Либерализм и Фашизм

Bruno1969 дата: 17-01-2010 - 15:19 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен	Crazy Ivan, в тюрьмах штатов 15% содержится. Вам, думаю, хватит ума, в отличие от некоторых клоунов, понять, что я опечатался. Можете ознакомиться с американской пенитенциарной СИСТЕМОЙ и сравнить ее хоть со сталинскими концлагерями, хоть с брежневскими зонами.

je suis sorti дата: 17-01-2010 - 15:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Bruno1969 @ 17.01.2010 - время: 14:19) в тюрьмах штатов 15% содержится... я опечатался Хоть бы ты раз опечатался "не в свою пользу" А то ведь вранье выходит...

Chelydra дата: 17-01-2010 - 16:51 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 17.01.2010 - время: 02:26) 1. Я правильно понял Вашу мысль, которая заключается в том, что в США существует "система, которая вынуждает быть порядочным", при том, что в США самый высокий уровень преступности в мире и самое большое число преступников на душу населения? Там система, поощряющая порядочность. Делающая её выгодной. При этом там довольно много осуждённых преступников и зарегистрированных преступлений. То есть там не только поощряется порядочность, но и наказывается непорядочность. QUOTE 2. Будет ли правильным вывод из этого Вашего тезиса, что поскольку в США существует такая система ("капитализм и правовое общество"), то доля людей в США, являющихся порядочными, больше, чем в других странах?.  Это только теория. Её сложно проверить. Но если Вы интересуетесь моим мнением, то да. В либеральных и демократических странах с устоявшимся правовым обществом ИМХО больший процент порядочных, ответственных и разумных людей, чем в странах покалеченных социализмом. Или в странах живущих в средневековье. Собственно именно менталитет населения и определяет высокий уровень жизни в США и прочих либеральных государствах. Но и Вы ответьте на вопрос. Чем обуславливается высокий уровень жизни в либеральных странах? Усилиями граждан этих стран или чем-то другим?

Плепорций дата: 17-01-2010 - 17:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	Честно говоря, опять не пойму, куда катится дискуссия. Что доказывает высокий (или низкий) уровень преступности, скажем, в США? Наличие/отсутствие в США фашизма, что ли? Или либерализма? Предположим, американские солдаты в Ираке насилуют иракских женщин. Как и солдаты абсолютно всех оккупационных армий во все века. Что этот факт доказывает?

je suis sorti дата: 17-01-2010 - 20:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Chelydra @ 17.01.2010 - время: 15:51) Чем обуславливается высокий уровень жизни в либеральных странах? Усилиями граждан этих стран или чем-то другим? Вопрос исходит из неверного предположения - в большинстве государств, проводящих либеральную политику и исповедующих либеральную идеологию, НЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ. Корректный вопрос: чем обсуславливается высокий уровень жизни в странах Западной Европы, США и нескольких других? Ответ: чем-то другим.

je suis sorti дата: 17-01-2010 - 21:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Chelydra @ 17.01.2010 - время: 15:51) QUOTE (Welldy @ 17.01.2010 - время: 02:26) Я правильно понял Вашу мысль, которая заключается в том, что в США существует "система, которая вынуждает быть порядочным", при том, что в США самый высокий уровень преступности в мире и самое большое число преступников на душу населения? Там система, поощряющая порядочность. Делающая её выгодной. При этом там довольно много осуждённых преступников и зарегистрированных преступлений. То есть там не только поощряется порядочность, но и наказывается непорядочность. Вы торжественно повторяете заклинание "система в США поощряет порядочность", а аргументов не приводите. Это предмет Вашей веры? Если это не вера, а убеждение, то Вы привели бы аргументы. В США не "довольно много преступлений и преступников", в США выше уровень преступности и больше преступников на душу населения, чем в любой другой стране мира. QUOTE QUOTE Будет ли правильным вывод из этого Вашего тезиса, что поскольку в США существует такая система ("капитализм и правовое общество"), то доля людей в США, являющихся порядочными, больше, чем в других странах?. Это только теория. Её сложно проверить. Но если Вы интересуетесь моим мнением, то да. В либеральных и демократических странах с устоявшимся правовым обществом ИМХО больший процент порядочных, ответственных и разумных людей, чем в странах покалеченных социализмом. Или в странах живущих в средневековье. Это не теория, всего лишь предмет Вашей веры. Вера в логике не нуждается. А логика такова: 1. Критерием порядочности, с точки зрения либеральной идеологии, является, нарушал человек закон или не нарушал. Если не нарушал, то он порядочный, если нарушал - порядочный. 2. Число преступников (людей, нарушивших закон) и преступлений в обществе означает, сколько в обществе непрорядочных и порядочных людей. 3. В США число преступлений и преступников выше, чем в любой другой стране мира. 4. В США меньше порядочных людей, чем любой стране мира, что означает, система в США (капитализм и правовое государство) не поощряет в людях порядочность, а напротив порождает преступность.

