Либерализм и Фашизм

Rosinka дата: 27-03-2010 - 13:32 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Простофф QUOTE , называют фашистом Жириновского, он же либерал-демократ? он такой же фашист как и либерал-демократ, то есть ни тот и не другой, ему больше подходит клоун от политики QUOTE А если человек придерживается либеральных убеждений, молится на империалистическую империю и сионистское образование, но при этом ненавидит Россию и русских, считая последних нацией неполноценных рабов, которую необходимо уничтожить и разрушить? Кто он? это Ленин :) да да, Владимир Ильич Ульянов QUOTE . Если коммунисты или державные патриоты вот уж когда свинья гусю товарищ :) QUOTE указывают на сугубо антинародный характер нынешнего режима из-за его олигархическо-грабительской сущности а что же не выступить единым фронтом? а, не это нужно, а так, чиста пошуметь и отработать свой хлебушек полученный от антинародного режима

mjo дата: 27-03-2010 - 17:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Простофф @ 27.03.2010 - время: 12:11) Если следовть логие mio,то тогда фашизм-это вообще сугубо итальянское явление, существовавшее в этой стране с 1922 по 1945 гг. Тогда почему ваши друзья правозащитники, господин Мио, называют фашистом Жириновского, он же либерал-демократ? И Путина? И даже Зюганова с Лимоновым? А если человек придерживается либеральных убеждений, молится на империалистическую империю и сионистское образование, но при этом ненавидит Россию и русских, считая последних нацией неполноценных рабов, которую необходимо уничтожить и разрушить? Кто он? Политкоррекный толераст или всё же либеральный фашист (а фашизм, если смотреть не в "узком", итальянском смысле, а в общепринятом-это прежде всего оголтелый антикоммунизм и ненависть к другим народам по национально-расовому признаку, что характерно для некоторых республик б. СССР и ряда политических сил как в России, так и за рубежом). Вот вы, например, Новодворскую или Стомахина отосите к либералам, а Путина к фашистам, так что ли? Или же Милошевич-это фашист, а хорватские усташи и косовские головорезы-либералы? Так считают российские радикальные западники и их неоконовая заморская крыша, и её прибалтийские холопы, например. Ммм... интересная логика. З.Ы. И яростное неприятие современной власти на общей антикоммунистическо-антиимперской почве роднит российских либералов и неонацистов. Если коммунисты или державные патриоты указывают на сугубо антинародный характер нынешнего режима из-за его олигархическо-грабительской сущности и Рублёвки, то неофашистов и неоконовых неолибеалов раздражает, прежде всего "реставрация имперского прошлого, антизападная риторика и (якобы) реабилитация сталинизма", олигархов же они защищают как символ свободы и демократии... Вы как-то разберитесь между собой - педриотов, что же либералы делают: молятся на империалистическую империю или их раздражает реставрация имперского прошлого? : А что такое "неоконовая заморская крыша"? Уж переведите на русский, если не трудно.

Простофф дата: 27-03-2010 - 20:58 [ i ]
Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат	И то, и другое. Либералы и правозащитники молятся на ЗАОКЕАНСКУЮ ИМПЕРИЮ и служат ЗАОКЕАНСКОМУ ИМПЕРИАЛИЗМУ, но при этом яростно критикуют империю собственную и "русский империализм" Это сообщение отредактировал Простофф - 27-03-2010 - 20:58

mjo дата: 27-03-2010 - 23:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	OFFTOP: Широко простер руки соцдебилизм в дела человеческие.

Плепорций дата: 30-03-2010 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Простофф @ 27.03.2010 - время: 20:58) И то, и другое. Либералы и правозащитники молятся на ЗАОКЕАНСКУЮ ИМПЕРИЮ и служат ЗАОКЕАНСКОМУ ИМПЕРИАЛИЗМУ, но при этом яростно критикуют империю собственную и "русский империализм" Что-то я Вас почитал, и осталось у меня от Ваших текстов одно недоумение... Простофф, прежде чем рассуждать о том, кто на кого молится, разъясните всем, пожалуйста, что лично Вы: а) называете фашизмом, и б) называете либерализмом? Надеюсь на ясные и четкие определения.

zhekich дата: 06-04-2010 - 17:51 [ i ]

Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен

«Террористов нужно понять, они вынуждены действовать предельно жестоко» - Сергей Ковалев о терактах в метро Есть такая китайская поговорка: "Лучше тигр в открытом поле, чем змея в высокой траве". О чем говорит эта поговорка? А говорит она о том, что враг явный, открытый - гораздо менее опасен, чем враг скрытый, тайный. Сущность фашизма видна всем. Мерзость либерализма в том, что реальная, практическая его сущность разительно отличается от декларируемой. И только когда либерал бессилен, когда у него нет поддержки, когда он бесится от злобы и осознания собственной слабости, тогда он и проявляет свои реальные, а не показушные качества. Ковалев, Новодворская - яркие примеры. Вот Ковалев себя в очередной раз проявил. Сущность фашизма - явная, сущность либерализма - скрыта за пеленой красивых слов. Именно поэтому либерализм гораздо опаснее фашизма. Когда я лично сталкиваюсь с высказываниями такого отродья, как Ковалев, Новодворская и иже с ними, во мне борятся два противоположных чувства: 1)с одной стороны - это, конечно же, чувство гадливости, которое у меня вызывают эти люди - либералы. Когда сталкиваешься с людьми подобного сорта, возникает ощущение сродни тому, что возникает у человека, когда он видит таракана - хочется его раздавить. 2) с другой стороны я лично прекрасно понимаю, что таких людей трогать нельзя. Нельзя их трогать по двум причинам. Во первых, такие как Ковалев и Новодворская, не умеющие скрывать своих истинных чувств, очень полезны для России именно своим неумением держать язык за зубами. И мерзость либерализма очень и очень многие начинают осознавать именно после того, как сталкиваются с такими вот ковалевыми. Во-вторых, сейчас в России сложилась ситуация, когда либералы безопасны и к ним все относятся с равнодушием и презрением. Когда они живые. От живого либерала в России в настоящее время пользы немного. А вот от либерала мертвого пользы гораздо больше. Только не для России. Много ли людей слышало о Политковской, Эстемировой, когда они были живые? А вот о мертвых, извините, дурах, которых уничтожили именно для того, чтобы раздуть из этого скандал, так вот, о мертвых знает вся страна. И используют их имена для нападок на страну. То есть, очевидно, что России от смерти либералов пользы никакой, а вот Западу пользы очень и очень много. Так что глупо сравнивать фашизм и либерализм. Последний гораздо опаснее.

rattus дата: 06-04-2010 - 18:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE Много ли людей слышало о Политковской, Эстемировой, когда они были живые? Много. Очень много. А самое главное, они писали людям правду.

JFK2006 дата: 06-04-2010 - 19:25 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (zhekich @ 06.04.2010 - время: 17:51) «Террористов нужно понять, они вынуждены действовать предельно жестоко» Когда я лично сталкиваюсь с высказываниями такого отродья, как Ковалев, ... Так что глупо сравнивать фашизм и либерализм. Последний гораздо опаснее. zhekich, Вы производили впечатление умного человека. Эта фраза, приписываемая Ковалёву, имеется лишь на националистическом сайте "Русский обозреватель". И там она без указания того, когда, где и при каких обстоятельствах была произнесена. Так что скорее всего эта фраза - фальшивка. Глупо использовать фальшивки в качестве аргумента.

Плепорций дата: 08-04-2010 - 10:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	Я, опять же, так и не увидел ни у кого из хулителей либералов четкого определения, кого именно они считают таковыми. Почему, например, Ковалева? Ковалев - правозащитник, и все его знают именно в таком качестве. При чем здесь либерализм? Видимо, мне в этой теме ни до кого не достучаться. Мои оппоненты заняты скорее сквернословием, чем дискуссией...

Art-ur дата: 09-04-2010 - 20:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Плепорций @ 08.04.2010 - время: 14:09) Я, опять же, так и не увидел ни у кого из хулителей либералов четкого определения, кого именно они считают таковыми. Странным образом первое, что замечают хулители либерализма при обеспечении свобод - так это "появление" геев, лесбиянок, порнографии и эротических сцен на экранах. Почему???

