Мифы социализма.

Это был не в Ваш огород камень.

З.Ы. Но согласитесь, приятнее вспоминать молодость...

Не, ну ты меня зацепил. У тебя жена есть? Ты ей это скажи, про желания. Она тебе объяснит все, как надо. Про желания. И про мифический миллион.

-Дорогая, представь, что у тебя есть миллион?

-Дорогой, я представила, ...что я бывшая жена Абрамовича...

Так что ль?

Ты хочешь сказать женщине, что она старуха??

Это сообщение отредактировал Kirsten - 05-07-2007 - 11:17

Упаси Господи! И в мыслях такого не имел!

Надеюсь Вы меня простите великодушно.

Скажем так, приятнее вспоминать о ранних периодах молодости. О юности.

Жена у меня есть. И у нее с мечтами все в порядке. Хочет наконец-то создать собственную хореографическую студию, а не побираться по съемным подвалам, хочет дом с лужайкой и беседкой, хочет джип и еще много-много чего. И дети мечтать не разучились. И мне приятно заниматься исполнением их желаний. Свои тоже не забываю. Студию хочу создать для молодых музыкантов и помогать им подняться на звездный олимп. Дать им то, чего меня пыталась лишить КПСС. И этому отдаю все свое свободное время .
Поэтому я знаю, куда потратить миллион, если мне предоставится такой шанс.
И я уверен в другом: нет искренних желаний - не будет возможностей.
Научитесь сначала мечтать. Помните, как назвал Ленина Г.Уэллс?
Кремлевский мечтатель. И никто вам не мешает стать именно такими.

chips

А что тебе мешает написать про себя?

P.S. Засим досвидания. Улетаю отдыхать на две недели . Со всей семьей. Чего и Вам желаю. Не скучайте.

Уголовный кодекс:-(

Советские времена закончились, chips, если Вы не с кистенём по дорогам пошаливаете, а бизнесом занимаетесь, то можно выйти из подполья.

Но не попадаться добрым дядям из ОБЭПа и налоговой.

Реальные фразы:
"Зарплата у нас маленькая"
"Если мы вас не оштрафуем, обвинят в том, что взятку взяли"

Да уж КПСС двадцать лет как нет, а вы все еще только мечтаете. Что мешает иметь домик в Ницце и студию там же? Или хотя бы виллу в вашем же городе? С лужайкой? Неужели нехватка средст на это? Неее, я наверное, ошиблась.

А то, что у женщины с мечтами все в порядке, я в этом и не сомневалась нимало. А если она тебе не объясняет про мечты таким вот способом , , здравый ум потому что у женщин есть, практичный. И уж поверь ... ночью лежит и думает - что ж сделать, на всех женщин олигархов не хватит... придется так жизнь доживать.

Ну неужели кто-то думает, что предел моих мечтаний - быть бизнесменом:-)
Я хочу облагодетельствовать всю страну и весь народ:-)

Да, это так.

Но если в СССР частнопредпринимательская деятельность вообще считалесь преступлением, то сейчас ситуация гораздо проще.

З.Ы. ОБХСС вечен...

Хехех, вообще-то в современной России мечтать иметь виллу обязательно имеет приставкой "на Рублёвке". :-))) "Просто вилла", без указания местонахождения - это типа "не-крута". У меня вот есть ;-)

Вообще, снова повод для печальных раздумий: фантазии людей, пропагандирующих "ужасы социализма", не поднимаются выше владения дорогими вещами. "Мазератти"? (кстати какой, - легендарный "Мистраль-купе", которые собирались поштучно?) А что с ним делать потом? Это как те богатые придурки в Москве, кто покупает, например, "ламборжини-дьябло", и потом не могут по улице ездить из-за маленького клиренса :-).