juk71 дата: 17-01-2010 - 23:00 [ i ]
Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Welldy @ 17.01.2010 - время: 20:48) 1. Критерием порядочности, с точки зрения либеральной идеологии, является, нарушал человек закон или не нарушал. Если не нарушал, то он порядочный, если нарушал - порядочный. а Бруно! Или не Вы в другой теме убеждали форумчан, что Линдону Ларушу не стоит верить, он мол "срок мотал" а значит ничего путного сказать не может.

Bruno1969 дата: 17-01-2010 - 23:17 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (juk71 @ 17.01.2010 - время: 22:00) QUOTE (Welldy @ 17.01.2010 - время: 20:48) 1. Критерием порядочности, с точки зрения либеральной идеологии, является, нарушал человек закон или не нарушал. Если не нарушал, то он порядочный, если нарушал - порядочный. а Бруно! Или не Вы в другой теме убеждали форумчан, что Линдону Ларушу не стоит верить, он мол "срок мотал" а значит ничего путного сказать не может. Мил человек, Ларуш мотал срок за широкомасштабное мошенничество. И политически ангажирован. Любой адекватный человек не будет верить подобному пройдохе.

Rosinka дата: 17-01-2010 - 23:48 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Welldy QUOTE В США не "довольно много преступлений и преступников", в США выше уровень преступности и больше преступников на душу населения, чем в любой другой стране мира. а факты говорят обратное, самый высокий уровень преступности на душу населения в Ватикане :) потом идут страны покрупнее QUOTE 1. Критерием порядочности, с точки зрения либеральной идеологии, является, нарушал человек закон или не нарушал. Если не нарушал, то он порядочный, если нарушал - порядочный. об этом скажу просто, дело не в том чем занимался человек раньше, главное что он делает сейчас Это сообщение отредактировал Rosinka - 17-01-2010 - 23:50

Chelydra дата: 18-01-2010 - 00:10 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 17.01.2010 - время: 19:59) Вопрос исходит из неверного предположения - в большинстве государств, проводящих либеральную политику и исповедующих либеральную идеологию, НЕ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ. Ну, это в соответствии с Вашими представлениями о либерализме, а не моими. Плохо живут страны социалистические, или феодальные. В либеральных всё замечательно. QUOTE Корректный вопрос: чем обсуславливается высокий уровень жизни в странах Западной Европы, США и нескольких других?    Ответ: чем-то другим. Чем? И как называется режим в этих странах? Что за механизм заставляет правительства этих стран работать на обогащение своего народа? QUOTE QUOTE (Chelydra @ 17.01.2010 - время: 15:51)  QUOTE (Welldy @ 17.01.2010 - время: 02:26)  Я правильно понял Вашу мысль, которая заключается в том, что в США существует "система, которая вынуждает быть порядочным", при том, что в США самый высокий уровень преступности в мире и самое большое число преступников на душу населения?      Там система, поощряющая порядочность. Делающая её выгодной. При этом там довольно много осуждённых преступников и зарегистрированных преступлений. То есть там не только поощряется порядочность, но и наказывается непорядочность.      Вы торжественно повторяете заклинание "система в США поощряет порядочность", а аргументов не приводите. Это предмет Вашей веры? Если это не вера, а убеждение, то Вы привели бы аргументы. Welldy, прежде чем изображать конвульсивное прерывание логических связей в мозгу, ИМХО надо пропустить хотя бы пару постов, или уж во всяком случае, не цитировать одновременно и свой вопрос и мой ответ : ) Гляньте ещё раз. Вы спрашиваете «правильно ли я понял Вашу мысль?». В ответ я перефразировал свою мысль, дабы Вы могли убедиться, что правильно поняли. А теперь Вы намекаете, что задали совсем другой вопрос. Что Вы, мол, просили аргументов. Даже не знаю, забавно ли это? Или чрезмерно дёшево? QUOTE В США не "довольно много преступлений и преступников", в США выше уровень преступности и больше преступников на душу населения, чем в любой другой стране мира. Ай-яй-яй? И как Вы невзначай забыли то словечко, которое я употребил, для характеристики этой статистики : ) Вы забыли слово – «зарегистрированой». Зарегистрированой преступности! Вы новости смотрите? Видели ролики про землетрясение на Гаити? Мечется множество обуреваемых эмоциями людей палящих друг в друга из ружей, при делёжке гуманитарной помощи. Как Вы думаете, все совершаемые там сейчас акты мародерства, кражи, убийства и т.д. будут зарегистрированы? Или в США ситуация с преступностью хуже чем на Гаити? QUOTE Это не теория, всего лишь предмет Вашей веры. Вера в логике не нуждается.    А логика такова:    1. Критерием порядочности, с точки зрения либеральной идеологии, является, нарушал человек закон или не нарушал. Если не нарушал, то он порядочный, если нарушал - порядочный. Это вовсе не логика, а обратно демагогия. В этом случае Вы применили бородатый прием, когда некое понятие по желанию рассматривается то как качественное, то как количественное. За исключением совсем уж экзотических трактовок, слово порядочный – понятие вполне количественное. Есть люди более порядочные и менее. А лжец скажем, будет считаться непорядочным в любом обществе. Демагог - тоже : ) Даже, если состава преступления и нет. Соответственно все Ваши последующие, вполне логичные, умозаключения автоматически превращаются в чепуху.

