Либерализм и Фашизм

Bruno1969 дата: 22-12-2009 - 15:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (juk71 @ 22.12.2009 - время: 13:46) Подозреваю, что дело в другом. либералы вышеназванных писателей просто не читали(вшколе разве что). Их кумиры-журналист Бовт, Ганнопольский, Латынина. Видите ли, у человека с либеральными взглядами обычно не бывает кумиров. Но вам этого не понять, конечно... Особенно с учетом тех имен авторитетов для либералов, которые вы сумели наскрести из сусек своей эрудиции.

Феофилакт дата: 22-12-2009 - 15:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Bruno1969 @ 22.12.2009 - время: 14:10) Видите ли, у человека с либеральными взглядами обычно не бывает кумиров. А кто говорит о слепом поклонении? Ну они хоть уважают кого-то? Или только деньги? QUOTE Но вам этого не понять, конечно... Ну настоящий мудрец может объяснить так,что самый отсталый дехканин поймет его.... Или либералы не семи пядей во лбу? QUOTE Особенно с учетом тех имен авторитетов для либералов, которые вы сумели наскрести из сусек своей эрудиции. Так все-таки авторитеты есть.... Но те,что назвал juk71 не авторитетные авторитеты... А кто есть из матерых?

juk71 дата: 22-12-2009 - 16:43 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 22.12.2009 - время: 14:10) Видите ли, у человека с либеральными взглядами обычно не бывает кумиров. Но вам этого не понять, конечно... Особенно с учетом тех имен авторитетов для либералов, которые вы сумели наскрести из сусек своей эрудиции. Сусек небогатый у меня. Вот разве что Солженицын какой нибудь на ум приходит ещё. А отсутствие кумиров у людей с либеральными взглядами только на область политики и литературы распространяется? Ну в музыке то есть у Вас кумиры или нет? ну там Моцарт какой нибудь, Битлз или Дитер Болен?

Sorques дата: 22-12-2009 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Феофилакт @ 22.12.2009 - время: 13:22) определение либерализма Феофилакт Скажу вам по секрету, что единственный человек(на форуме) которое знает,что такое либерализм...это Welldy, спросите у него он вам объяснит. Тут был топик в несколько томов, так пару лет никто не мог дать точного определения. Задайте этот вопрос Welldy, он знает...остальные нет. Я не ерничаю, а серьезно...

Sorques дата: 22-12-2009 - 17:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (juk71 @ 22.12.2009 - время: 15:43) Вот разве что Солженицын какой нибудь на ум приходит ещё. Вот мне, генерал Кутепов, Александр Зиновьев(философ-писатель) и Роберт Фрипп в музыке...симпатичны, в этом сильно прослеживается моя "либеральная сущность"?

Bruno1969 дата: 22-12-2009 - 17:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (juk71 @ 22.12.2009 - время: 15:43) QUOTE (Bruno1969 @ 22.12.2009 - время: 14:10) Видите ли, у человека с либеральными взглядами обычно не бывает кумиров. Но вам этого не понять, конечно... Особенно с учетом тех имен авторитетов для либералов, которые вы сумели наскрести из сусек своей эрудиции. Сусек небогатый у меня. Вот разве что Солженицын какой нибудь на ум приходит ещё. Солженицын - либерал? Это мощно! QUOTE А отсутствие кумиров у людей с либеральными взглядами только на область политики и литературы распространяется? Ну в музыке то есть у Вас кумиры  или нет? ну там Моцарт какой нибудь, Битлз или Дитер Болен? Я обожаю музыку Моцарта, но какого лешего он должен быть моим кумиром? Уже хотя бы потому, что я не музыкант, и мне особенно смешно было бы равняться на Моцарта. Вы хоть понимаете смысл слова "кумир"? Либералы, что интересно, люди часто не верующие, в лучшем случае, агностики. Но они почему-то лучше людей иных взглядов понимают смысл библейской заповеди: "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА" А те, кто творят себе кумиров, очень часто, ослепленные, идут потом за сталинами, гитлерами и прочей мразью.

