Проблема русского рока

Антиномия Плюшкина дата: 19-05-2019 - 23:42 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Познаю мир... Свободна

(Мавзон @ 19-05-2019 - 23:36) (Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59) Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один. И до них, поверьте, пели по-русски. И каверы иностранных хитов с русским текстом, и свои вещи. Вот только в музыке, почему то, ничего интересного не получилось. Разве что альбом "По волне моей памяти" Д. Тухманова можно условно посчитать арт-софт-роком. Ну записей мало наверно было или все осыпалось. В Питере были Россияне, но я не слышала песни в их исполнении, но песни знаю в исполнении других. Официально кроме этой пластинки что то было? Или это все были любители?

Мавзон дата: 20-05-2019 - 19:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

Кто то и профессионалом был. В "Землянах", первом составе, еще не том, который "Земля у дома", был клавишник Мясников, который Лорда очень хорошо копировал "в ноль". Если посмотрите в инете группу "Фламинго" - студенты были, а играли для конца 60-х очень прилично... что то тут есть https://my.mail.ru/mail/mixail.polyakov.201...rom=videoplayer Только... потом уже рок-клубовские тусовки пошли, а там хорошие музыканты долго не держались.

АндрЮч дата: 20-05-2019 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	(Мавзон @ 19-05-2019 - 23:30) (Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59) ...Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей. Они есть и сейчас. Навскидку: Ну, и на хрена нужны клоны?

АндрЮч дата: 20-05-2019 - 20:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(OutSideR @ 19-05-2019 - 22:45) Плавно войду в беседу и возможно выйду )) Где русский Рок?! Мы слушаем масс медиа ) и не слышим тех, кто повторяет запад, но идет своим путем )) Вы фильм "Курьер" смотрели? Там есть персонаж, старая бабка. Она утверждала, что смотрит телевизор и хорошо знает нынешнюю молодёжь. Вы - эта бабка! Я знаю и слушаю кучу хороших наших Рок-групп, которых НИ РАЗУ не ставили ни по ТВ, ни по одному радио... Сидите на диване дальше и слушайте свои атавизмы...

Мавзон дата: 20-05-2019 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(АндрЮч @ 20-05-2019 - 20:21) Я знаю и слушаю кучу хороших наших Рок-групп, которых НИ РАЗУ не ставили ни по ТВ, ни по одному радио... Сидите на диване дальше и слушайте свои атавизмы... Дружище! А я, увы, не знаю ни одной такой неизвестной, но хорошей российской группы. Давно прошу Вас показать хоть одну - и пока, в топике "Где та молодая шпана" ни-че-го интересного не появилось. Большинство даже играть толком не умеют. А по российскому ТВ действительно, как говорят, показывают сына Пьехи, дочку Пугачевой и вот теперь еще и дочку некоей Алсу... но они к музыке также имеют весьма стороннее отношение. Слушаю я, кстати, современную музыку в исполнении настоящих профессионалов - Вы это прекрасно знаете :)))

АндрЮч дата: 20-05-2019 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 20-05-2019 - 20:32) (АндрЮч @ 20-05-2019 - 20:21) Я знаю и слушаю кучу хороших наших Рок-групп, которых НИ РАЗУ не ставили ни по ТВ, ни по одному радио... Сидите на диване дальше и слушайте свои атавизмы... Дружище! А я, увы, не знаю ни одной такой неизвестной, но хорошей российской группы. Давно прошу Вас показать хоть одну - и пока, в топике "Где та молодая шпана" ни-че-го интересного не появилось. Большинство даже играть толком не умеют. А по российскому ТВ действительно, как говорят, показывают сына Пьехи, дочку Пугачевой и вот теперь еще и дочку некоей Алсу... но они к музыке также имеют весьма стороннее отношение. Слушаю я, кстати, современную музыку в исполнении настоящих профессионалов - Вы это прекрасно знаете :))) НЕ покажу! Сами ищите. Впрочем, если интересно. Можно и Озборна всю жизнь слушать. Не попсу же! Тут мы всё же, солидарны!