juk71 дата: 10-04-2010 - 01:51 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 08.04.2010 - время: 10:09) Я, опять же, так и не увидел ни у кого из хулителей либералов четкого определения, кого именно они считают таковыми. Почему, например, Ковалева? Ковалев - правозащитник, и все его знают именно в таком качестве. При чем здесь либерализм? Видимо, мне в этой теме ни до кого не достучаться. Мои оппоненты заняты скорее сквернословием, чем дискуссией... Люди со взглядами Ковалева и Новодворской и есть клинические проявления либерализма. 1. Главнейший ззалог процветания как государства, так и отдельного человека-частное предпринимательство.2. если Государство в жопе-это значит прав человека и свободы предпринимательства не достаточно.3. Если люди живут бедно-они быдло, бездельники и не хотят "открывать собственный бизнес". Самые оголтелые либералы как правило вообще ничего не умеют реального производить. Неужеди непонятно, причем у Ковалева либерализм. Какой такой правозащитник? На чьи деньги "правозащищает" -вот самый главный вопрос.И чьи права? Работяг с Уралмаша? Или Ваши? Может мои?

Sorques дата: 10-04-2010 - 02:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (juk71 @ 10.04.2010 - время: 01:51) Самые оголтелые либералы как правило вообще ничего не умеют реального производить. Вы про какую страну пишите?

Art-ur дата: 10-04-2010 - 10:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Для начала, неплохо было бы увидеть список "самых оголтелых либералов"..

Chelydra дата: 10-04-2010 - 11:50 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Art-ur @ 09.04.2010 - время: 20:27) Странным образом первое, что замечают хулители либерализма при обеспечении свобод - так это "появление" геев, лесбиянок, порнографии и эротических сцен на экранах. Почему??? А чего тут удивительного. Про этот стиль поведения всё было сказано ещё две тысячи лет назад: 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. Евангелие от Матфея гл.23 Всегда проще бороться с вымышленной опасностью. Истинное зло нужно ещё вычленить. А затем придумать действенную стратегию противодействия. Куда как проще опасность вначале выдумать, а затем предложить элементарную стратегию борьбы сводящуюся к лозунгу – ликвидировать. И вот такой минимум усилий уже обеспечивает звание борца со злом. Вон у нас в городе едерастическая молодёжная организация устроила митинг в поддержку запрета курительных смесей. Причём тогда, когда решение о введении запрета уже было принято. Это выглядело и смешно и грустно. Это сообщение отредактировал Chelydra - 10-04-2010 - 12:03

juk71 дата: 10-04-2010 - 23:42 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Art-ur @ 10.04.2010 - время: 10:55) Для начала, неплохо было бы увидеть список "самых оголтелых либералов".. Новодворская, Шендерович, Каспаров,Латынина, Немцов, Познер. На вопрос модератора. Про Россию, конечно. Я работник немецкой индустрии. Могу гарантировать, что у Вас в доме или автомобиле найдётся деталь, к которой фирма, на которой я работаю, имеет отношение. Это к тому, что такое "реально производить". В Германии, конечно либералы у власти, да только в первую очередь это люди, которые любят и понимают свою страну и свой народ (клуны-педики вроде Вестервелле не в счёт). То есть, сначала -дело, потом- политические взгляды. А либералы думают(потому, что в жизни кроме трындежа не занимались ничем) что экономика будет развиваться сама по себе, главное, чтобы "права человека", "свобода печати" ну и "однополые браки". Если бы в Германии за время правления Меркель закрылись бы "Bosch", "siemens" и "Dr. Oetker", посмотрел бы кого бы выбрали немцы на следующих выборах и были бы эти выборы вообще. Никакой тындёж о "правах человека" бы не прокатил.

juk71 дата: 10-04-2010 - 23:59 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Chelydra @ 10.04.2010 - время: 11:50) Всегда проще бороться с вымышленной опасностью. Истинное зло нужно ещё вычленить. А затем придумать действенную стратегию противодействия. Ну точно. Только вымышленная опастность не геи и лезбиянки, а нетолерантное к ним отношение. Вполне достаточно того, что эти люди не подвергаются уголовным преследованиям. И совершенно глупо требовать от гетеросексуальных людей абсолютно толерантного отношения к гомосексуалистам. этого не будет никогда, а значит и марши и парады геев будут проводится бесконечно( что характерно , чаще всего в тех странах, где их и так никто не притесняет типа США или Италии). а значит и внимание как масс медиа, так и общественности так и будет отвлекаться на эти надуманные проблемы. Цитирование Библии тем более уместно. Правда строфа не та. Где там было про содом и гоморру? "Исход"?

