их занизил! А Росстат честно протранслировал то, что я ему сообщил.
Это к вопросу и о твоём тезисе, что, мол, если и искажают данные, то в сторону завышения. Уверяю тебя - если тебе самому не очевидно: для того, чтобы вписать в отчёт заведомо завышенную цифру, надо по меньшей мере знать реальную цифру. Иначе не догадаешьсмя, относительно чего завышать.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Магазины занижают очень. В особенности у нас в стране, те кто работает по схеме упрощенного налогообложения (такие как я). Про индивидуальных предпринимателей вообще не говорю. Там просто кошмар. Сестренка моей жены , уж не знаю как это по-русски, торгует на рынке мукой и сахаром оптом. Оборачивае в месяц 30-40 тыс. долларов. Прибыль сами понимаете на уровне 5 тыс в месяц. А сдает отчет на 500-600!!!! долларов!!!!
Кошмар!!!

А ведь уровень налога для индивидуальных предпринимателей у нас не зависит от размера оборота.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 02.10.2006 - время: 18:42)
Магазины занижают очень. В особенности у нас в стране, те кто работает по схеме упрощенного налогообложения (такие как я). Про индивидуальных предпринимателей вообще не говорю. Там просто кошмар. Сестренка моей жены , уж не знаю как это по-русски, торгует на рынке мукой и сахаром оптом. Оборачивае в месяц 30-40 тыс. долларов. Прибыль сами понимаете на уровне 5 тыс в месяц. А сдает отчет на 500-600!!!! долларов!!!!
Кошмар!!!

А ведь уровень налога для индивидуальных предпринимателей у нас не зависит от размера оборота.

У нас та же хрень. Существует упрощенная система налогообложения, а ещё существует так называемый Единый налог на вменённый доход. Это когда налогоплательщик платит фиксированную сумму - у магазинов она зависит от площади торгового зала, у таксистов от числа посадочных мест, у грузовых извозчиков от грузоподъёмности и т.д. Казалось бы - ну, зачем занижать? А вот, занижают в разы. В каких-то случаях по инерции, на уровне подсознательной памяти о тех временах, когда обложение было иным, в каких-то - по принципу "Да нафига ещё лишние отчеты писать?"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 02.10.2006 - время: 18:42)
Сестренка моей жены , уж не знаю как это по-русски, торгует на рынке мукой и сахаром оптом. Оборачивае в месяц 30-40 тыс. долларов. Прибыль сами понимаете на уровне 5 тыс в месяц. А сдает отчет на 500-600!!!! долларов!!!!
Кошмар!!!


Речь ведь идет не о купле-продаже (спекуляции), а о сельхоз.производстве.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 03.10.2006 - время: 18:29)
QUOTE (Art-ur @ 02.10.2006 - время: 18:42)
Сестренка моей жены , уж не знаю как это по-русски, торгует на рынке мукой и сахаром оптом. Оборачивае в месяц 30-40 тыс. долларов.  Прибыль сами понимаете на уровне 5 тыс в месяц. А сдает отчет на 500-600!!!! долларов!!!!
Кошмар!!!


Речь ведь идет не о купле-продаже (спекуляции), а о сельхоз.производстве.

А там что - скрыть сложней или отчитаться больше мотивации?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 03.10.2006 - время: 18:35)
А там что - скрыть сложней или отчитаться больше мотивации?

Там вообще нет мотивации заниматься сельхоз.производством.
Есть мотивация только торговать.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 03.10.2006 - время: 18:51)
Речь ведь идет не о купле-продаже (спекуляции), а о сельхоз.производстве

Вы уж меня простите First, но я не склонен путать коммерческую деятельность со спекуляцией.

В данном конкретном случае, я привел пример сокрытия доходов вообще. И Вы, я думаю прекрасно понимаете, что ситуация с сокрытием доходов в любой отрасли хозяйствования мало чем отличается. Сельхозпроизводители скрывают доходы точно так же. Кроме того, как интересно с/х производители работали бы вообще без системы оптовой и розничной торговли? Неужели Вы хотите заставить их ещё и магазины содержать? Не думаю, что человек выращивающий пшеницу на 2 тыс. га. сможет организовать магазин розничной торговли по продаже своей пшеницы.

