Проблема русского рока

Мавзон дата: 07-08-2019 - 21:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Семёныч @ 07-08-2019 - 21:05) Тут наша беда была. А всё потому что яйцеголовые сами не играли, а музыканты объяснить не могли. Я помню, как наш оператор просил показать, что нам нужно, только на осцилографе. Вот голенькие гитары звучали, а нечто под фирму… Уже разваливались. Послушал я интервью с Ерасовым. https://ok.ru/video/235410687258 Понимает все мужик, но тогда - не было у нас таких. Потому, как сесть за незаконное предпринимательство можно было легко. А законного и быть не могло. В итоге желание было, музыканты были, с текстами сложилось, но вот именно рок-музыки то и не получилось. Я так думаю :)

King Candy дата: 08-08-2019 - 15:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 07-08-2019 - 21:55) И струны стоили нормальные от червонца и выше... а сколько служит комплект при постоянных потяжках? Накладненько выходило :( Но дело даже не в том. Допустим, сейчас я могу нарулить примерно такой звук, как, скажем, у Гиббонса из ЗиЗиТоп, или у Блэкмора в 70-х. Но тогда - нет. И никто толком не мог. А ведь фирмачи специально над звучанием каждой ноты работали. И именно в этом мы тотально проиграли. Думаю за мифом что "русские музыканты не звучат" - нет ничего кроме голой русофобии Типа "куда нам с нашим суконным рылом в их калашный ряд"... Слепое преклонение перед Западом Те же инструменты, те же ноты... Но нет... Не могЁм Евреи вот свои 7-40 бренчат - и всегда ГЕНИАЛЬНО !!!! А русские играют как боги - и рефлексируют вечно (мы говно, мы хуже всех) Тьфу ! Это сообщение отредактировал King Candy - 08-08-2019 - 15:50

King Candy дата: 08-08-2019 - 15:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Вот тут семеныч как-то выложил образчик еврейской "гениальности" Классика !!! Учитесь ! И нормально им !!! Слушают, восхищаются......... Евреи не могут играть, петь, рисовать (и т.д.) дерьмо плохо ! )))

Мавзон дата: 08-08-2019 - 16:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 08-08-2019 - 15:48) Думаю за мифом что "русские музыканты не звучат" - нет ничего кроме голой русофобии Типа "куда нам с нашим суконным рылом в их калашный ряд"... Слепое преклонение перед Западом Те же инструменты, те же ноты... Но нет... Не могЁм Евреи вот свои 7-40 бренчат - и всегда ГЕНИАЛЬНО !!!! А русские играют как боги - и рефлексируют вечно (мы говно, мы хуже всех) Тьфу ! Думаю, что мое личное мнение основано на полувековом личном опыте игры на музыкальных инструментах в самых разных ансамблях, в том числе профессиональных. И огромному объему прослушанного материала в записях и вживую. Если мой уважаемый оппонент сможет привести пример достойного, на уровне мировых лидеров, ЗВУЧАНИЯ российской рок-группы - да, я возрадуюсь своей ошибке. Но пока, увы, никто, не взирая на многочисленные обещания, такого не сделал. При всем моем уважении к Чигракову, Четвергову, Гаине, Зинчуку и многим другим. Кстати, я очень не уверен, что Гилмор, Блэкмор, Мэй, Стив Вэй или Карлос Сантана - евреи. Правда, и не русские... Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-08-2019 - 16:33

King Candy дата: 08-08-2019 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 08-08-2019 - 17:30) Если мой уважаемый оппонент сможет привести пример достойного, на уровне мировых лидеров, ЗВУЧАНИЯ российской рок-группы - да, я возрадуюсь своей ошибке. Но пока, увы, никто, не взирая на многочисленные обещания, такого не сделал Вам уже 100 раз писали, что "у русских не было рока" Когда рок был в моде - он был запрещен и в Совке не было элементарных музыкальных инструментов и звуковой техники А когда он стал (рок ваш) нафиг никому неинтересен - все нужное появилось - кроме желания играть этот самый рок

