Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (53) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 12:27)
Договор с ООН 1990 года...И со странами в отдельности. - ганрантия России...Можно сюда до купа добавить договор, тот, что привел Вит...Он тоже нарушается...Я привела высказывание Иванова см. выше...по этому поводу.

Если имеется в виду вот это: В этой связи он процитировал слова генсека НАТО, который заявил 17 мая 1990 года: "Тот факт, что мы готовы не размещать войска НАТО за пределами территории ФРГ, дает СССР твердые гарантии безопасности". "Где эти гарантии?" - спросил Путин., то это вовсе никакой не договор. Просто кто-то СССР что-то устно пообещал. Причем пообещал СССР, а не России! Я полагаю, что все эти обещания не имеют никакой юридической силы, и что если бы и вправду существовал договор, то никто бы не рискнул его нарушать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 12:54)
Если имеется в виду вот это: В этой связи он процитировал слова генсека НАТО, который заявил 17 мая 1990 года: "Тот факт, что мы готовы не размещать войска НАТО за пределами территории ФРГ, дает СССР твердые гарантии безопасности". "Где эти гарантии?" - спросил Путин., то это вовсе никакой не договор. Просто кто-то СССР что-то устно пообещал. Причем пообещал СССР, а не России! Я полагаю, что все эти обещания не имеют никакой юридической силы, и что если бы и вправду существовал договор, то никто бы не рискнул его нарушать.

Договор есть.Это просто высказывание Путина..о гарантиях...не СССР, а России. Это надо различать. Кроме этого договора есть еще договор 1989 года. Который постоянно нарушается..Есть еще договора между странами..Которые в данном контексте событий, как их представил Путин - так же нарушаются...Ведь Вы не можите отрицать того факта, что между государствами Россия и , например Франция, а так же иными государствами , конечно же есть договора о сотрудничестве и безопасности тоже? Было бы странным, если бы таких договоров не было... Поэтому ВСЕ молчат.

Как молчали на самете.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-02-2007 - 14:04
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 12:54)
QUOTE (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 12:27)
Договор с ООН 1990 года...И со странами в отдельности. - ганрантия России...Можно сюда до купа добавить договор, тот, что привел Вит...Он тоже нарушается...Я привела высказывание Иванова см. выше...по этому поводу.

Если имеется в виду вот это: В этой связи он процитировал слова генсека НАТО, который заявил 17 мая 1990 года: "Тот факт, что мы готовы не размещать войска НАТО за пределами территории ФРГ, дает СССР твердые гарантии безопасности". "Где эти гарантии?" - спросил Путин., то это вовсе никакой не договор. Просто кто-то СССР что-то устно пообещал. Причем пообещал СССР, а не России! Я полагаю, что все эти обещания не имеют никакой юридической силы, и что если бы и вправду существовал договор, то никто бы не рискнул его нарушать.

Видите ли, данное обещание можно рассматривать как джентльменское соглашение. В международной дипломатической практике это договор, заключаемый без соблюдения официальных формальностей, в устной форме.
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Vit @ 11.02.2007 - время: 22:51)
QUOTE (невиноватая @ 11.02.2007 - время: 21:48)


Позвольте узнать, а что этой цитатой Вы хотели сказать? Речь идет о системе ПРО, иными словами Иванов сознался, что часть нашего ЯО стала бесполезной, причем подчеркнул - перспективная, в то время когда НАТО располагает своим, вполне действенным ядерным оружием, и дальше продолжает наращивать яденый потенциал.

Я хотел сказать, что балланс - сохраняется...
Эти - не опасны для тех, а те - не опасны для этих...