Данное Ваше заявление оказалось каким-то бессмысленным.
WEW
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
О чем можно говорить, если почти треть испытывает невозможность хлеб купить?
Потребление еды в стране явно упало, т.к. съесть можно не более определенной нормы, а только меньше. Сами понимаете, если часть населения ест столько же, сколько и раньше, а другая меньше, то в сумме получаем, что потребление стало меньше.
Теперь смотрим на импорт. Он возрос.
Теперь думаем, как производство могло вырасти по сравнению с Союзом?
А сокрытие доходов оно как сейчас есть, так и раньше было. Только раньше это правильно называлось - воровство!
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Странно, что Вам хватает денег на Интернет WEW.
nicer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 171
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
to Бесвребро
to Art-ur

Я вот почему, то не прекрасно понимаю, что ситуация с сокрытием доходов в любой отрасли хозяйствования мало чем отличается.
Это в бизнесе типа "купи-продай" можно успеть несколько раз обернуть средства практически бесследно для проверяющих органов.
В производстве вообще и в сельском хозястве в особенности, цикл производства товара может исчисляться месяцами и годами. Кроме того, ему сопутствует масса взаимосвязанных хозяйственных операций, что приводит к очень малой возможности по "заметанию следов".
Во многом именно поэтому, торговля у нас процветает, а производство - загнивает.
Можно быстро закупить и перепродать, нигде не отчитываясь, вагон товара (аналогично - с путевками), но попробуйте-ка "незаметно" вырастить хотя-бы сотню голов скота.
Все вышеперечисленные примеры - как раз из этой самой процветающей сферы торговли и услуг.

Далее, приходилось ли Вам читать методики органов статистики?
Вы в самом деле думаете, что они сидят и просто плюсуют доложенные бизнесменами цифры о проданных путевках, и полученных доходах?
А вы почитайте.

Далее, знаете ли знаете ли Вы, как учетсть количество скота в хозяйстве, даже не будучи специалистом? Просто приехать и посчитать! Даже никогда не быв в селе, и приехав туда зимой Вы сразу поймете, что спрятать скот практически невозможно. Так и делают. Даже в частных хозяствах. Приезжает учетчик, и говорит: "Ну что, пойдемте в сарай". И считает, вплоть до кур и гусей.

Далее, подсчет ведут и органы местного самоуправления, уже со своими методиками.
Я вот сегодня случайно побывал, в администрации Первомайского района Алтайского края, и увидев там на стенде кучу разных сводок не преминул их почитать. Был там и график по интересующему меня вопросу - поголовье крупного рогатого скота.
Бесвребро как-то сетовал, что статистика постсоветского периода приведена только до 2000 года.
Может быть эти цифры как-то помогут дорисовать картину.
По всем годам выписывать цифры не было времени. Поэтому ограничился только двумя цифрами:
1999 год - 4450 голов
2006 год - 2476
в промежутке график весьма плавный и весма уверенно идет вниз.
Что свидетельствует (IMHO smile.gif ) о ЗАКОНОМЕРНОМ и НЕУКЛОННОМ сокращении производства мяса и молока даже после завершения структурной перестройки экономики. И повышение надоев при таком сокращении НЕ СПАСЕТ.
IMHO - потому что я уже не удивлюсь, если и в этом найдут признак усиления продовольственной безопасности страны.
Либо - опять начнут рассуждать насколько верны эти цифры.

Да уже без цифр, своими глазами это можно увидеть.
А если применять приемы демагогии, так можно и на каждое Ваше утверждение говорить: "Фигня все это". А потом: "Да вранье все эти цифры, на самом деле все так, как я говорю". А потом - целяться за слова и уводить разговор в сторону.

nicer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 171
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 22.09.2006 - время: 11:36)
QUOTE (WEW @ 21.09.2006 - время: 22:08)
QUOTE (Бесвребро @ 21.09.2006 - время: 16:53)
Не то поколение убило СССР, о котором говорит автор темы.
Есть колоссальное заблуждение: мол мы сегодня проживаем то, что было создано отцами, дедами и т.д. поколениями советских людей. На самом деле всё наоборот: социалистическая экономика - это жизнь за счёт будущих поколений, проедание запаса прочности страны. Так что СССР убили те поколения, которые построили социализм

О каком запасе прочности страны может идти разговор сейчас?
Я уже говорил, что если так пойдет и дальше, то через 10 лет небо России будет прикрывать 48 истребителей максимум, взлетать они будут с одного авианосца (второй сейчас продаем Индии), наших средств ПВО хватит на 15 (!!!) минут боя и я не думаю, что во флоте лучше. Ядерно мы старательно разоружаемся. При этом все-таки в СССР не голодало такого количества людей, как сейчас. Еще 21% и это будет уже голодная толпа, которая порвет всех.
По-моему, скоро придется написать: "российская экономика - это жизнь за счёт будущих поколений, проедание запаса прочности страны..."