Мавзон дата: 09-08-2019 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 08-08-2019 - 21:23) (Мавзон @ 08-08-2019 - 17:30) Если мой уважаемый оппонент сможет привести пример достойного, на уровне мировых лидеров, ЗВУЧАНИЯ российской рок-группы - да, я возрадуюсь своей ошибке. Но пока, увы, никто, не взирая на многочисленные обещания, такого не сделал Вам уже 100 раз писали, что "у русских не было рока" Когда рок был в моде - он был запрещен и в Совке не было элементарных музыкальных инструментов и звуковой техники А когда он стал (рок ваш) нафиг никому неинтересен - все нужное появилось - кроме желания играть этот самый рок Да кто же его запрещал играть? Не было такого. Вы думаете, на танцах, вечерах или в ресторанах песни про БАМ и Гренаду играли? Полноценные альбомы популярных западных групп фирма "Мелодия" действительно долго не издавала, очевидно экономя на лицензиях. Но на магнитофонах все было и музыканты играли то, что нравилось. Если началом расцвета хард-рока посчитать 1970-й, то на чем же в то время играли всякие "Веселые ребята" и "Поющие гитары"? Не тромбоны же с мандолинами тут звучат?! Это сообщение отредактировал Мавзон - 09-08-2019 - 00:19

King Candy дата: 09-08-2019 - 18:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 09-08-2019 - 01:17) (King Candy @ 08-08-2019 - 21:23) (Мавзон @ 08-08-2019 - 17:30) Если мой уважаемый оппонент сможет привести пример достойного, на уровне мировых лидеров, ЗВУЧАНИЯ российской рок-группы - да, я возрадуюсь своей ошибке. Но пока, увы, никто, не взирая на многочисленные обещания, такого не сделал Вам уже 100 раз писали, что "у русских не было рока" Когда рок был в моде - он был запрещен и в Совке не было элементарных музыкальных инструментов и звуковой техники А когда он стал (рок ваш) нафиг никому неинтересен - все нужное появилось - кроме желания играть этот самый рок Да кто же его запрещал играть? Не было такого. Вы думаете, на танцах, вечерах или в ресторанах песни про БАМ и Гренаду играли? Полноценные альбомы популярных западных групп фирма "Мелодия" действительно долго не издавала, очевидно экономя на лицензиях. Но на магнитофонах все было и музыканты играли то, что нравилось. Если началом расцвета хард-рока посчитать 1970-й, то на чем же в то время играли всякие "Веселые ребята" и "Поющие гитары"? Не тромбоны же с мандолинами тут звучат?! РОК-ом это можно назвать весьма условно, с натяжкой Где "антивоенная" повестка или социальная в этих песнях ? Нет ее и быть не может. Ля-ля труляля, любовь-морковь, разрешенное и одобренное партией и Цензурой все... Это если отвлечься от музыкальной стороны явления "советского рока" 70-х Металл ? Хардрок ? - Не, не слышали...

Мавзон дата: 09-08-2019 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 09-08-2019 - 18:53) РОК-ом это можно назвать весьма условно, с натяжкой Где "антивоенная" повестка или социальная в этих песнях ? Нет ее и быть не может. Ля-ля труляля, любовь-морковь, разрешенное и одобренное партией и Цензурой все... Это если отвлечься от музыкальной стороны явления "советского рока" 70-х Металл ? Хардрок ? - Не, не слышали... Навскидку: Классика хард - рока July Morning группы Uriah Heep. Текст:Я проснулся июльским утром, с верой в любовь, Вдохновлённый восходом летним, солнцем, вышедшим вновь. И как только запели птицы, я покинул свой дом. Через шторм и всю ночь пройду я, пойду новым путём. В этот день Мне открылось свыше, Что тебя я найду. Я искал тебя там, где мне и не снилось, Мир обошёл, куда ж мне ещё, Хоть искал тебя в тысячах лиц я, Но никто не прознал про горящий огонь В моём сердце, в моих мыслях и в душе. В сердце, в голове, в душе... В подавляющем большинстве рок - песен ни слова о политике и социальных проблемах. Зачем это музыкантам? Водка, бабы и рок-н-ролл гораздо интереснее, чем политика и чьи то проблемы. Вот, допустим, г-н Джон Леннон стал за что то бороться и кроме Имеджена ничего интересного больше не написал. А его коллега Пол МакКартни женился на миллиардерше и написал "Мисс Вандербильт" и еще гросс отличных песен. И правильно, кстати, сделал :))