Какой балланс сохраняется? Иванов высек себя публично: зонтиком они, конечно, напасть на нас не могут, а вот мол защититься как нефиг делать. А где же наш зонтик, мистер Иванов?
Если провести аналогию с человеком, то непредсказуемым он становится лишь когда его в угол загоняют и терять нечего.
Что они этим ПРО делают у наших границ? Изучают жизнь пингвинов в Антарктиде? Если уж данная цитата так приглянулась, давайте сделаем еще один вывод: Иванов этим озвучил настоящие цели НАТОвского ПРО, и все вроде согласились с этим.
Значит всё таки не террористы. Воистину России придется прыгнуть выше своей головы, что бы как-то выпутаться из этой ситуации. Единственный выход на данном этапе, это должны быть новейшие разработки, способные продырявить их зонт, или размещение ЯО в других местах, вдали от ПРО, замучаются за нами бегать. На этом фоне очень странно смотрится спектакль с Ираном unsure.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:03)
Видите ли, данное обещание можно рассматривать как джентльменское соглашение. В международной дипломатической практике это договор, заключаемый без соблюдения официальных формальностей, в устной форме.

Я не про ДЖЕНТЕЛЬМЕНСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ говорю...А про договор. И договора меж странами.. МЕЖ СТРАНАМИ - это может быть даже важнее...Т.к. не ВСЕ страны нарушили свои договора...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-02-2007 - 14:07
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 12:54)




.

QUOTE
Причем пообещал СССР, а не России! Я полагаю, что все эти обещания не имеют никакой юридической силы, и

Стало быть Россия не является правопреемником СССР и по его долгам никому ничего не должно,может смело нарущать договор по ракетам средней и меньшей дальности...



QUOTE
что если бы и вправду существовал договор, то никто бы не рискнул его нарушать

А договор по ПРО не нарушал?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 13:00)
Договор есть.Это просто высказывание Путина..о гарантиях...не СССР, а России. Это надо различать. Кроме этого договора есть еще договор 1989 года. Который постоянно нарушается..Есть еще договора между странами..Которые в данном контексте событий, как их представил Путин - так же нарушаются...Ведь Вы не можите отрицать того факта, что между государствами Россия и , например Франция, а так же иными государствами , конечно же есть договора о сотрудничестве и безопасности тоже? Было бы странным, если бы таких договоров не было... Поэтому ВСЕ молчат.

Как молчали на самете.

Простите, но Вы, по-моему, не очень владеете предметом, по поводу которого пытаетесь спорить... Я, читаю Вас, вынужден ломать голову, что Вы имеете в виду, о каких договорах и о каких нарушениях идет речь.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:03)
Видите ли, данное обещание можно рассматривать как джентльменское соглашение. В международной дипломатической практике это договор, заключаемый без соблюдения официальных формальностей, в устной форме.

Из какой конкретно международной дипломатической практики Вы сделали такой смелый вывод? Приведите пример. Приведите документ ООН, где бы подобные "джентльменские соглашения" признавались бы источником права.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 13:06)
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:03)
Видите ли, данное обещание можно рассматривать как джентльменское соглашение. В международной дипломатической практике это договор, заключаемый без соблюдения официальных формальностей, в устной форме.

Я не про ДЖЕНТЕЛЬМЕНСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ говорю...А про договор. И договора меж странами.. МЕЖ СТРАНАМИ - это может быть даже важнее...Т.к. не ВСЕ страны нарушили свои договора...

Между СССР и НАТО, насколько я знаю, не было соглашения о том, что НАТО не будет расширяться. Почему? Это отдельный вопрос... Его надо задать Мишке Меченному, Шеварнадзе и др. devil_2.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (невиноватая @ 12.02.2007 - время: 13:05)
Какой балланс сохраняется? Иванов высек себя публично: зонтиком они, конечно, напасть на нас не могут, а вот мол защититься как нефиг делать. А где же наш зонтик, мистер Иванов?
Если провести аналогию с человеком, то непредсказуемым он становится лишь когда его в угол загоняют и терять нечего.
Что они этим ПРО делают у наших границ? Изучают жизнь пингвинов в Антарктиде?