О каком запасе прочности?
Далеко не о столь солидном, какого хотелось бы, но, во всяком случае, о несокращающемся.
То есть, если говорить о Вооруженных Силах, то тут ты мне сможешь набросать аргуменов, спору нет.
Но если отталкиваться от той максимы, что "патриотизм сегодня это не разговор об армии, а разговор о курсе акций", если говорить об экономике, то можно констатировать по меньшей мере два отличия от СССР:
1) Зависимость от экспорта энергоносителей по прежнему присутствует, но не нарастает.
2) Отсутствует нарастание разрыва между потребностями в продовольствии и потенциями сельского хозяйситва, каковое нарастание имело место в СССР в течение нескольких десятилетий.

Так что при всех проблемах современной российской экономики и при всех ошибках в экономической политике - а они, на мой взгляд, имеют место - всё же никак нельзя говорить о "жизни за счет будущих поколений"

Еще немного "занимательной статистики", уже по пункту 2) (о ненарастающей зависимости от энергоносителей).
Опять же, за периоод после завершения структурной перестройки экономики.
ДОЛЯ МИНЕРАЛЬНОГО СЫРЬЯ (ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ - НЕФТЬ И ГАЗ) В СТРУКТУРЕ ЭКСПОРТА
2001 год 58%
2002 год 57%
2003 год 63%
2004 год 58%
2005 год 63%
2006 год 70%
визуально - на картинке.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nicer @ 03.10.2006 - время: 23:31)
IMHO - потому что я уже не удивлюсь, если и в этом найдут признак усиления продовольственной безопасности страны.

Ну Бесвребро всех сейчас запишет в тупицы и даже в этой статистике конечно найдет признак усиления прод. безопасности страны - а безопасность (не надо быть каким нибудь Настрадамусом) на сегодня в импорте, а не в отечественном производстве..........
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nicer @ 03.10.2006 - время: 23:58)

Еще немного "занимательной статистики", уже по пункту 2) (о ненарастающей зависимости от энергоносителей).
Опять же, за периоод после завершения структурной перестройки экономики.
ДОЛЯ МИНЕРАЛЬНОГО СЫРЬЯ (ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ - НЕФТЬ И ГАЗ) В СТРУКТУРЕ ЭКСПОРТА
2001 год 58%
2002 год 57%
2003 год 63%
2004 год 58%
2005 год 63%
2006 год 70%
визуально - на картинке.

Ты не забывай, что возрастающие доходы от экспорта минерального сырья в тумбочку складывают, а не используют для того, чтобы население кормить, как это было при совдепе.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бесвребро посмотрим как Вы соблюдаете свой тезис:
QUOTE
дешевый и недостойный приличной дискуссии приём - подмена понятий и передергивание. Хотя, допускаю, что он ничего не передергивает сознательно а действительно слышит не то, что ему говорят.

Так вот вопрос: Вы правда считаете что производство мяса может вырасти при уменьшении поголовья крупного рогатого скота (птицы, свиней) более чем в 3 раза с 92 по 05 год и что прод безопасность от этого уменьшения растет? (можно ответ да или нет)......
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nicer @ 03.10.2006 - время: 23:31)

Я вот сегодня случайно побывал, в администрации Первомайского района Алтайского края, и увидев там на стенде кучу разных сводок не преминул их почитать. Был там и график по интересующему меня вопросу - поголовье крупного рогатого скота.
Бесвребро как-то сетовал, что статистика постсоветского периода приведена только до 2000 года.
Может быть эти цифры как-то помогут дорисовать картину.
По всем годам выписывать цифры не было времени. Поэтому ограничился только двумя цифрами:
1999 год - 4450 голов
2006 год - 2476
в промежутке график весьма плавный и весма уверенно идет вниз.
Что свидетельствует (IMHO smile.gif ) о ЗАКОНОМЕРНОМ и НЕУКЛОННОМ сокращении производства мяса и молока даже после завершения структурной перестройки экономики. И повышение надоев при таком сокращении НЕ СПАСЕТ.

В Алтайском крае с начала года общее поголовье КРС возросло на 57 тыс. голов




В Алтайском крае подведены итоги работы в животноводстве за 8 месяцев 2006 года. По состоянию на 1 сентября текущего года в хозяйствах всех категорий края в сравнении с началом текущего года возросло общее поголовье КРС на 57 тыс. голов, в том числе коров - на 26 тыс., свиней - на 121 тыс., овец - на 36 тыс., птицы на птицефабриках - на 263 тыс. Об этом сообщил сегодня, 25 сентября, на пресс-конференции начальник Главного управления сельского хозяйства Алтайского края Иван Лоор.