Chelydra дата: 11-04-2010 - 10:16 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (juk71 @ 10.04.2010 - время: 23:59) Ну точно. Только вымышленная опастность не геи и лезбиянки, а нетолерантное к ним отношение. Ненависть, это практически синоним зла. QUOTE И совершенно глупо требовать от гетеросексуальных людей абсолютно толерантного  отношения к гомосексуалистам. этого не будет никогда Вы видимо говорите о вполне определённой разновидности гетеросексуальных людей. Уверяю Вас, многие гетеросексуальные люди толерантны и к геям, и к иностранцам, и к брюнетам, и ко всем другим отличным от них группам людей. QUOTE Цитирование Библии тем более уместно. Правда строфа не та. Где там было про содом и гоморру? "Исход"? Нет, «Бытие». Вы бы почитали. Может, поймёте почему были уничтожены Содом и Гоморра. Повторяете чужие глупости. 13 Жители же Содомские были ЗЛЫ и весьма грешны пред Господом. Бытие 13.

Art-ur дата: 11-04-2010 - 11:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (juk71 @ 11.04.2010 - время: 03:42) Новодворская, Шендерович, Каспаров,Латынина, Немцов, Познер.   На вопрос модератора. Про Россию, конечно.  Я работник немецкой индустрии. Могу гарантировать, что у Вас в доме или автомобиле найдётся деталь, к которой  фирма, на которой я работаю, имеет отношение. Это к тому, что такое "реально производить". В Германии, конечно либералы у власти, да только в первую очередь это люди, которые любят и понимают свою страну и свой народ (клуны-педики вроде Вестервелле не в счёт). То есть, сначала -дело, потом- политические взгляды. А либералы думают(потому, что в жизни кроме трындежа не занимались ничем) что экономика будет развиваться сама по себе, главное, чтобы "права человека", "свобода печати" ну и "однополые браки".   Если бы в Германии за время правления Меркель закрылись бы "Bosch", "siemens" и "Dr. Oetker", посмотрел бы кого бы выбрали немцы на следующих выборах и были бы эти выборы вообще. Никакой тындёж о "правах человека" бы не прокатил. Из приведенного Вами списка мне известны имена Каспарова, Познера и немного Немцова. Утверждать, что Касправ с Познером ничего не производят - как минимум неумно. У Вас явно проблемы с пониманием ценностей материального и нематериального производства. Видите-ли прежде чем произвести что-то материальное, надо создать что-то нематериальное - идею. К примеру, кузов автомобиля БМВ для начала рождается в виде идеи в голове дизайнера, потом эта идея переносится на "бумагу", потом детализируется, потом разрабатывается технология и все это абсолтно нематериальное производство. А уж потом в дело вступают участники собтсвенно материального производства - изготавливаются детали и собирается кузов. Так что завинчиватель гаек - не самое важное звено в процессе. У меня есть несколько вопросов к Вам. 1. Вы как считаете, гол Арьена Роббена в ворота Манчестер Юнайтед, в недавнем четвертьфинале Лиги Чемпионов, имеет какую-то ценность? 2. Является ли гол Роббена частью материального производства? 3. Зависит ли мастерство исполнения этого гола от политических убеждений Рибери и Роббена? То есть Вы, может быть, считаете, что если бы Рибери был либералом, то он в жизни не смог бы отдать такой пас с углового? (NB: Лично мне неизвестны истинные политические взгляды Франка Рибери, более того мне это вообще не интересно) 4. Является ли озвученная вами неспособность либералов к материальному производству, чертой исключительно "российского либерализма"?

JFK2006 дата: 11-04-2010 - 13:23 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Art-ur @ 09.04.2010 - время: 20:27) Странным образом первое, что замечают хулители либерализма при обеспечении свобод - так это "появление" геев, лесбиянок, порнографии и эротических сцен на экранах. Почему??? Это надо дедушке Фрейду вопрос такой задавать.

Art-ur дата: 11-04-2010 - 16:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (JFK2006 @ 11.04.2010 - время: 17:23) Это надо дедушке Фрейду вопрос такой задавать. Боюсь ответ Фрейда может заметно смутить носителей социалистической идеологии. В особенности, если в этот момент они будут "сжимать свой штык мозолитсой рукой...".

