Мифы социализма.

Я бы на вашем месте особо этому не радовался.
Ибо идиотские «демократические преобразования» опять свернули страну в замкнутый исторический круг.
Опять понадобятся репрессии, чистки, после нынешнего балагана. А ведь 20 лет назад казалось, что все это мы оставили в прошлом.

А вы расскажите, что бы вы сделали иначе. Результат же прост, страна и народ выжили.

А насколько можно вам верить?
Я неоднократно в детстве отдыхал в пионерлагере. Многое мне там не нравилось, и дрался не один раз, но ни разу за кроссовки и штаны.
Вообще. НИ РАЗУ за множество пребываний в пионерлагере я не встречал вымогательства денег и вещей.
Вы явно спутали с «новой Россией».
Так что, либо вы лжете, либо случай с вашим братом настолько исключителен, что скорее подтверждает правило.

«Скучное» телевидение, - мозги в нормальном состоянии.
«Веселое» телевидение, - разжижение мозгов.
Я однозначно предпочитаю «скачное» советское телевидение для себя и детей.

Не скажите!
Демшиза, это, конечно, оскорбительное словечко, но его употребляют вовсе не по причине отсутствия реальных аргументов
Оно отражает то призрение и отвращение, которое человек нормальный и здравый испытывает к публике, совмещающей невежество, духовную глухоту и слабые умственные способности, к публике, которая и через 15 лет после краха страны и бедствий народа продолжает выпучив глаза бормотать либеральную чепуху.
И, по-моему, нормальные люди имеют право на такое отношение, ибо это отношение сраведливо.

Не сомневаяся, в районе 2500 были первые образцы. Это ведь 70й год, мелкая партия и много прецизионного железа. Кажется позже появилась следующая модель раза в 2 дешевле ина этом производства катушечных видиков закончилось. В конце 80 один знакомец купил за 100 рублей такой неисправный видик, и даже исправил его только вот смотреть на нём было нечего, и не было плёнки чтобы что-то записать.

Не он. тот был без приёмника. Что такое помню. Магнитол вообще было раз два и обчёлся, в основном радиолы., Был даже монстр магниторадиола, прибалты делали. Кстати хорошие колонки от их "Эстоний" до недавних пор котировались неплохо.

Для катушечных видиков контента забугорного не было, да и сами они были скорее курьёзом и диковиной чем востребованной вещью

Музыку можно с удовольствием прослушать несколько раз. А сколько раз можно просмотреть телепередачу без отвращения. Видеокамера, это была отдельная песня в продажу они вроде так и не поступили, хотя и были анонсированы на ВДНХ. В смысле там было написано, что это серийный образец камеры.

Вроде у знаменитого 32 комка рядом с планетарием у фарцы говорят иногда изымали "Плей бой" сам не видел. А вот школьный приятель показывал журналы из-за бугра(папа у него дипломатом был) впрочем это была эротика, а не порно.

Это сообщение отредактировал vegra - 10-07-2007 - 02:05

Ошибаетесь, немного больше 1200. Я брал такой за две цены, примерно за 2400

Один мой коллега по работе некто Андрей Трегубов (начало 80х) любил повторять "плохое телевидение это плохо, хорошее - ещё хуже" Тогда это высказывание казалось странным.

Значит мне повезло, он у меня отпахал года до 1995-го, правда последние несколько лет - как усилитель (стал плохо стабилизировать скорость вращения). Я его, как подставку для монитора использовал, - монитор прямо на круге, где пластинки. :-) Ну а колонки с "честны" номиналомв 25 ватт и боьшими диффузорами давали весьма приличный звук :-).
Проработал больше по времени, чем купленный в 1987-м "с рук" на Шаболовке фирменный 2-х кассетный "Панасоник". А колонки от обоих агрегатов до сих пор "рабочие" :-).

А вообще да, ломалась советская аппаратура чаще, чем импортная. Но это зависело от места производства. "Походный" магнитофон "Электроника-302", про который тогда говорили, что детище "оборонки", - не ломался :-).

Кстати, да. Как-то вот вымогательство в подростковой среде - примета уже "перестройки". Хорошо помню, какой шум в нашей школе поднялся, когда младшеклассник пожаловался учителям, что у него на перемене кто-то из "старших" отобрал 20 копеек "на пирожки". Старшекласснику мало не показалось, мда...