je suis sorti дата: 18-01-2010 - 01:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

Chelydra! Вы сказали очень много слов - они все сумбурно перемешаны. Вы меня запутали Скажите пожалуйста: 1. Какие страны в мире относятся к лидерам в области преступности? США, я так понял с Ваших слов, не относятся к таковым, поскольку Вы различаете преступность зарегистрированную и не зарегистриованную, и по "незарегистрированной", вероятно есть другие лидеры, а не США. Назовите эти страны пожалуйста и приведите цифры.

je suis sorti дата: 18-01-2010 - 01:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Chelydra @ 17.01.2010 - время: 23:10) Чем? И как называется режим в этих странах? Называться режим может как угодно, важно не как называется, а что делает, то есть какова политика. Политика США такова: США производят продукт в количестве, меньше, чем потребляют. То есть существующий уровень благососотояния США объясняется тем, что США живут в долг. QUOTE Что за механизм заставляет правительства этих стран работать на обогащение своего народа? Вопрос некорректный. Правильно спросить, по какой причине в США уровень благосостояния выше, чем во многих других странах. Политика США - одна из причин такого положения.

Плепорций дата: 18-01-2010 - 01:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

Опять и опять то же самое... Welldy, Вы вообще в состоянии анализировать в этой теме что-то, кроме политики и "прегрешений" США? В мире сотни государств, множество из них живет не хуже, или даже лучше, чем США, при этом вовсе и не в долг. Если Вы не согласны с идеей о том, что благосостояние в них есть результат их либеральности, то тогда обоснуйте, результатом чего оно тогда является! А то раз за разом пустое сотрясение воздуха... Вам привести примеры таких государств? Или сами сообразите?

Безумный Иван дата: 18-01-2010 - 03:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 18.01.2010 - время: 00:28) В мире сотни государств, множество из них живет не хуже, или даже лучше, чем США, при этом вовсе и не в долг. Если Вы не согласны с идеей о том, что благосостояние в них есть результат их либеральности, то тогда обоснуйте, результатом чего оно тогда является! А то раз за разом пустое сотрясение воздуха... Вам привести примеры таких государств? Или сами сообразите? Сначала определимся что значит "В мире сотни государств, множество из них живет не хуже, или даже лучше, чем США". Вы имеете в виду средний уровень жизни? Количество людей, живущих за гранью существования? Количество богатых? Количество преступлений? По какому критерию Бельгия живет лучше США. Или если не Бельгия, возьмите на свой вкус. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-01-2010 - 03:23