Gladius78 дата: 11-04-2010 - 16:24 [ i ]
Мастер Репутация: 205 Статус: холостяк Свободен	хрен не слаще репы! или оба хуже ©... в политике следует избегать крайностей, и именно крайнастями являются фашизм, либерализм и коммунизм.... своего рода треугольних экстремизма...

JFK2006 дата: 11-04-2010 - 18:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Gladius78 @ 11.04.2010 - время: 16:24) в политике следует избегать крайностей, и именно крайнастями являются ... либерализм.... А можно Вас спросить? Что есть либерализм?

Плепорций дата: 11-04-2010 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (juk71 @ 10.04.2010 - время: 01:51) Люди со взглядами Ковалева и Новодворской и есть клинические проявления либерализма. Мне не показалось, что Вы детально знакомы с их взглядами... QUOTE 1. Главнейший ззалог процветания как государства, так и отдельного человека-частное предпринимательство. Приведите хотя бы одну цитату из Новодворской и, особенно, Ковалева, где бы кто-то из них говорил нечто подобное! QUOTE 2. если Государство в жопе-это значит прав человека и свободы предпринимательства не достаточно. А вот это похоже на правду. С поправкой на то, что это - не единственные возможные причины "жопы". QUOTE 3. Если люди живут бедно-они быдло, бездельники и не хотят "открывать собственный бизнес". Я б сказал так: если человек не быдло, не бездельник и не инвалид, то ему должно быть стыдно жить в бедности! QUOTE Самые оголтелые либералы как правило вообще ничего не умеют реального производить. ??? А самые оглотелые, скажем, патриоты - могут? Или социал-демократы? Что за чушь? QUOTE Неужеди непонятно, причем у Ковалева либерализм. Какой такой правозащитник? На чьи деньги "правозащищает" -вот самый главный вопрос.И чьи права? Работяг с Уралмаша? Или Ваши? Может мои? Ну конечно же Ковалев и Новодворская - американские (или сионистские?) шпионы-диверсанты, которые занимаются в России исключительно подрывной деятельностью! И я тоже. И вообще все те, кто не разделяет Ваши идеи. Так, juk71? QUOTE А либералы думают(потому, что в жизни кроме трындежа не занимались ничем) что экономика будет развиваться сама по себе, главное, чтобы "права человека", "свобода печати" ну и "однополые браки". Либералы думают, что "права человека", "свобода печати" и "однополые браки" есть ценности сами по себе. Либералы думают, что Вы абсолютно нелепо пытаетесь увязать эти гражданские свободы с экономическими успехами государства. QUOTE Ну точно. Только вымышленная опастность не геи и лезбиянки, а нетолерантное к ним отношение. Вполне достаточно того, что эти люди не подвергаются уголовным преследованиям. И совершенно глупо требовать от гетеросексуальных людей абсолютно толерантного отношения к гомосексуалистам. По-моему, Вы совершенно неправильно понимаете, кто, что и от кого требует. Геи и лезбиянки требуют толерантности не от граждан, а от государства! Например, разрешения однополых браков. QUOTE этого не будет никогда, а значит и марши и парады геев будут проводится бесконечно( что характерно , чаще всего в тех странах, где их и так никто не притесняет типа США или Италии). а значит и внимание как масс медиа, так и общественности так и будет отвлекаться на эти надуманные проблемы. И что Вы предлагаете? Запретить всех этих геев, или не пускать их на улицы? Всё равно экономике они, типа, не подмога... Это сообщение отредактировал Плепорций - 11-04-2010 - 21:12

Безумный Иван дата: 11-04-2010 - 22:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Плепорций @ 11.04.2010 - время: 21:10) И что Вы предлагаете? Запретить всех этих геев, или не пускать их на улицы? Всё равно экономике они, типа, не подмога... А им что, кто-то запрещает ходить по улицам? Пусть живут себе как обычные простые люди и не требуют к себе повышенного внимания. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-04-2010 - 22:16

Плепорций дата: 11-04-2010 - 23:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2010 - время: 22:15) А им что, кто-то запрещает ходить по улицам? Пусть живут себе как обычные простые люди и не требуют к себе повышенного внимания. Они не могут жить как обычные люди, им это не разрешают. Обычные люди, например, могут зарегистрировать брак, а геи и лезбиянки - нет. Как тут не выйти на улицу?