Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Антиномия Плюшкина
|
|
|
(Мавзон @ 16-05-2019 - 22:15) (АндрЮч @ 16-05-2019 - 20:50) ...А мне Битлы с Роллингами не интересны. Они умрут с горя? Вряд ли. Мне интересно, то, что пишут для меня. И довод, что Русский Рок не знают в каком ни будь захолустном Новом Орлеане, мне по фигу. Для меня их музыкальные вкусы не то что вторичны, а вне системы ценностей. Разве стоит хвалиться плохим музыкальным вкусом? Я, как Питерец, болею за "Зенит", но хоть понимаю, ЧМ - это совсем другой уровень. Тоже и в музыке. Увидав на сцене Каспаряна с Симфоническим (!) оркестром, я позавидовал глухому Герасиму….. Я так понимаю что вы музыкант, это замечательно, тогда зачем слушать Каспаряна, можно вообще не слушать нашу музыку. Футбол тоже, у меня знакомые наш футбол смотря как они говорят с горя. |
 НЭПmen
|
|
|
Недавно прочёл интервью с Соломоном Волковым (Советский и американский музыковед, журналист, писатель и блогер), помимо прочего там было и о проблемах .... скрытый текст Полный текст здесь. И вот на мой взгляд Соломон Моисеевич или не понимает вопроса, как и многие на муз-форуме, (очень сомневаюсь) или лукавит, что скорее всего. К примеру приезжают в Америку, Австралийские AC/DC или немцы Scorpions! На концерте можно будет встретить и русских американцев и китайских и даже коренных индейцев. Почему? Потому, что хорошая музыка не имеет национальности. |
 Мавзон
|
|
|
(Антиномия Плюшкина @ 16-05-2019 - 23:02)Я так понимаю что вы музыкант, это замечательно, тогда зачем слушать Каспаряна, можно вообще не слушать нашу музыку. Это было торжественное мероприятие. На вечере, посвященном 100-летию Института Кино и Телевидения в БКЗ Октябрьский. Кто то из организаторов решил, что бывший участник группы "Кино" будет уместен. Ну и... Кто знал... |
|
Антиномия Плюшкина
|
|
|
(Мавзон @ 17-05-2019 - 07:41) (Антиномия Плюшкина @ 16-05-2019 - 23:02) Я так понимаю что вы музыкант, это замечательно, тогда зачем слушать Каспаряна, можно вообще не слушать нашу музыку. Это было торжественное мероприятие. На вечере, посвященном 100-летию Института Кино и Телевидения в БКЗ Октябрьский. Кто то из организаторов решил, что бывший участник группы "Кино" будет уместен. Ну и... Кто знал... Что прям так плохо выступил? |
|
Мавзон
|
|
|
(Антиномия Плюшкина @ 17-05-2019 - 10:37)... Что прям так плохо выступил? В свою силу. Наверное, так же спел бы Гаркуша с хором Турецкого. |
|
Антиномия Плюшкина
|
|
|
(Мавзон @ 17-05-2019 - 17:21) (Антиномия Плюшкина @ 17-05-2019 - 10:37) ... Что прям так плохо выступил? В свою силу. Наверное, так же спел бы Гаркуша с хором Турецкого. Ой Гаркуша мне нравится.... Я понимаю что он не певец ни музыкант, но на концертах было весело. И я же понимаю что есть большой театр, есть мариинка и Каспарян с Гаркушей имеют право на существование... |
|
Мавзон
|
|
|
Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй.