King Candy дата: 10-08-2019 - 14:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 09-08-2019 - 22:24) Вот, допустим, г-н Джон Леннон стал за что то бороться и кроме Имеджена ничего интересного больше не написал. А его коллега Пол МакКартни женился на миллиардерше и написал "Мисс Вандербильт" и еще гросс отличных песен. И правильно, кстати, сделал :)) Думаете, женитьба на миллионершах стимулирует творчество и гарантирует написание отличных песен ? Если бы так было....... Леннон кстати боролся с пороками общества.... СЕКСОМ ! Устраивал секс - марафоны с Йоко Оно в "стеклянном кубе"... Приятное с полезным (пиар бесплатный)

Мавзон дата: 10-08-2019 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 10-08-2019 - 14:39) Думаете, женитьба на миллионершах стимулирует творчество и гарантирует написание отличных песен ? Если бы так было....... Играл в группе Кино некто Каспарян. Ну, как играл... гитара у него была. Белая. Так вот, услышав историю про г-на МакКартни, он тоже женился на дочке американского миллионера. Играть она его так и не научила, песен никаких этот Каспарян тоже больше не написал, да и разошлись они по итогу - видно, не в миллионершах дело. А еще Владимир Кузьмин - тоже перестал с Пугачевой тусить и полюбил заокеанскую фотомодель с простой фамилией Керзон. И, вот беда - не в коня корм! В общем, непонятка с этими миллионершами вышла.

АндрЮч дата: 10-08-2019 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Сейчас опять скажу страшное! А Леннон и МакКартни здесь причём? Они (я не про Битлз) - не РОК! А тем более - не русский!

Мавзон дата: 10-08-2019 - 17:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(АндрЮч @ 10-08-2019 - 16:22) Сейчас опять скажу страшное! А Леннон и МакКартни здесь причём? Они (я не про Битлз) - не РОК! А тем более - не русский! Исключительно при том, что именно они вдохновили большинство рокеров, в том числе и русских, положив в 60-х начало настоящему музыкальному буму. Их песни (Леннон - МакКартни) слушали сотни миллионов во всех странах, их играли, им подражали. При всем уважении к Венчурез, Дорз и прочим, именно Леннон и Маккартни создали эталон. Конечно, теперь можно спорить, насколько их мерси-бит есть рок - или не рок, пенять что не русские и не играли Цоя и вообще не приехали в СССР. Но даже коммунисты слушали Битлз. https://www.backbook.me/photo-cf84f595ae.html

King Candy дата: 10-08-2019 - 22:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(АндрЮч @ 10-08-2019 - 17:22) Сейчас опять скажу страшное! А Леннон и МакКартни здесь причём? Они (я не про Битлз) - не РОК! А тем более - не русский! Как это - Битлз - рок - а Маккартни и Леннон - не рок ? Группа распалась - а они, ех-Битлы - что - в симфоническую музыку ушли или детские песенки теперь поют ? Это сообщение отредактировал King Candy - 10-08-2019 - 22:32

Мавзон дата: 10-08-2019 - 23:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(King Candy @ 10-08-2019 - 22:32) Как это - Битлз - рок - а Маккартни и Леннон - не рок ? Группа распалась - а они, ех-Битлы - что - в симфоническую музыку ушли или детские песенки теперь поют ? Возможно, уважаемый АндрЮч давно не переслушивал Wings. Понятно, что это не панк и не металл, но рок - определённо. Впрочем, Пол и потом исполнял такую музыку, судите сами:

АндрЮч дата: 11-08-2019 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 10-08-2019 - 17:15) (АндрЮч @ 10-08-2019 - 16:22) Сейчас опять скажу страшное! А Леннон и МакКартни здесь причём? Они (я не про Битлз) - не РОК! А тем более - не русский! Исключительно при том, что именно они вдохновили большинство рокеров, в том числе и русских, положив в 60-х начало настоящему музыкальному буму. Их песни (Леннон - МакКартни) Они - это Битлз. Всегда с уважением относился к четвёрке. Но терпеть не мог их обожествления, тем более, порознь. А Леннон и МакКартни в сольном творчестве - это попса. Вот, если бы Пол перепел Шевчука, тогда можно было о нём здесь поговорить. А не спел, так и не фига им тему засорять.