Мавзон дата: 20-05-2019 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(АндрЮч @ 20-05-2019 - 20:45) НЕ покажу! Сами ищите. Впрочем, если интересно. Можно и Озборна всю жизнь слушать. Не попсу же! Тут мы всё же, солидарны! Искал. И даже нашел - но все за пределами России. Правда, мне лично сейчас джаз-роковые музыки ближе. Но не то, что пытается играть Макаревич....

Антиномия Плюшкина дата: 20-05-2019 - 21:26 [ i ]
Мастер Репутация: 16 Статус: Познаю мир... Свободна	Ну тут кому что... Я сейчас pablic image Ltd слушаю. земляне... Траву у дома люблю, ещё барихновский отметился, донских... Не знаю сами ушли и их попросили. Но вот по мне так чего то не хватало. Может просто стиль музыки не ваш, поэтому и не нравится.

Мавзон дата: 20-05-2019 - 21:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 21:26) ещё барихновский отметился... А вот Мифы у нас на танцах играли! Правда, там скорее, Данилов рулил. Мне кажется, это недооцененная команда, кафе "Север", конечно, на Невском, но уж ниразу они не слабее Зоопарка и прочих рок-клубовцев.

Антиномия Плюшкина дата: 20-05-2019 - 22:19 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Познаю мир... Свободна

(Мавзон @ 20-05-2019 - 21:33) (Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 21:26) ещё барихновский отметился... А вот Мифы у нас на танцах играли! Правда, там скорее, Данилов рулил. Мне кажется, это недооцененная команда, кафе "Север", конечно, на Невском, но уж ниразу они не слабее Зоопарка и прочих рок-клубовцев. Что значит слабее это ж не футбол, они другие просто и все. Плюс я не уверена что были записи ранее чем записи АнТроп. Не имею ввиду концерты. И потом Мифы же вступили в рок-клуб, выступили хорошо, потом распались. Так что проблем не было.

Мавзон дата: 20-05-2019 - 22:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 22:19) (Мавзон @ 20-05-2019 - 21:33) (Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 21:26) ещё барихновский отметился... А вот Мифы у нас на танцах играли! Правда, там скорее, Данилов рулил. Мне кажется, это недооцененная команда, кафе "Север", конечно, на Невском, но уж ниразу они не слабее Зоопарка и прочих рок-клубовцев. Что значит слабее это ж не футбол, они другие просто и все. Плюс я не уверена что были записи ранее чем записи АнТроп. Не имею ввиду концерты. И потом Мифы же вступили в рок-клуб, выступили хорошо, потом распались. Так что проблем не было. В музыке есть объективные критерии исполнения. Это видно сразу - уровень музыканта. В любом стиле, жанре и на любом инструменте. Мифы играли вполне традиционную музыку. Но делали это хорошо. В рок-клубе они пробыли не долго, и записи до АнТропа, конечно, были. У меня, например, были на бобинах. И был в этой группе настоящий драйв! Правда, когда ушел Данилов, звучание изменилось... Ну, это уже отдельная тема.

Антиномия Плюшкина дата: 20-05-2019 - 23:02 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Познаю мир... Свободна

(Мавзон @ 20-05-2019 - 22:55) (Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 22:19) (Мавзон @ 20-05-2019 - 21:33) А вот Мифы у нас на танцах играли! Правда, там скорее, Данилов рулил. Мне кажется, это недооцененная команда, кафе "Север", конечно, на Невском, но уж ниразу они не слабее Зоопарка и прочих рок-клубовцев. Что значит слабее это ж не футбол, они другие просто и все. Плюс я не уверена что были записи ранее чем записи АнТроп. Не имею ввиду концерты. И потом Мифы же вступили в рок-клуб, выступили хорошо, потом распались. Так что проблем не было. В музыке есть объективные критерии исполнения. Это видно сразу - уровень музыканта. В любом стиле, жанре и на любом инструменте. Мифы играли вполне традиционную музыку. Но делали это хорошо. В рок-клубе они пробыли не долго, и записи до АнТропа, конечно, были. У меня, например, были на бобинах. И был в этой группе настоящий драйв! Правда, когда ушел Данилов, звучание изменилось... Ну, это уже отдельная тема. Так для более молодых людей, драйв был уже в других группах. Просто всему свое время.