Феофилакт дата: 22-12-2009 - 17:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sorques @ 22.12.2009 - время: 16:00) Феофилакт Скажу вам по секрету, что единственный человек(на форуме) которое знает,что такое либерализм...это Welldy, спросите у него он вам объяснит. Тут был топик в несколько томов, так пару лет никто не мог дать точного определения. Задайте этот вопрос Welldy, он знает...остальные нет. Я не ерничаю, а серьезно... Никак не можно.... Welldy сам пишет: "Chelydra! Действительно, будте добры своими словами (а не из словаря) что такое: 1. либерализм, как идеология 2. либерализм, как политика " стало быть не знает.... А тут Chelydra так не во-время посулился....:-) Так что ждем-с теперь от него.

je suis sorti дата: 22-12-2009 - 17:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Bruno1969 @ 22.12.2009 - время: 16:11) Солженицын - либерал? Это мощно! На первый взгляд Солжиницин фашист (чего стоят его призывы к американскому правительству бомбить СССР), однако не случайно Солженицин молится именно на США-оплот либерализма. В рамках этой темы: фашист Солженицин или либерал - одна малина. Русофобия и антисоветизм роднят фашизм и либерализм.

Sorques дата: 22-12-2009 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Феофилакт @ 22.12.2009 - время: 16:14) Никак не можно.... Welldy сам пишет: "Chelydra! Действительно, будте добры своими словами (а не из словаря) что такое: 1. либерализм, как идеология 2. либерализм, как политика " стало быть не знает.... А тут Chelydra так не во-время посулился....:-) Так что ждем-с теперь от него. Можно, можно... Welldy, автор топика и если прочтете всю тему(заранее сочувствую) то найдете там его определение... Welldy просит Chelydra из скромности, но только он действительно знает,что такое либерализм в 21 веке. Если он не знает, то мне придется закрыть тему, за флуд, так как автор должен знать о чем пишет сабж.

Rosinka дата: 22-12-2009 - 17:31 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Welldy QUOTE На первый взгляд Солжиницин фашист (чего стоят его призывы к американскому правительству бомбить СССР), однако не случайно Солженицин молится именно на США-оплот либерализма то есть согласно вашей логике любой враг СССР есть фашист QUOTE В рамках этой темы: фашист Солженицин или либерал - одна малина. Русофобия и антисоветизм роднят фашизм и либерализм. с какой поры у большевизма появилась национальность? по вашему коммунизм это русский фашизм?

Феофилакт дата: 22-12-2009 - 17:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Bruno1969 @ 22.12.2009 - время: 16:11) Солженицын - либерал? Это мощно! А кто ж он? (в ужасе закрывая ладонями лицо) Неужели красно-коричневая сволочь? QUOTE Но они почему-то лучше людей иных взглядов понимают смысл библейской заповеди: "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА" Забавно.... А что появились новые толкования? Хотя учитывая некоторый дуализм агностиков в отношении Бога-вполне возможно. QUOTE А те, кто творят себе кумиров, очень часто, ослепленные, идут потом за сталинами, гитлерами и прочей мразью. А те кто не творят себе кумиров становятся потом такими: "У них нет собственного наречия; они пользуются украденными словами, которые подслушивают, когда подглядывают за нами, прячась в ветвях. У них не наши обычаи. Они живут без вожаков. У них нет памяти. Они хвастаются, болтают, уверяют, будто они великий народ, готовый совершать великие дела в джунглях, но падает орех, им делается смешно, и они всё забывают." "Они все собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать собственные обычаи, но никогда не выполняют задуманного, потому что их памяти не хватает до следующего дня."

Феофилакт дата: 22-12-2009 - 17:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Sorques @ 22.12.2009 - время: 16:24) Можно, можно... Welldy, автор топика и если прочтете всю тему(заранее сочувствую) то найдете там его определение... Ладно.Попощусь,помолюсь и в новогодние праздники засяду за тему. Без подготовки не могу,боюсь не осилю.