Rosinka дата: 18-01-2010 - 08:26 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Welldy вот вам о количестве преступлений QUOTE Каракас, Венесуэла Население: 3,2 млн. Количество убийств: 130 на 100 тыс. (официальная информация) Столица страны Чавеса в последние годы стала наиболее опасной в Южной Америке, опередив даже печальную Боготу. Более того: официальная статистика убийств по городу не показывает истинной картины, поскольку она не учитывает преступлений, совершенных в тюрьмах, а также тех, которые «не удалось классифицировать». Яркий пример: не учитываются смерти людей, которые погибли во время «сопротивления при аресте». Министр внутренних дел страны заявляет, что количество преступлений снизилось на 27%, однако очевидно, что это не так. По некоторым неофициальным источникам, количество убийств на 100 тыс. населения может составлять 160. о количестве отбывающих сроки QUOTE Россия, США и Беларусь - мировые лидеры по количеству заключенных По данным Всемирного Обзора Тюрем\World Prison Population List в среднем в странах с высоким уровнем дохода на 100 тыс. человек приходится 105 заключенных, в странах с низким уровнем дохода - 130. Мировой лидер по количеству заключенных - Россия (690 заключенных на 100 тыс. населения). На втором месте - США - 680. На малопочетной третьей позиции - Беларусь, на четвертой - Казахстан, на пятом месте - Каймановы острова. Число заключенных в мире постоянно растет. По мнению экспертов ООН, неверно считать, что уровень преступности в богатых государствах выше или равен уровню преступности в бедных странах. По данным исследований ООН, примерно 97% жителей богатых стран готовы сообщить или уже сообщали правоохранительным органам о преступлениях, свидетелем которого они стали. Только 40% жителей государств со средним уровнем достатка и 38% граждан бедных государств готовы сделать тоже самое. Причиной недоверия считается некомпетентность, высокая коррумпированность сотрудников правоохранительных органов и их тесные связи с криминальными структурами. Впрочем, есть и исключения: почти 90% канадцев (богатая страна) и более 80% китайцев (бедная страна) доверяют своим правоохранительным органам. Для богатых Соединенных Штатах процент доверия к полиции чуть превышает 60% - по этому показателю американские криминалисты уступают своим коллегам из Франции, Северной Ирландии, Швеции, Испании. Среди стран бывшего СССР, наибольшим доверием, по данным ООН, пользуются правоохранительные органы Беларуси (им доверяют около 20% жителей страны). Далее в рейтинге в порядке уменьшения - Украина, Эстония, Латвия, Казахстан, Кыргызстан, Россия. При этом, уровень доверия населения к полиции отнюдь не влияет на число совершаемых в этой стране преступлений. Например почти 60% жителей Танзании доверяют своим правоохранительным органам, но при этом, уровень преступности в стране один из самых высоких в мире. И наоборот, в Беларуси милиции доверяют втрое меньше, чем в Танзании, но преступность в стране низкая. кому верить????

Плепорций дата: 18-01-2010 - 10:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 18.01.2010 - время: 02:09) Сначала определимся что значит "В мире сотни государств, множество из них живет не хуже, или даже лучше, чем США". Вы имеете в виду средний уровень жизни? Количество людей, живущих за гранью существования? Количество богатых? Количество преступлений? По какому критерию Бельгия живет лучше США. Или если не Бельгия, возьмите на свой вкус. По-моему, конкретно Бельгия живет лучше США по всем параметрам! Впрочем, выберите сами из этого рейтинга: http://rating.rbc.ru/article.shtml?2010/01/13/32673778 Или из этого: http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/06/25/31993732 Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-01-2010 - 10:54