Мавзон дата: 20-05-2019 - 23:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 23:02) ... Так для более молодых людей, драйв был уже в других группах. Просто всему свое время. Драйв - он и есть драйв. Если он был у Битлз - то и остался. Независимо от восприятия разными поколениями.

Антиномия Плюшкина дата: 20-05-2019 - 23:32 [ i ]
Мастер Репутация: 16 Статус: Познаю мир... Свободна	Да битлз, но не прёт да я их послушала и все. Пинк флойд по мне драйвовее гороздо.

Мавзон дата: 21-05-2019 - 08:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 23:32) Да битлз, но не прёт да я их послушала и все. Пинк флойд по мне драйвовее гороздо. Ну мне из той эпохи Венчурес ближе. Это уже дело вкуса.

Антиномия Плюшкина дата: 21-05-2019 - 08:36 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Познаю мир... Свободна

(Мавзон @ 21-05-2019 - 08:18) (Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 23:32) Да битлз, но не прёт да я их послушала и все. Пинк флойд по мне драйвовее гороздо. Ну мне из той эпохи Венчурес ближе. Это уже дело вкуса. Мы конечно ушли в сторону. Но наверно у нас в стране лед зепелин и дип перпл то популярней будут. Наверно у нас не учат такой игре на гитаре, барабанах и тд в муз. Обр. Учреждениях отсюда и проблема.

Still Warm дата: 23-05-2019 - 01:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 763 Статус: Помолчать бы с кем... Женат	(OutSideR @ 19-05-2019 - 22:45) Где русский Рок?! Там, где ему и положено быть - в подвале. Или в андерграунде, кому как больше нравиться. А стоит только ему вылезти на свет божий, хотя бы на Наше Радио, то всё, завязнут в пафосе и собственной значимости. Мне кажется, формат поменялся. И ожидать повторения конца 80-х как-то самонадеянно, что-ли. Да и Тропиллы не вечны. Поэтому так.

Still Warm дата: 23-05-2019 - 01:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 763 Статус: Помолчать бы с кем... Женат	(Антиномия Плюшкина @ 21-05-2019 - 08:36) Но наверно у нас в стране лед зепелин и дип перпл то популярней будут. Наверно у нас не учат такой игре на гитаре, барабанах и тд в муз. Обр. Учреждениях отсюда и проблема. Это не проблема. Из всех дип перпл и лед зеппелин только Лорд, вроде, имел какое-то муз. образование и то, понятное дело, далекое от рока. Лучшее образование - это самообразование.

НЭПmen дата: 23-05-2019 - 08:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2984 Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... © Женат

(Still Warm @ 23-05-2019 - 01:39) ...Мне кажется, формат поменялся. И ожидать повторения конца 80-х как-то самонадеянно, что-ли. .. Спорное утверждение, буквально вчера читал интервью с одним из основателей и бессменным участником Bon Jovi -Дэвидом Брайаном. Так вот он считает что рок-н-ролл, по крайне мере в Америке, на подъеме. Всем надоели диджеи и реп. Есть надежда что и у нас, через два-три года произойдёт тоже самое....Подождём той самой молодой шпаны.

Мавзон дата: 23-05-2019 - 08:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Still Warm @ 23-05-2019 - 01:44) Наверно у нас не учат такой игре на гитаре, барабанах и тд в муз. Обр. Учреждениях отсюда и проблема.[/QUOTE] Это не проблема. Из всех дип перпл и лед зеппелин только Лорд, вроде, имел какое-то муз. образование и то, понятное дело, далекое от рока. Лучшее образование - это самообразование. А тут и возразить нечего. Как начинали большинство известных групп? В одной школе или колледже... От ленинградских Мифов и московской Машины Времени до Битлз и Квин. Вчера как раз эта мысль очередной раз посетила.