Все эти вопросы риторические. Ведь так можно спросить и у России: а зачем ваши лодки плавают в Атлантическом океане? Зачем вам вообще ядерные подлодки? Это Вы в кого из них стрелять собираетесь? Уж не замышляете чего недоброго?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 13:10)
QUOTE (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 13:00)
Договор есть.Это просто высказывание Путина..о гарантиях...не СССР, а России. Это надо различать.  Кроме этого договора есть еще договор 1989 года. Который постоянно нарушается..Есть еще договора между странами..Которые в данном контексте событий, как их представил Путин - так же нарушаются...Ведь Вы не можите отрицать того факта, что между государствами Россия и , например Франция, а так же иными государствами , конечно же есть договора о сотрудничестве и безопасности тоже?  Было бы странным, если бы таких договоров не было...  Поэтому ВСЕ молчат.

Как молчали на самете.

Простите, но Вы, по-моему, не очень владеете предметом, по поводу которого пытаетесь спорить... Я, читаю Вас, вынужден ломать голову, что Вы имеете в виду, о каких договорах и о каких нарушениях идет речь.

Почему же не владею ситуацией? Очень даже владею...Наше правительство имеет длговор с Россией и не один..О безопасности границ, О невмешательстве в дела друг друга, О безопастности (хотя у нас нет оружия...по договору . wink.gif ..) и т.д и т.п
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 13:12)
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:03)
Видите ли, данное обещание можно рассматривать как джентльменское соглашение. В международной дипломатической практике это договор, заключаемый без соблюдения официальных формальностей, в устной форме.

Из какой конкретно международной дипломатической практики Вы сделали такой смелый вывод? Приведите пример. Приведите документ ООН, где бы подобные "джентльменские соглашения" признавались бы источником права.

Вы отрицаете наличие в международных отношениях понятия "джентльменское соглашение"? wacko.gif И при чем тут ООН?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 13:12)
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:03)
Видите ли, данное обещание можно рассматривать как джентльменское соглашение. В международной дипломатической практике это договор, заключаемый без соблюдения официальных формальностей, в устной форме.

Из какой конкретно международной дипломатической практики Вы сделали такой смелый вывод? Приведите пример. Приведите документ ООН, где бы подобные "джентльменские соглашения" признавались бы источником права.

На государственном уровне не выполнение даже устного договора - не приветствуется ни кем! Устный договор - это по меньшей мере, - поверить на слово...Потому я утверждаю, что есть договор. Ни кто и никогда на слово не полагается на таком уровне. Тем более в ТОЙ ситуации. где требуются гарантии... Это Вам не погулять- пройтись...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-02-2007 - 14:26
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:15)
Между СССР и НАТО, насколько я знаю, не было соглашения о том, что НАТО не будет расширяться. Почему? Это отдельный вопрос... Его надо задать Мишке Меченному, Шеварнадзе и др. devil_2.gif

Замечу, что отсутствие такого договора я считаю, наверное, крупнейшим упущением "позднесоветской" внешней политики! Тогдашняя ситуация меня заводит в тупик. Если была уже договоренность - что ж, блин, помешало её соответствующим образом оформить? Однако не буду оффтопить...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:18)
Вы отрицаете наличие в международных отношениях понятия "джентльменское соглашение"? wacko.gif

Да нет, конечно... Вот только из этого "понятия" никоим образом не вытекают взаимные права и обязанности! Международные отношения вообще не строятся "по понятиям" wink.gif Увы!..
QUOTE
И при чем тут ООН?
А кто издает общеобязательные акты, являющиеся источниками международного права?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-02-2007 - 14:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:18)
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 13:12)
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:03)
Видите ли, данное обещание можно рассматривать как джентльменское соглашение. В международной дипломатической практике это договор, заключаемый без соблюдения официальных формальностей, в устной форме.

Из какой конкретно международной дипломатической практики Вы сделали такой смелый вывод? Приведите пример. Приведите документ ООН, где бы подобные "джентльменские соглашения" признавались бы источником права.

Вы отрицаете наличие в международных отношениях понятия "джентльменское соглашение"? wacko.gif И при чем тут ООН?