|
|
Антиномия Плюшкина
|
|
|
(Мавзон @ 17-05-2019 - 17:36)Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй. А не надо наверно батлы представлять, я думаю они и сами это понимают. Помнится когда они были совсем молодыми и поехали заграницу, они тоже многие радовались встрече со звездами и сами говорили нам так никогда не играть. |
|
АндрЮч
|
|
|
(Мавзон @ 17-05-2019 - 17:36)Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй. А это - кто? Рок- музыкант? Что играет? |
|
Мавзон
|
|
|
(АндрЮч @ 17-05-2019 - 20:23) (Мавзон @ 17-05-2019 - 17:36) Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй. А это - кто? Рок- музыкант? Что играет? Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист, создавший свою школу и приемы игры. Дело даже не в виртуозной технике - это само собой, но - в гитарном мышлении музыканта. Хороших исполнителей много, импровизаторов значительно меньше, а музыкантов, вносящих вклад в развитие техники владения инструментом - реально наперечет. Такие люди играют музыку, которая рождается в их сознании и доносят до слушателя именно конкретный, оригинальный звук. Потом, возможно, его повторят другие, но... это будет уже потом. Говоря о отечественном роке, мы постоянно скатываемся на тексты, забывая, что рок - это прежде всего музыка и звучание гитар, равно и прочих инструментов, одинаково понятно (или не понятно) и англичанам, и индусам, и даже сибирякам. |
|
АндрЮч
|
|
|
(Мавзон @ 17-05-2019 - 20:52) (АндрЮч @ 17-05-2019 - 20:23) (Мавзон @ 17-05-2019 - 17:36) Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй. А это - кто? Рок- музыкант? Что играет? Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е. |
|
Мавзон
|
|
|
(АндрЮч @ 17-05-2019 - 21:42) (Мавзон @ 17-05-2019 - 20:52) (АндрЮч @ 17-05-2019 - 20:23) А это - кто? Рок- музыкант? Что играет? Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е. Прямое, однако. Вместо того, что бы учиться играть и по-роковуму мыслить, ру-рокеры уклонились в тексты. Поэзия - это оч. хорошо. Но! Это все же ниразу не музыка. Оттого и не кусают. |
|
Антиномия Плюшкина
|
|
|
(Мавзон @ 17-05-2019 - 23:39) (АндрЮч @ 17-05-2019 - 21:42) (Мавзон @ 17-05-2019 - 20:52) Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е. Прямое, однако. Вместо того, что бы учиться играть и по-роковуму мыслить, ру-рокеры уклонились в тексты. Поэзия - это оч. хорошо. Но! Это все же ниразу не музыка. Оттого и не кусают. Потому что поэт в России больше чем поэт. Наш "рок " он больше от бардов, там с музыкой тоже не очень. |
|
Мавзон
|
|
|
(Антиномия Плюшкина @ 18-05-2019 - 13:36)... Потому что поэт в России больше чем поэт. А я то - о рок Музыке. И форум Музыкальный, а не поэтический. И речь не о том, какой хороший поэт, например, Кормильцев, а что музыканты, играющие в России свой рок, увы... как музыканты и композиторы. Да, есть много интересных русскоязычных поэтов, некоторые из которых кладут свои стихи на музыку. Но сама музыкальная составляющая, при этом, как правило, вторична и не интересна. |
|
Антиномия Плюшкина
|
|
|
(Мавзон @ 19-05-2019 - 00:09) (Антиномия Плюшкина @ 18-05-2019 - 13:36) ... Потому что поэт в России больше чем поэт. А я то - о рок Музыке. И форум Музыкальный, а не поэтический. И речь не о том, какой хороший поэт, например, Кормильцев, а что музыканты, играющие в России свой рок, увы... как музыканты и композиторы. Да, есть много интересных русскоязычных поэтов, некоторые из которых кладут свои стихи на музыку. Но сама музыкальная составляющая, при этом, как правило, вторична и не интересна. Я думаю тогда надо разделять тему, как ни крути у нас несколько другое отношение к рок музыке нашего производства. Но я не считаю это проблемой. |
|
Мавзон
|
|
|