Still Warm дата: 23-05-2019 - 10:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 763 Статус: Помолчать бы с кем... Женат

(НЭПmen @ 23-05-2019 - 08:00) (Still Warm @ 23-05-2019 - 01:39) ...Мне кажется, формат поменялся. И ожидать повторения конца 80-х как-то самонадеянно, что-ли. .. Спорное утверждение, буквально вчера читал интервью с одним из основателей и бессменным участником Bon Jovi -Дэвидом Брайаном. Так вот он считает что рок-н-ролл, по крайне мере в Америке, на подъеме. Всем надоели диджеи и реп. Есть надежда что и у нас, через два-три года произойдёт тоже самое....Подождём той самой молодой шпаны. Да есть она, эта молодая шпана, есть. А каналов коммуникации нет и не предвидится. Потому как вкладываться в поднятие еще одной волны некому, а сверху не одобрят, зачем им эта неконтролируемая независимость. К тому же это у нас национальная карма, похоже - коммерциализация сразу превращает самобытность в УГ. Но это мне так видится ситуация, не собираюсь спорить с уважаемым участником Бон Джови. Но было бы символично, да.))

Антиномия Плюшкина дата: 23-05-2019 - 10:51 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Познаю мир... Свободна

(Still Warm @ 23-05-2019 - 10:29) (НЭПmen @ 23-05-2019 - 08:00) (Still Warm @ 23-05-2019 - 01:39) ...Мне кажется, формат поменялся. И ожидать повторения конца 80-х как-то самонадеянно, что-ли. .. Спорное утверждение, буквально вчера читал интервью с одним из основателей и бессменным участником Bon Jovi -Дэвидом Брайаном. Так вот он считает что рок-н-ролл, по крайне мере в Америке, на подъеме. Всем надоели диджеи и реп. Есть надежда что и у нас, через два-три года произойдёт тоже самое....Подождём той самой молодой шпаны. Да есть она, эта молодая шпана, есть. А каналов коммуникации нет и не предвидится. Потому как вкладываться в поднятие еще одной волны некому, а сверху не одобрят, зачем им эта неконтролируемая независимость. К тому же это у нас национальная карма, похоже - коммерциализация сразу превращает самобытность в УГ. Но это мне так видится ситуация, не собираюсь спорить с уважаемым участником Бон Джови. Но было бы символично, да.)) А интернет? Кому надо тот находит. Но массово что б по телеку не думаю что будет в ближайшее время. Сейчас в моде блоггеры) Это сообщение отредактировал Антиномия Плюшкина - 23-05-2019 - 10:52

Мавзон дата: 23-05-2019 - 17:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Антиномия Плюшкина @ 23-05-2019 - 10:51) ... А интернет? Кому надо тот находит. Но массово что б по телеку не думаю что будет в ближайшее время. Сейчас в моде блоггеры) А что, из любопытства, в инете интересного из новинок русского рока? Может, я не так гуглю? В топике "придет молодая шпана" практически всё - весьма спорные исполнители, явно не мирового уровня.

Антиномия Плюшкина дата: 23-05-2019 - 18:36 [ i ]

Мастер Репутация: 16 Статус: Познаю мир... Свободна

(Мавзон @ 23-05-2019 - 17:35) (Антиномия Плюшкина @ 23-05-2019 - 10:51) ... А интернет? Кому надо тот находит. Но массово что б по телеку не думаю что будет в ближайшее время. Сейчас в моде блоггеры) А что, из любопытства, в инете интересного из новинок русского рока? Может, я не так гуглю? В топике "придет молодая шпана" практически всё - весьма спорные исполнители, явно не мирового уровня. Мирового уровня не будет. У меня в целом никогда не возникало вопроса, почему у нас нет звёзд мирового уровня. Интерес к этому может возникнуть только на волне полит.вопросов.

Мавзон дата: 23-05-2019 - 20:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Антиномия Плюшкина @ 23-05-2019 - 18:36) Мирового уровня не будет. У меня в целом никогда не возникало вопроса, почему у нас нет звёзд мирового уровня. Интерес к этому может возникнуть только на волне полит.вопросов. Несколько странно. Музыканты мирового уровня есть, а в таком демократичном жанре, как рок - нет. Правда, на уровне полит. вопросов, есть кавалеры разных орденов.