Лично я помню такие времена. И договоренности устные всегда выполнялись. А невыполнение ДОГОВОРОВ Меж странами, такими как Польша и Чехия, которые обещали по сути - не размещать на своих территориях оружия (никто не отрицает, что ПРО не система пупсиков. а оружие) ЭТО И ЕСТЬ ПОРОЧНАЯ ПРАКТИКА!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-02-2007 - 14:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 13:34)
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:18)
Вы отрицаете наличие в международных отношениях понятия "джентльменское соглашение"? wacko.gif

Да нет, конечно... Вот только из этого "понятия" никоим образом не вытекают взаимные права и обязанности! Международные отношения вообще не строятся "по понятиям" wink.gif Увы!..
QUOTE
И при чем тут ООН?
А кто издает общеобязательные акты, являющиеся источниками международного права?

Так Вы же и утверждаете, что Это Международное право можно просто...НАРУШИТЬ!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 13:20)
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 13:12)
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:03)
Видите ли, данное обещание можно рассматривать как джентльменское соглашение. В международной дипломатической практике это договор, заключаемый без соблюдения официальных формальностей, в устной форме.

Из какой конкретно международной дипломатической практики Вы сделали такой смелый вывод? Приведите пример. Приведите документ ООН, где бы подобные "джентльменские соглашения" признавались бы источником права.

На государственном уровне не выполнение даже устного договора - не приветствуется ни кем! Устный договор - это по меньшей мере, - поверить на слово...Потому я утверждаю, что есть договор. Ни кто и никогда на слово не полагается на таком уровне. Тем более в ТОЙ ситуации. где требуются гарантии... Это Вам не погулять- пройтись...

Вы можите мне привести пример обратного? Что Договора в принципе быть не может? Нет . Что Договора нарушаются - ДА! И нарушаются за Вашей спиной. Наш Президент, слава Богу - не собирается нарушить Договор, хотя его к этому толкают. Толкают и к тому, чтобы нарушить наше право провести РЕФЕРЕНДУМ.! О ВСТУПЛЕНИИ В НАТО !

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-02-2007 - 14:44
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, во-первых, на выполнение неформальных договоренностей можно лишь надеяться. Требовать - нельзя. Может и паршивый пример приведу, но если я в жизни никогда никому не давал клятвы верности - требовать от меня обязательного ее соблюдения потому, что "так все подразумевают" наверное не стоит. Надеяться, повторяю, можно, требовать - нельзя. Изменились обстоятельства. Например, сейчас подобные решения, вероятнее всего решаются на уровне совета НАТО, а не на уровне польского и чешского правительств. Учитывая. что Польша и Чехтия - относительно недавние члены НАТО - возможно, они просто не хотят идти на конфликт с более мощными странами - членами альянса. Неприятно?? Возможно. Но требовать (еще раз повторяюсь) буквального соблюдения неформальных договоренностей - увы, не можем. Это не "честное купеческое слово"..

Это сообщение отредактировал smm - 12-02-2007 - 14:41
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сияющая @ 08.02.2007 - время: 18:34)
"Мы не знаем, как будет развиваться ситуация в таких странах как Китай и Россия, а также Северная Корея, Иран и другие" - сказал Новый глава Пентагона Роберт Гейтс, причислив тем самым нашу страну к врагам США.

Более того "Сегодня стало известно, что США перебросили с Гавайских островов в Тихом океане на Алеутские острова в Беринговом море, поближе к Камчатке, самый большой радар морского базирования для усиления системы ПРО"


Ваше мнение США действительно гтовяться к войне с РОссией?
Сша собирается нападать или обороняться?

Я думаю, что США не готовятся к войне с Россией.
Поскольку ПРО не является оружием нападения не понял в чем вопрос.

А вот выступление президента России вызывает вопросы.
Мы, что собрались воевать?
Раньше надо было про расширение НАТО на восток думать, а сегодня кто наши союзники в борьбе с США?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 13:38)
Так Вы же и утверждаете, что Это Международное право можно просто...НАРУШИТЬ!

Где я такую глупость писал?