juk71 дата: 22-12-2009 - 17:56 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 22.12.2009 - время: 16:11) А те, кто творят себе кумиров, очень часто, ослепленные, идут потом за сталинами, гитлерами и прочей мразью. То есть либерал за Родину тоже умирать не пойдёт-с точки зрения сохранения "свободы личности" смерть за Родину полная чушь тоже может рассматриваться как "сотворение кумира".вот оригинал этого выражения из пятикнижья. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои" не говоря уже о том, что здесть под "кумиром" понимается не совсем то, что мы считаем, цитирование выражения "не сотвори себе кумира" в нерилигиозном контексте некорректно.

je suis sorti дата: 22-12-2009 - 18:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (juk71 @ 22.12.2009 - время: 16:56) То есть либерал за Родину тоже умирать не пойдёт-с точки зрения сохранения "свободы личности" смерть за Родину полная чушь тоже может рассматриваться как "сотворение кумира". Ну почему же, либералы на войну пошли... в РОА. Кумир либералов Солженицин любил власовцев всей душой. ЗДЕСЬ Это сообщение отредактировал Welldy - 22-12-2009 - 18:34

Bruno1969 дата: 22-12-2009 - 18:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (juk71 @ 22.12.2009 - время: 16:56) QUOTE (Bruno1969 @ 22.12.2009 - время: 16:11) А те, кто творят себе кумиров, очень часто, ослепленные, идут потом за сталинами, гитлерами и прочей мразью. То есть либерал за Родину тоже умирать не пойдёт-с точки зрения сохранения "свободы личности" смерть за Родину полная чушь тоже может рассматриваться как "сотворение кумира". Ну, если только понимать русский язык так извращенно, как это делаете вы. Страна не может быть кумиром, любовь к родине никак не зависит от того, кто ею правит, что и понимал Сталин, когда сперепугу в 1941 году резко вспомнил уничтожаемые им христианские каноны и обратился к народу "Братья и сестры!", а не только товарищи, и запел об ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне, ни словом не обмолвившись ни о коммунизме, ни о неких социалистических завоеваниях. Чтобы защищать страну и его режим отправились ВСЕ! Именно те, кто тщательно взращивает свой культ, любят прибегать к дешевым, но безотказным в среде идолопоклонников трюкам, связывая с любовью к народу и родине любовь к себе, любимому, сознательно обожествляемому... QUOTE вот оригинал этого выражения из пятикнижья.   "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои"   не говоря уже о том, что здесть под "кумиром" понимается не совсем то, что мы считаем, цитирование  выражения "не сотвори себе кумира" в нерилигиозном контексте некорректно. Абсолютно корректно, ибо идолопоклонничество в религиозном смысле практически идентично тому, о чем я вам писал, и это давно уже разжевано философами, включая религиозных. Кстати, в тему вспомнился Олег Лерман. НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА "Не сотвори себе кумира" - Гласит незыблемый завет. Он будто весть другого мира, В которой слышится ответ. Хоть правят издревле кумиры: Кумир-король, кумир-отец, Природа, море, солнце, лира, Сам Бог - создания творец. Не верь им всем! Любви и страсти, Сокрыт в смирении порок. Зачем упорно ищем власти, Быть может, нас толкает Бог? Огромный мир, разумный Космос, А человек и мал, и слеп. Быть может, суть - обычный осмос, И мы для высших - мёд и хлеб? Взрастает лакомая пища, Эмоций всплеск - течёт нектар. Война, убийства, пепелища - Враз сколько душ кому-то в дар? Стучат навязчивые мысли, Кружатся, пляшут невпопад. Хочу давно от них очистить Забитый глупостями склад. Увидеть точность мирозданья, Где каждый атом на счету, А все научные познанья Нужны, как солнышко кроту. Играет свет в безмерном шаре, Струится в радужном огне. Он вечно юн и вечно старый, Он знает всё, что есть во мне. Велик Творец такого мира, Я б лучше выдумать не смог. "Не сотвори себе кумира!" - Ты - Царь, ты - Жизнь, ты - Свет, ты - Бог! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 22-12-2009 - 19:15

Rosinka дата: 22-12-2009 - 20:23 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Welldy QUOTE Кумир либералов Солженицин любил власовцев всей душой не любит , а пытается понять QUOTE Либеральные кумиры: пантеон можете кривляться сколько угодно

Anenerbe дата: 22-12-2009 - 20:50 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Смешные фотки. Такие они и есть, особенно Весельчак из "Алисы" повеселил. )))

Laura McGrough дата: 22-12-2009 - 21:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Rosinka @ 22.12.2009 - время: 19:23) не любит , а пытается понять А если бы он пытался понять Гитлера? Впрочем, боюсь, у либералов и на этот случай заготовлен ответ быдлу, которое не поклоняется Солженицыну и Сахарову.