Chelydra дата: 18-01-2010 - 14:49 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 18.01.2010 - время: 00:10) 1. Какие страны в мире относятся к лидерам в области преступности? США, я так понял с Ваших слов, не относятся к таковым, поскольку Вы различаете преступность зарегистрированную и не зарегистриованную, и по "незарегистрированной", вероятно есть другие лидеры, а не США. Назовите эти страны пожалуйста и приведите цифры. Помните, как там было сказано на Нюрнбергском процессе? "Преступники захватили власть, и само государство сделали орудием своих чудовищных преступлений." А разве Германия единственный пример? ИМХО, таких стран довольно много. Просто не все проигрывали воины и представали перед международным судом. Одно такое государство, ничуть не менее преступное, чем фашистская Германия, даже выступало на стороне обвинения. Слава Богу, это государство, как и фашистская Германия, кануло в Лету. Хоть преступные монстры, угрожавшие всему человечеству, издохли, но слабосильные преступные государства всё же остались. К примеру, Северная Корея. Там государство совершает преступления в отношении всего населения. Нарушаются нормы Всеобщей Декларации Прав Человека. То есть в Северной Корее и многих других странах преступления совершаются в масштабах, которые никаким США и не снились. Есть примеры стран с гораздо менее преступными режимами, чем северокорейский, но также совершающих массовые преступления. Вот в нашем родном государстве на последних президентских и парламентских выборах были нарушены права российских избирателей. Опять же масштаб и тяжесть преступлений не сопоставимы с теми, которые происходят в Европе и США. Потому Российская власть нелегитимна. Вон гляньте в тему «Верите ли вы властям?». Более восьмидесяти процентов отписавшихся не верят власти. Собственные граждане считают представителей власти преступниками. То есть Россия, это тоже страна, где власть захватили преступники, и используют её не для блага страны, а для личного обогащения. Правда в отличие от фашисткой Германии, СССР и Северной Кореи политическое устройство России способно к эволюционным изменениям в сторону правового общества, что утешает. Так что давайте уж от общего к частному. Нет смысла считать преступления карманников и насильников, прежде чем оценены преступления, которые государства совершают против своих собственных граждан. США воюют и Ираке и Афганистане. Они убивают и сажают в лагеря. Безусловно, есть множество случаев, когда и убийства и заключения под стражу производятся с нарушениями той же самой Декларации Прав Человека. Но всё это и рядом не стояло с преступлениями Хусейна или Талибана. Надеюсь, мысль понятна? Или переформулировать? QUOTE Называться режим может как угодно, важно не как называется, а что делает, то есть какова политика.  Политика США такова: США производят продукт в количестве, меньше, чем потребляют. То есть существующий уровень благососотояния США объясняется тем, что США живут в долг. Welldy, возьмите данные какого-нибудь рейтинга стран оценивающего благосостояние их граждан. Так вот, за небольшим исключением нефтяных арабов, все богатые страны, это либеральные, правовые, демократические и капиталистические государства. Именно эти их характеристики обозначают тот самый механизм, который заставляет правительства этих стран работать на обогащение своих граждан. Но это на мой либеральный взгляд. А как по-Вашему, что объединяет эти страны? Или, всё это просто случайное сборище совершенно разношёрстных государств объединённых только богатством? Может все они паразиты, одолжившиеся у голодранцев? Если Вам не нравится слово либерализм, то может, Вы придумаете какое-то другое слово для обозначения того, что принципиально общее в этих странах? Вельдизм какой-нибудь?

je suis sorti дата: 18-01-2010 - 15:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Chelydra @ 18.01.2010 - время: 13:49) Какие страны в мире относятся к лидерам в области преступности? ... Надеюсь, мысль понятна? Или переформулировать? Мысль понятна, но Вы не ответили на вопрос - в какой стране больше всего совершается уголовных преступлений - самых банальных: убийства, грабежи, кражи, продажа наркотиков и т. д. Это сообщение отредактировал Welldy - 18-01-2010 - 15:54

je suis sorti дата: 18-01-2010 - 15:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Chelydra @ 18.01.2010 - время: 13:49) Так вот, за небольшим исключением нефтяных арабов, все богатые страны, это либеральные, правовые, демократические и капиталистические государства. Совершенно верно. Кроме этого, в мире множество стран бедных и тоже почти все они либеральные, правовые, демократические и капиталистические государства. Какой вывод?

Chelydra дата: 18-01-2010 - 19:04 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 18.01.2010 - время: 14:49) Мысль понятна Очень рад! QUOTE в какой стране больше всего совершается уголовных преступлений - самых банальных: убийства, грабежи, кражи, продажа наркотиков и т. д. Видимо, я рано обрадовался. Судя по вопросу, Вы ничего не поняли : ( Ну, да ладно… Я не знаю, в какой стране больше всего убийств, грабежей, краж и т.п. Более того, я уверен, что ни один человек в мире этого не знает и знать не может. Знает разве что Господь Бог. Ну, а если строить предположения. То ИМХО в какой-нибудь африканской дыре с непрерывной резнёй вроде Сомали или Нигерии. Надеюсь, Вы не станете утверждать, что улицы ночного Нью-Йорка куда опасней улиц Лагоса? Хотя с Вас станется. QUOTE Совершенно верно. Кроме этого, в мире множество стран бедных и тоже почти все они либеральные, правовые, демократические и капиталистические государства.     Какой вывод? Ну, то, что мы с Вами вкладываем совершенно разный смысл в слова либерализм, демократия и правовое государство, думаю уже понятно. Я называю либеральными и правовыми богатые государства исходя из собственных представлений о смысле этих слов. И по мне Какая-нибудь Нигерия это не правовое, либеральное и демократическое государство, Хотя Вы можете считать её образцом либерализма : ) Только если Вы заметили, я задал Вам вопрос: Что помимо высокого уровня жизни объединяет богатые страны? Что за механизм заставляет их правительства работать на обогащение народа? Если этому варианту государственного устройства нет названия, то может, предложите своё? Или во всех этих Австралиях, Голандиях, Люксенбургах да Канадах фашизм? А? Вы уж ответьте. Сделайте милость. Это сообщение отредактировал Chelydra - 18-01-2010 - 19:05