Нарушить можно нормы конкретного правового акта, а не международное право! biggrin.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 12.02.2007 - время: 13:34)
QUOTE (chips @ 12.02.2007 - время: 13:18)
Вы отрицаете наличие в международных отношениях понятия "джентльменское соглашение"? wacko.gif

Да нет, конечно... Вот только их этого "понятия" никоим образом не вытекают взаимные права и обязанности! Увы!..
QUOTE
И при чем тут ООН?
А кто издает общеобязательные акты, являющиеся источниками международного права?

Некоторым аналогом "джентльменского соглашения" можно считать русское "купеческое слово", когда многомиллионные сделки осуществлялись на словах, а их участники рисковали не только деньгами, но, что более важно - своей репутацией. "Кидание" своих партнеров не приветствовалось во все времена.
В порядке лирического отступления - в те времена, когда я был сопливым пацаном, "честное пионерское слово" не было пустым звуком censored2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 12.02.2007 - время: 13:41)
Ну, во-первых, на выполнение неформальных договоренностей можно лишь надеяться. Требовать - нельзя. Может и паршивый пример приведу, но если я в жизни никогда никому не давал клятвы верности - требовать от меня обязательного ее соблюдения потому, что "так все подразумевают" наверное не стоит. Надеяться, повторяю, можно, требовать - нельзя. Изменились обстоятельства. Например, сейчас подобные решения, вероятнее всего решаются на уровне совета НАТО, а не на уровне польского и чешского правительств. Учитывая. что Польша и Чехтия - относительно недавние члены НАТО - возможно, они просто не хотят идти на конфликт с более мощными странами - членами альянса. Неприятно?? Возможно. Но требовать (еще раз повторяюсь) буквального соблюдения неформальных договоренностей - увы, не можем. Это не "честное купеческое слово"..

Почему - неформальных договоренностей? А договора о дружбе и сотрудничестве, заключенные меж государствами Россия - Польша? Это что уже - не договор?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 12.02.2007 - время: 13:47)
Повторю вопрос, который проигнорировали наши "западники". Если бы Россия позволяла себе то-что сегодня позволяют США и НАТО, что было бы? Я имею в виду военные действия альянса, размещение военных сил и т.п.

Если бы Россия была бы на месте Америки, а Америка - на месте России, при этом у России еще целое НАТО (Варшавский договор) было бы, состоящее из нехилых стран типа Англии, Франции и Германии (ну и там, в запасе, Япония), а у Америки была бы голая фига в кармане - думаю, Америка говорила бы сейчас то, что говорит Россия, а Россия - делала бы то, что сейчас делает Америка.

Это сообщение отредактировал smm - 12-02-2007 - 14:52
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nika-hl @ 12.02.2007 - время: 13:46)
QUOTE (smm @ 12.02.2007 - время: 13:41)
Ну, во-первых, на выполнение неформальных договоренностей можно лишь надеяться. Требовать - нельзя. Может и паршивый пример приведу, но если я в жизни никогда никому не давал клятвы верности - требовать от меня обязательного ее соблюдения потому, что "так все подразумевают" наверное не стоит. Надеяться, повторяю, можно, требовать - нельзя. Изменились обстоятельства.  Например, сейчас подобные решения, вероятнее всего решаются на уровне совета НАТО, а не на уровне польского и чешского правительств.  Учитывая. что Польша и Чехтия - относительно недавние члены НАТО - возможно, они просто не хотят идти на конфликт с более мощными странами - членами альянса. Неприятно??  Возможно. Но требовать (еще раз повторяюсь) буквального соблюдения неформальных договоренностей - увы, не можем. Это не "честное купеческое слово"..

Почему - неформальных договоренностей? А договора о дружбе и сотрудничестве, заключенные меж государствами Россия - Польша? Это что уже - не договор?

Там написано, что Польша обязуется не допускать размещения НАТОвского оружия на своей территории? Не уверен, Польша уж точно НАТО врагом не считает..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (53) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Каким будет для страны 2015?

Топик для модераторов

Российский синдром или

Свобода слова.

Объединение России и Украины.




>