То есть драки для самоутверждения, - бывали, но вот бандитизм, рэкет, - это сейчас, а не тогда.

Ну вообще-то камеры и на "западе" появились только в середине 80-х в массовом производстве. Кстати, интересно было бы подробную историю развития видеотехники почитать, а то я всё больше историю компьютеров знаю. :-)
Наша семья VHS-видеокамеру купила в 1994-м, JVC-66. До сих пор работает прекрасно. С логотипом Чемпионата мира по футболу. :-)

"Фарца" - это отдельный вопрос :-). В портовых городах с эротикой и порно было достаточно просто. У моих родственников в Клайпеде (я уже говорил, - дядя - капитан дальнего плавания) вечно всякие календари с полуголыми туземками дома висели. :-)

Между прочим, в США до движения хиппи (это середина-конец 1960-х) тоже с эротикой и порно было плоховата. Это для немцев было более типично. США - это"Pin-Up". Ну и всякие садомазо-извращения, - журналы "Bizarre", Ирвинг Клоу и т.п. Кст, советую фильм про него глянуть, - "Скандалы с Бетти Пэйдж", там показаны "судилища" за "моральное разложение", прямо как в брежневском СССР. :-) Причём исторически более-менее верно.
А в СССР роль "пин-апа" традиционно выполняли журналы мод. :-) Особенно прибалтийские. "Rigas Modes" :-)

Это сообщение отредактировал CryKitten - 10-07-2007 - 07:23

А вы посчитайте год его рождения и сколько лет мальчику было - это уже время перестройки.

Нет, не было вымогательства в школьной жизни. Действительно, если пять копеек отберут у ребенка - это была бы история на всю школу.

Да спокойно было. Не опасно. Девочками были - гуляли во дворе едва ли не до полуночи, не подумайте что плохого... просто сидели во дворе московского дома вдвоем с подружкой и болтали... И родители спокойны были сейчас такое и в страшном сне не приснится...

А Вы и не пытались что то доказать. Просто повторяли одно и тоже - про "миллионы жертв, про "очевидное" - хотя сами уже не помните, откуда у Вас такие знания. Хотя нет, одна попытка доказать была - привели статью. Только вот статья то противоречила тому, что Вы хотели доказать.

Ну да. Просто моя система координат - это более-менее целостная модель мира, а Ваша - набор обрывочных знаний из газетных публикаций, никак не связанных между собой.

Правильно. Живой пример - я Вам пытаюсь объяснить, что нельзя доверять фразам типа "миллионы жертв", потому что это не информация, а пропагандистский прием, рассчитанный на то, чтобы вызвать соответствующие эмоции, а Вы это просто не воспринимаете.

А что, Вы считаете что все до одного (или хотя бы большинство) были репрессированы незаконно?

Art-ur, а где я утверждал недоказуемые вещи? Не могли бы показать? Я серьезно спрашиваю, без всяких подвохов.

Нет, недостаточно. Во-первых, я уже объяснял чуть выше, почему говорить о миллионах жертв вообще неправильно. Если уж и говорить о количестве пострадавших, то так, как это сделали Вы - с указанием периода и количества репрессированных. Только вот из этих данных миллионов никак не получается.

Как минимум часть насильственных переселений (в частности, переселения 1944 г.) репрессиями являются. По поводу остальных ничего сказать не могу - вопрос не изучал в должном объеме.

Понимаете, в чем дело. Вы конечно, не оправдываете США, но в преступлениях обвиняете только СССР. Поэтому создается впечатление, что Вы действия правительства США преступными не считаете

Может Вы жили в иной стране???? У нас кроссовки "Adidias" могли позволить себе единицы. И "гоп стоп" лет эдак с 12 - это всегда было обычным явлением и в школе и в пионерлагере... Можете верить, а можете не верить. И 20 копеек выбить с "лох"-а считалось вполне нормальным явлением. Как и прочие виды кидка, каталова и прочих дел.. Конкретно скажу, что в нашей школе две трети учеников являлись участниками различных районных преступных группировоки драки происходили ежедневно. И опять же можете верить, а можете не верить. Скорее всего мы действительно жили в разных странах...

Мдааа... Словечки "лох", "кидок" и пр. - термины явно перестроечного времени... И молодежных преступных группировков моей самой обыкновенной средней школе на окраине Москвы не было. Шпана была. Бандитов не было. Конец 70-х годов...