Есть там у вас на Алтае такой Иван Лоор, не перепутали журналюги?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 04.10.2006 - время: 10:18)
Бесвребро посмотрим как Вы соблюдаете свой тезис:
QUOTE
дешевый и недостойный приличной дискуссии приём - подмена понятий и передергивание. Хотя, допускаю, что он ничего не передергивает сознательно а действительно слышит не то, что ему говорят.

Так вот вопрос: Вы правда считаете что производство мяса может вырасти при уменьшении поголовья крупного рогатого скота (птицы, свиней) более чем в 3 раза с 92 по 05 год и что прод безопасность от этого уменьшения растет? (можно ответ да или нет)......

Да конечно НЕТ!


Отсюда вывод:
если по статистике сумма собственного производства мяса и импорта мяса меньше потребления двадцатилетней давности, а практика показывает, что потребление, по меньшей мере, не сократилось (суммарное потребление; не путать с вещами, связанными с имущественным расслоением), значит, в качестве статистики стоит усомниться.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 04.10.2006 - время: 10:22)
QUOTE (nicer @ 03.10.2006 - время: 23:31)

Я вот сегодня случайно побывал, в администрации Первомайского района Алтайского края, и увидев там на стенде кучу разных сводок не преминул их почитать. Был там и график по интересующему меня вопросу - поголовье крупного рогатого скота.
Бесвребро как-то сетовал, что статистика постсоветского периода приведена только до 2000 года.
Может быть эти цифры как-то помогут дорисовать картину.
По всем годам выписывать цифры не было времени. Поэтому ограничился только двумя цифрами:
1999 год  - 4450 голов
2006 год - 2476
в промежутке график весьма плавный и весма уверенно идет вниз.
Что свидетельствует (IMHO   smile.gif ) о ЗАКОНОМЕРНОМ и  НЕУКЛОННОМ  сокращении производства мяса и молока даже после завершения структурной перестройки экономики. И повышение надоев при таком сокращении НЕ СПАСЕТ.

В Алтайском крае с начала года общее поголовье КРС возросло на 57 тыс. голов




В Алтайском крае подведены итоги работы в животноводстве за 8 месяцев 2006 года. По состоянию на 1 сентября текущего года в хозяйствах всех категорий края в сравнении с началом текущего года возросло общее поголовье КРС на 57 тыс. голов, в том числе коров - на 26 тыс., свиней - на 121 тыс., овец - на 36 тыс., птицы на птицефабриках - на 263 тыс. Об этом сообщил сегодня, 25 сентября, на пресс-конференции начальник Главного управления сельского хозяйства Алтайского края Иван Лоор.


Есть там у вас на Алтае такой Иван Лоор, не перепутали журналюги?


По поводу Алтайского края:
смиотрим http://www.gks.ru/scripts/db_inet/dbinet.cgi
крупный рогатый скот: 90 год - 2042 тыс.
95 год. - 1558 тыс.
99 год - 1102 тыс
05 год - 865 тыс.
коровы: 90 год - 711 тыс.
95 год. - 658 тыс.
99 год - 499 тыс
05 год - 381 тыс.
свиньи: 92 год - 778 тыс.
95 год. - 636 тыс.
99 год - 661 тыс
05 год - 470 тыс.
овцы и козы 92 год - 1593 тыс.
95 год. - 863 тыс.
99 год - 327 тыс
05 год - 172 тыс.

Ну Бесвребро есть чем здесь похвалится?
- по кр.рог. скоту падение за 15 лет - 2,36 раза
- по коровам падение - 1,85 раза
- по овцам и козам падение - 9,3 раза!!!

Это сообщение отредактировал гектор2 - 04-10-2006 - 10:41
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 04.10.2006 - время: 10:34)
QUOTE (гектор2 @ 04.10.2006 - время: 10:18)
Бесвребро посмотрим как Вы соблюдаете свой тезис:
QUOTE
дешевый и недостойный приличной дискуссии приём - подмена понятий и передергивание. Хотя, допускаю, что он ничего не передергивает сознательно а действительно слышит не то, что ему говорят.

Так вот вопрос: Вы правда считаете что производство мяса может вырасти при уменьшении поголовья крупного рогатого скота (птицы, свиней) более чем в 3 раза с 92 по 05 год и что прод безопасность от этого уменьшения растет? (можно ответ да или нет)......

Да конечно НЕТ!