Мавзон дата: 11-08-2019 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(АндрЮч @ 11-08-2019 - 11:58) А Леннон и МакКартни в сольном творчестве - это попса. Вот, если бы Пол перепел Шевчука, тогда можно было о нём здесь поговорить. А не спел, так и не фига им тему засорять. Для того и мувик выложен, что б голословно не обвинять Пола в причастности к попсе. Попса - это всякие там Бузовы, Градусы и Темниковы. Что же касается ДДТ и Шевчука... Песни Битлз они, конечно, пели, а вот слышал ли МакКартни о некогда популярной в России группе - очень сомневаюсь. Все же "весовые категории" у них несопоставимы. Песни Пола знают и поют во всем мире!

АндрЮч дата: 11-08-2019 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 11-08-2019 - 12:47) (АндрЮч @ 11-08-2019 - 11:58) А Леннон и МакКартни в сольном творчестве - это попса. Вот, если бы Пол перепел Шевчука, тогда можно было о нём здесь поговорить. А не спел, так и не фига им тему засорять. Для того и мувик выложен, что б голословно не обвинять Пола в причастности к попсе. Попса - это всякие там Бузовы, Градусы и Темниковы. Что же касается ДДТ и Шевчука... Песни Битлз они, конечно, пели, а вот слышал ли МакКартни о некогда популярной в России группе - очень сомневаюсь. Все же "весовые категории" у них несопоставимы. Песни Пола знают и поют во всем мире! Заметьте - не Леннону! А - Харрисону.

Мавзон дата: 12-08-2019 - 00:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(АндрЮч @ 11-08-2019 - 23:12) Заметьте - не Леннону! А - Харрисону. Потому и пел не сам Шевчук, а Курылев. Нормально, кстати, спел. В Питере все Битлов любят :)))

Семёныч дата: 13-08-2019 - 04:20 [ i ]

Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Битлз исполняли рок, Исполняли гениально, тут даже сомнений быть не может. Вопрос только, какое отношение они имеют к нашей обсуждаемой теме? А отношение такое. Все советские ансамбли играли Битлз. Многим даже очень прилично удавалось, но в целом, проблемы нашего рока этим не решались. На Битоз многие учились, как и на Блекморе, Хендриксе, Пэйдже… Но исполнять музыку, даже Джагеровскую, в те годы было равносильно сожжениею собственной гитары. Не смертельно, но играть уже никак. Это сообщение отредактировал Семёныч - 13-08-2019 - 04:21

Мавзон дата: 13-08-2019 - 10:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Семёныч @ 13-08-2019 - 04:20) ...Но исполнять музыку, даже Джагеровскую, в те годы было равносильно сожжениею собственной гитары. Не смертельно, но играть уже никак. В 81-м году попала ко мне запись "Круиз-80". И был там хард даже с хорошим металлом. Куда только потом всё подевалось....

Семёныч дата: 13-08-2019 - 11:59 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Я писал про начало семидесятых. Со второй половины особо уже не драконили за рок.

Мавзон дата: 13-08-2019 - 16:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Семёныч @ 13-08-2019 - 11:59) Я писал про начало семидесятых. Со второй половины особо уже не драконили за рок. Вот год даже 1969-й. Пластинка фирмы "Мелодия", группа "Весёлые ребята" им. П.Слободкина. У меня, кстати, точно такая же была.

Семёныч дата: 13-08-2019 - 21:00 [ i ]
Легенда Музыкального форума Репутация: 2538 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Эта пластинка у всех нас была) Там же ещё одна битловская песня, но на великом и могучем. Сейчас, конечно, очень сильно чувствуется разница.

Мавзон дата: 13-08-2019 - 21:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	А рок все же играли и на танцах, и на вечерах в институтах. Такие "Неудачники" были почти в каждом клубе. Заметьте - год 1968-й...

Мавзон дата: 13-08-2019 - 22:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Или вот Ленинградский "Санкт-Петербург", который с Рекшаном. Таких много было, просто записи тогда редко делали (на чем? ламповый магнитофон "Комета"...), да и из них почти ничего не сохранились.