Sorques дата: 22-12-2009 - 21:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Welldy еще будут, фото, песни, анекдоты, тексты не по теме, то топ закрою. Если писать больше не о чем, то попроси сам без нарушений правил о закрытии.

Sorques дата: 22-12-2009 - 21:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Welldy @ 22.12.2009 - время: 17:09) Ну почему же, либералы на войну пошли... в РОА. Кумир либералов Солженицин любил власовцев всей душой. Ты народу, еще раз объясни кого конкретно ты под либералами имеешь ввиду, что речь идет, только о либералах в СССР, иначе звучит странно.

Иван Барклай дата: 22-12-2009 - 21:57 [ i ]

Профессионал Репутация: 42 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Забавно: Ленин, Троцкий и пр. марксисты до прихода к власти вполне вписывались в определение «русского либерала». Что есть марксизм? Каждый грамотный коммунист должен знать «три источника и составные части марксизма»: немецкая идеалистическая философия, английская политэкономия и французский утопический социализм (т. Зюганов подтвердит!). Ничего исконно русского, все заемное, забугорное! А уж после прихода к власти вообще разнесли всю страну «по закоулочкам». Спасибо товарищу Сталину, что не дал им распоясаться окончательно и приспособил более-менее западные утопии к суровым русским реалиям.

Chelydra дата: 22-12-2009 - 22:10 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 22.12.2009 - время: 13:28) Chelydra! Действительно, будте добры своими словами (а не из словаря) что такое: 1. либерализм, как идеология 2. либерализм, как политика Своё понимание явления я уже давал и в этой теме и в предыдущей. http://www.sxn.today/index.php?showtopic...post&p=11537786 Сейчас некогда, чуть позже приведу сказанное выше в более лаконичную форму. Отсюда легко вывести определение либерализма и как политики и как идеологии.

je suis sorti дата: 22-12-2009 - 22:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Chelydra @ 22.12.2009 - время: 21:10) что такое: 1. [i]либерализм, как идеология? 2. либерализм, как политика?[/I] Своё понимание явления я уже давал и в этой теме и в предыдущей. https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=11537786 Спасибо большое, из Вашей ссылки я узнал: про землеройку, про Вашего уважаемого кота, про социальную психологию, про причины войн и политику США в Ираке... QUOTE Отсюда легко вывести определение либерализма и как политики и как идеологии. Безусловно. Совсем легко. Как говорил Остап Бендер, даже из обыкновенной табуретки можно сделать самогон P. S. Пойду мосмотрю в словаре, термин резонерство. Без этого понятия не понять ни что такое либерализм, ни как мыслят либералы

Sorques дата: 22-12-2009 - 23:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Welldy @ 22.12.2009 - время: 21:46) P. S. Пойду мосмотрю в словаре, термин резонерство. Без этого понятия не понять ни что такое либерализм, ни как мыслят либералы Welldy, Давай свой определение либерализма в мире и либерализма в СССР-России, а то мне это флудильня стала надоедать. Экзамены на знание либерализма здесь проводить не будем.

Sorques дата: 23-12-2009 - 16:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Автор дал свои определения либерализма в сабжевом посте. /Либерализм – идеология, обосновывающая на основе индивидуализма, экономической свободы (свобода предпринимательства и торговли), формального понимания концепции прав человека и демократии осуществление политики, направленной на защиту интересов определенных социальных групп, которым принадлежат материальные ресурсы, и оправдывающая необходимость и целесообразность общественного устройства в интересах этих групп. Либерализм - политика в интересах определенных социальных групп и определенных государств, предполагающая возможность эффективного развития и безграничного обогащения этих групп и государств в ущерб другим группам и государствам, предполагающая использование любых доступных способов для достижения своих целей под прикрытием пропаганды свободы, прав человека и демократии. / Welldy©