К примеру могу привести Ваше утверждение о том, что классическая экономическая теория заявляет неограниченность ресурсов, как основу функционирования рынка. Это утверждние явно ошибочное... Или Ваш следующий пост:

В то время как ресспубликанская партия в США была основана именно как союз борцов против рабства, насколько я помню, вот про демократов я точно не знаю...

Видите ли, Вы считаете жертвами только приговореных к ВМН. А есть ещё и умершие в лагерях, умершие при переселении в пути или из-за невыносимых условий в месте прибытия и прочие люди, до сих пор точных данных нет даже по корейцам. Хотя исследования ведутся уже 15 лет. Разумеется утверждать что "миллионы жертв", считая жертвами только погибших нельзя. Но если считать всех подвергшихся репрессиям, то можно смело говорить о миллионах. Жертвовать можно ведь не только жизнью. Для мноогих потерять свободу не менее тяжко... Помните эту справку Павлова знаменитую, которая потом обросла до неприличия? Так вот там написано:

Можно ведь говорить о миллионах???

А чем же они являются??? Это совершенно очевидное нарушение (не ограничение) прав и свобод, вызванное не преступлением, а просто принадлежностью к определенной национальности!!! Что же это такое???

Я могу прямо заявить, что считаю сосредоточение японцев в лагерях после начала войны, насильственная стерилизация и прочие мерзости являются преступлениями, совершенными правительством США! И опять же это никак не оправдывает преступлений правительства СССР!!!

Ребята, вы из разных поколений. О чем вы спорите? В годы перестройки, Артур, действительно все это было.

А потом - вы к тому же из разных регионов. Можно действительно сказать, что из разных стран. Белоруссия всегда более спокойная была. Это факт. Тут только местные жители. Уравновешенные по национальному характеру.

У меня тоже некоторые тут спрашивали - может быть я в другой стране жила? А я просто в Москве жила...

Ну разумеется, моя дата рождения отражена, и мои 13 лет - это 1988 год... И это был всё ещё СССР...

Вполне возможно... Только у нас напряженности по нац. признаку никогда не было. По-крайней мере в нашей ОПГ...

Это сообщение отредактировал Art-ur - 10-07-2007 - 12:03

...так это многое объясняет. В том числе и совершенно очевидную "мозаичность сознания", на которую я обратил внимание ещё в бесплодных спорах на экономические темы. 1988-й год, - это уже начало развала, и начало оголтелой антисоветской кампании в прессе под видом "гласности"... Мда.

P.S. Ещё один существенный нюанс: как и полагается при развале и анархии, активизировался "уголовный мир". Началась пропаганда "жизни по понятиям" и т.п., приведшая в наши дни к весьма неприятным последствиям. Например, к существованию "радио Шансон", отравляющему жизнь многим людям (см., напр, в интернете материалы о "глушилке" "Радио Шансон"), ежегодных конкурсах "Шансон Года" в Б.Кремлёвском дворце, - тут просто нет слов, кроме матерных, засилью словечек из фени даже в устах вроде бы образованных людей, пренебрежению к законам страны...

Это сообщение отредактировал CryKitten - 10-07-2007 - 12:13

Бул у меня такой.. Или не такой??? Горизонтальный? Если да, то он. Так вот у него крышка отлетела довольно быстро и кнопки позападали, и кассеты стал жевать как после голодного обморока... Честно говря в технике не силен.. Потом мне купили Маяк-232. Тот работал долго....

Как говаривал Дж.М. Кейнс: "когда изменяется доступная мне информация, я изменяю свое мнение, а Вы что делаете?".

...а я - обладаю "целостной картиной мира", и в процессе дискуссий дополняю, а не меняю её. Иносказательно, - я понимаю, что вслед за зимой наступит весна, так как знаком с "небесной механикой", и поэтому не вижу смысла, скажем, плясать с бубном, прогоняя зиму. ;-)

Вряд ли. Это оч. похоже на "Электронику-324", чёрненький такой. У "302"-го (тёмно-коричневый корпус) кнопки были прочные, - хороший металлизированный пластик, их нарочно-то не сломаешь.. :-) Одно слово - "оборонка".

Кст, в 1990-м я имел возможность вплотную соприкасаться с производством и испытаниями ПТУРС. Так вот, качество, уровень технологий, надёжность их (в частности, танковых "выстрелов" "Рефлекс") давали 100 очков вперёд любой западной, но бытовой, технике.