Отсюда вывод:
если по статистике сумма собственного производства мяса и импорта мяса меньше потребления двадцатилетней давности, а практика показывает, что потребление, по меньшей мере, не сократилось (суммарное потребление; не путать с вещами, связанными с имущественным расслоением), значит, в качестве статистики стоит усомниться.

ну вот хоть одинчеткий ответ от тебя wink.gif
по поводу твоих пояснений - эту статистику не коммунисты какие то составляют а правительство (например в свое время и гайдаровское) - не один год не противоречит остальным это во-вторых, в третьих расскажи пожалуйста как можно сфальсифицировать статистику по поголовью крупного рогатого скота да еще и чтоб каждый год не выбивался от предыдущих .......
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу статистики интересный пример - он давнишний, да и не про Россию, а про Белоруссию, но, думаю, всем понятно, почему я его тут приведу.
В 1994 году по данным белорусской статистики из Белоруссии в Болгарию в качестве туристов ВЫЕХАЛИ 8000 человек.
По данным болгарской статистики в том же году из Белоруссии в Болгарию в качестве туристов ВЪЕХАЛИ 40000 человек.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 04.10.2006 - время: 11:47)
По поводу статистики интересный пример - он давнишний, да и не про Россию, а про Белоруссию, но, думаю, всем понятно, почему я его тут приведу.
В 1994 году по данным белорусской статистики из Белоруссии в Болгарию в качестве туристов ВЫЕХАЛИ 8000 человек.
По данным болгарской статистики в том же году из Белоруссии в Болгарию в качестве туристов ВЪЕХАЛИ 40000 человек.

ты ушел от вопроса и подменил примером совершенно не имеющим отношения к вопросу про с/х: вопрос был про поголовье крупного рогатого скота - как на нем можно сфальцифицировать?
а также можно и твой пример сюда приписать - почему цифры за 15 лет не противоречат друг другу (то есть не выбиваются из закономерности) - как например в Беларуси wink.gif

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 04.10.2006 - время: 11:51)
QUOTE (Бесвребро @ 04.10.2006 - время: 11:47)
По поводу статистики интересный пример - он давнишний, да и не про Россию, а про Белоруссию, но, думаю, всем понятно, почему я его тут приведу.
В 1994 году по данным белорусской статистики из Белоруссии в Болгарию в качестве туристов ВЫЕХАЛИ 8000 человек.
По данным болгарской статистики в том же году из Белоруссии в Болгарию в качестве туристов ВЪЕХАЛИ 40000 человек.

ты ушел от вопроса и подменил примером совершенно не имеющим отношения к вопросу про с/х: вопрос был про поголовье крупного рогатого скота - как на нем можно сфальцифицировать?
а также можно и твой пример сюда приписать - почему цифры за 15 лет не противоречат друг другу (то есть не выбиваются из закономерности) - как например в Беларуси wink.gif

Разумеется, я не про с/х - я просто на скорую руку на подвернувшемся примереп продемонстрировал, что статистике не просто не следует всегда верить буквально, но более того: следует помнить, что врать она может даже и в разы.
Хотя, конечно, это не значит, что врёт она всегда.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не понимаю, на каком основании какой-то там статистик придет ко мне в магазин и начнет что-то там считать???? Или тем более придет ко мне во двор моего дома!!! и начнет считать моих курочек????? ДА КТО ОН ТАКОЙ? Я налоговика-то пошлю, если он без актов придет, а этот!!! Да и не придет он в жисть! Будет сидеть в своем кабинетике и бумажки читать. Ну в крайне м случае позвонит, и я ему расскажу как на духу, все как есть!!!

Я уверен, что и при союзе и сейчас очень значительный процент с/х продукции поступал в продажу с частных подворий. Уж не знаю как там считают. Но я и не помню, чтобы у нас в овощных магазинах что-то кроме квашенной капусты и картошки продовалось при совке. Всё брали с рынка!!! И сказать что в с/х скрыть нельзя, уж извините!!! Да я могу сказть что сдохло всё, и я ни грамма мяса не сдал, а трупы похоронил с почестями, или нет? Или убрать пшеницу не смог по причине дороговизны топлива. Делов-то.

А в целом, сейчас, я могу позволить себе на мою зарплату купить 5 разделанных баранов. А при совке я бы их просто не нашел! А если бы и нашел, то купил бы на всю зарплату два. Ну, я конечно по пять не покупаю, но когда зову друзей на шашлычок то одного беру. Прелесть!



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (54) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ПАМЯТНИК И. В. СТАЛИНУ В МОСКВЕ

Вторжение и оборона. Лето 1941г.

Лучший танк Второй мировой

Роль СССР во Второй мировой войне

Асы Люфтваффе



>