je suis sorti дата: 18-01-2010 - 22:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Chelydra @ 18.01.2010 - время: 18:04) Я не знаю, в какой стране больше всего убийств, грабежей, краж и т.п. Когда узнаете, тогда и продолжим дискуссию - не вижу смысла обсуждать на доске Политика какой-либо вопрос с человеком, не интересующимся политикой и не умеющим искать информайию в интернете

Плепорций дата: 19-01-2010 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Welldy @ 18.01.2010 - время: 14:49) Мысль понятна, но Вы не ответили на вопрос - в какой стране больше всего совершается уголовных преступлений - самых банальных: убийства, грабежи, кражи, продажа наркотиков и т. д. Решил я все-таки нахально влезть в вашу дискуссию, поскольку считаю себя специалистом по преступности. Итак. Рейтинг по числу убийств: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...l_homicide_rate Видно, что Россия, например, больше чем втрое превосходит по числу убийств на 100 тыс. населения, например, США. Что касается грабежей, то следует учитывать два принципиальных обстоятельства. Во-первых, правовые системы, например, России и США отличаются принципиально, отсюда "наш" грабеж - это отнюдь не всегда "их" грабеж (и наоборот). Во-вторых, российская правоохранительная система традиционно оценивается властями по числу раскрытых преступлений, отсюда для создания благоприятной статистики милиции выгодно уклоняться от регистрации преступлений - в отличии, например, от полиции США. Кроме того, россияне традиционно и сами не спешат заявлять о совершенных в их отношении преступлениях. Причем все эти явления становятся тем более заметными, чем менее тяжки преступления. Отсюда впрямую сравнивать, например, уровень краж в США и РФ некорректно. Формально по общему уровню преступности США находятся на 1 месте, вслед за ними - Великобритания, Германия и Франция.

Chelydra дата: 19-01-2010 - 02:22 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 18.01.2010 - время: 21:53) QUOTE (Chelydra @ 18.01.2010 - время: 18:04) Я не знаю, в какой стране больше всего убийств, грабежей, краж и т.п. Когда узнаете, тогда и продолжим дискуссию - не вижу смысла обсуждать на доске Политика какой-либо вопрос с человеком, не интересующимся политикой и не умеющим искать информайию в интернете Ну что же Вы так позорно бежите. Обламываете кайф. Хоть бы посопротивлялись чуток : )

Chelydra дата: 19-01-2010 - 02:31 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 18.01.2010 - время: 23:08) Решил я все-таки нахально влезть в вашу дискуссию, поскольку считаю себя специалистом по преступности. Итак. Рейтинг по числу убийств: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...l_homicide_rate Видно, что Россия, например, больше чем втрое превосходит по числу убийств на 100 тыс. населения, например, США. Убийства скрыть гораздо сложнее, чем прочие правонарушения. Как для убийц, так и для ментов. ИМХО потому именно количество убийств должно быть самой правдивой строкой в статистике. Не даёт ли это оснований для предположения, что данные о количестве прочих преступлений в России занижены как минимум в три раза?

je suis sorti дата: 19-01-2010 - 02:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Chelydra @ 19.01.2010 - время: 01:22) [QUOTE=Welldy,18.01.2010 - время: 21:53] [QUOTE=Chelydra,18.01.2010 - время: 18:04] Я когда узнаете, тогда и продолжим дискуссию - не вижу смысла обсуждать на доске Политика какой-либо вопрос с человеком, не интересующимся политикой и не умеющим искать информайию в интернете [/QUOTE]Ну что же Вы так позорно бежите. Обламываете кайф. Хоть бы посопротивлялись чуток : ) Расскажете о преступности - продолжим.