И вообще, если уж мечтать о вещах, - то почему бы не захотеть, например, И-153? Который "живой и настоящий" только один и есть в мире, - в одном из музеев Франции. Что миллион у вас баксов, что миллиард евро, - не видать вам этой вещи в личном владении... А вот посмотреть, потрогать, почувствовать "ветер времени", - всего-то билет купить... ну и перестать произносить "моё!" с придыханием.

О судьбе миллионера в СССР - читаем "Золотой телёнок", хехех. "Демшиза", вот интересно, этот роман воспринимает, как документ, обличающий сталинизм? ;-) Ведь 100% подходит, такое ущемление прав и свобод ;-).

Да, и ещё - насчёт "уравниловки"... а вот факты свидетельствуют об обратном, - сотни примеров того, как власти сознательно и планомерно поощряли тех, кто двигал страну вперёд.

Вот идёт БХСС много пьёт и сытно ест,
А за ними прётся МУР вечно пьн и вечно хмур.
А за ними служба пьёт где нужно и ненужно.
(стишок эпохи Застоя)

Зато сейчас часто страдают люди просто работающие вне гос сектора.
Законы наши таковы что работать все их соблюдая невозможно. Правила постоянно меняются.

Кстати, сложные, нелогичные и запутанные правила - это, похоже, тоже "родовое пятно" капитализма. Система хорошо показана в замечательном фильме "побег из Шоушенка".

P.S. про незаконность частной редпринимательской деятельности в СССР - это вообще отжЫг так отжЫг. Жаль, мои предки не знали, трудились себе в частном секторе, и в ус не дули. ;-)

Надо отдать должное. При советской власти в МУРе было на несколько порядков больше настоящих профессионалов и честных, порядоных людей, нежели сейчас.

И это не миф.

Ознакомьтесь с принципами права.
Ибо!:) Есть такая гуманная штука. Если преступник совершил преступление, а в дальнейшем санкции за это преступление стала жестче, преступника все равно судят по старой, более мягкой статье, действующей на момент преступления.
А если ситуация обратная, и санкция наоборот стала мягче или вовсе деяние перестало считаться преступным, то преступника судят или пересуживают по этим новым законам.
Потому тот факт, что приговор по делу Новикова отменён в 1993 году и дело прекращено за отсутствием состава преступления, вовсе не основание полагать, что дело было сфальсифицировано, или беззаконно ранее. Просто изменилось законодательство.

Мечта?

Спасибо, что просветили. Огромное.

Это "гуманная штука" - один из принципов правосудия, который правильнее называть: "закон, ужесточяющий ответственность, обратной силы не имеет".

это называют декриминализацией деяния.

Мы вообще-то и вели речь о том, что в СССР уголовная ответственность за частнопредпринимательскую деятельность была отменена только в 1993 году.

Ссылочку можете дать? Или это очередной "миф"?

В старом кино "Про Революцию" Дама из бывших говорит "Только бедные люди думают, что в деньгах счастье"

Гы-гы. Под последней группой вы, очевидно, имеете в виду себя.
Но это очередная мифологема. Я, например, полагаю обратное. Понимаю людей, одуревших в бурные 90-е, но людей, которые до сих пор бродят в розовых либеральных очках, считаю попросту нездоровыми.
Итак.

Вот уж типичный миф капитализма, неподкрепленный ничем и более того, не имеющий смысла. Дело в том, что богатство и бедность, понятия относительные. Говорить о богатстве имеет смысл только при наличии бедности и наоборот. Коммунистическая доктрина говорит о равенстве, где понятия богатый \ бедный просто не имеют смысла.
В реальном социализме, конечно, говорить о полном равенстве нельзя. Так что в СССР были и относительно богатые люди, и относительно бедные. Другое дело, что разрыв был не велик и не считался благом. Тут имеет смысл говорить о различии обществ конкурентного и солидарного. Конкурентное постулирует возможность и благость увеличения своей свободы за счет свободы другого. (Свобода в данном случае в общем смысле, в том числе и свобода потребления жизненных благ).
А солидарное общество утверждает как принцип увеличение свободы всех, как условие роста свободы каждого.
Далее.

Это даже мифом капитализма назвать нельзя, ибо подобная мифология бродит только в головах малоадекватной отечественной либеральной интеллигенции. На западе после подобного утверждения вам бы в лицо посмеялись.
Как я уже писал, богатство и бедность, относительные и взаимозависимые понятия. Потому постулируя стремление к богатству, западное общество априорно признает естественность и необходимость бедности. Это как орел и решка.
Впрочем, и в сфере социальной практики эта дихотомия бросается в глаза.
Перед тем, как с апломбом рассуждать о принципах социализма и капитализма, вам бы стоило почитать западных –же социологов.
Слышали вы об обществе двух третей? Поинтересуйтесь. Бедная, маргинальная часть общества является необходимым условием для его функционирования. Общество двух третей и есть достаточно адекватная модель западного общества. Впрочем, эта модель отвечала скорее западному обществу 70-х, поскольку сейчас идет тенденция в превращение капиталистического общества в общество двух половин.
О «необходимой» бедности на западе есть масса западных исследований.
Вообще ваша логика вызывает улыбку.

Вот что за умозаключение? Доказательством чего является наличие среднего класса? Того, что граждане действуют в рамках закона? Или того, что государство не вмешивается в экономическую деятельность граждан?

Вы спутали девиз Шарикова с девизом большевиков. Так что лучше сожгите ту книжку, где вы все это вычитали в топке. Вслед за перепиской Энгельса с Каутским.

Вот-вот. Об этом я и писал. Я писал о сотнях тысяч людей, убитых и замученный в межнациональных столкновениях после развала СССР, о людях которым отрезали головы, пытали до смерти, просто расстреливали пачками. О беспризорных детях, которые либо становятся преступниками, либо мрут в каких-то подвалах и подворотнях, как брошенные щенки и нищих стариках на помойках. О вымирающем народе. А вы мне очередной раз о принципах всех этих …измов, да еще и безграмотно. Что тут говорить?

Прекрасно. Я вижу, что вы все это отлично знаете.
Тем более вызывает недоумение ваш аргумент.

Возможно, я неверно понял, но логика дискуссии, полагаю, была такова. Вам заметили, что осужденный был преступником по советским законам.
На что вы, как я понял, возразили, что в 93 дело закрыли и мужика оправдали. Я же пишу, что это оправдание никак не реабилитация и, несмотря на закрытие дела, его осуждение до 93-го года было вполне законным.
Если я вас неправильно понял, то мое возражение снимается.

Это как? Через 73 года проявились?

Там вроде про судебную систему. Я о правилах регулирующих экономическую деятельность.

Как-то не прозвучало что одно дело самостоятельный частник, например сидишь в будке и чинишь обувь. Были такие маленькие будочки, на 2 человека мастер и клиент на улицах Москвы. Осуществляли мелкий ремонт. Работали в них частники и, по слухам, они все были ассирийцы.
Другое дело "эксплуотация человека человеком" тут месть государства была суровой.

С этой "эксплуотацией человека человеком" доходило до смешного(сейчас смешного) если кто-то из советских людей пользовался услугами рикши(не путать с гейшами) оргвыводвы для него могли быть весьма серьёзными.

Можно одно сказать - это не имеет отношения к теме "Мифы социализма".

Хотя...
При советской власти Вам положено было знать только то, что разрешал идеологический отдел ЦК.
Поэтому было всё прекрасно "в Датском королевстве". Вам не положено было знать, сколько беспризорников в СССР. Вам положено было знать только, как прекрасно живут советские дети в сиротских приютах.

З.Ы. Кстати, откуда у Вас такие цифры - "сотни тысяч людей, убитых и замученный в межнациональных столкновениях после развала СССР"? Может ссылочку кинете? Или сами сосчитали?