(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 01:37)Я думаю тогда надо разделять тему, как ни крути у нас несколько другое отношение к рок музыке нашего производства. Отношение у музыке - и есть отношение именно к музыке. При чем тут тексты? Есть музыка вообще без текстов. Есть с текстами на языках, которыми слушатель не владеет - и всё это, несомненно, рок. А если нравятся слова - то это явно к поэзии, литературе и прочей словесности. Если стихи Пушкина условно положить на рок - болванку, то ведь музыкантом Ал. Сергеевич не станет? Понятно, что "и дым Отечества нам сладок и прекрасен" - но рок - по определению - не литературный, не цирковой, не танцевальный, а музыкальный жанр. Даже если его пытаются играть в России. |
|
АндрЮч
|
|
|
На немецком Aпфель - это не апельсин, а яблоко. Апельсин - оранге. Из-за того, что в России, апельсин назвали неправильно, апельсином он не перестаёт быть. Русский Рок тем и уникален, что уже развился в отдельное направление и название Рок от этого не потеряет. А загонять Русский Рок обратно во времена Лед Зеппелин - это бесполезно. Рок не терпит форматов - он по природе своей НЕФОРМАЛ! А кто ищет в нашем Роке проблемы, это - его проблемы, а не проблемы Рока... |
|
Антиномия Плюшкина
|
|
|
Господа, так о том и речь что рок то русский и так по музыке загоняться нет смысла. Вот позволю себе озвучить тут фамилию Цой, раз уж мы про Каспаряна говорили, да это вторично, но не к лед зепелин, а к группам новой волны, идеи оттуда, дюран дюран и тд, А для простых обывателей это русский рок. АндрЮч, более скажу для лед зепелин хорошая группа но не буду я её слушать, слушала что б знать, а вот стрэнглерс послушаю. |
|
Мавзон
|
|
|
(АндрЮч @ 19-05-2019 - 17:57)Рок не терпит форматов - он по природе своей НЕФОРМАЛ! Серьезно? Вообще то музыку в этом стиле играют вполне себе респектабельные люди. Возможно, в молодости кто то из них и баловался нигилизмом - но не более того. "Песни протеста" - это совершенно другое. У рока визуализация на концертах бывает антуражная, как у Элиса Купера или Кисс, а собственно музыка - не авангарднее джаза и не диссонанснее панка. |
|
Антиномия Плюшкина
|
|
|
(Мавзон @ 19-05-2019 - 18:39) (АндрЮч @ 19-05-2019 - 17:57) Рок не терпит форматов - он по природе своей НЕФОРМАЛ! Серьезно? Вообще то музыку в этом стиле играют вполне себе респектабельные люди. Возможно, в молодости кто то из них и баловался нигилизмом - но не более того. "Песни протеста" - это совершенно другое. У рока визуализация на концертах бывает антуражная, как у Элиса Купера или Кисс, а собственно музыка - не авангарднее джаза и не диссонанснее панка. А у нас её играют? Такого типа музыку. |
|
Мавзон
|
|
|
В 70-е были группы, которые исполняли западные вещи очень близко к оригиналу. Потом появились "Автограф", "Динамик", "Круиз", "Аракс" и т.п. - а с ними - надежда, что своя полновесная рок-музыка зазвучит и у нас. Она и появилась легионом самодеятельных команд, которые исполнили много чего самобытного, оригинального, забавного - но только... не в области собственно музыки. При всем уважении к Аквариуму, Воскресенью или Машине Времени - конкретно музыка, исполняемая ими - это лишь вторичный аккомпанемент к текстам и не более того.
|
|
Антиномия Плюшкина
|
|
|
(Мавзон @ 19-05-2019 - 21:10)В 70-е были группы, которые исполняли западные вещи очень близко к оригиналу. Потом появились "Автограф", "Динамик", "Круиз", "Аракс" и т.п. - а с ними - надежда, что своя полновесная рок-музыка зазвучит и у нас. Она и появилась легионом самодеятельных команд, которые исполнили много чего самобытного, оригинального, забавного - но только... не в области собственно музыки. При всем уважении к Аквариуму, Воскресенью или Машине Времени - конкретно музыка, исполняемая ими - это лишь вторичный аккомпанемент к текстам и не более того. Я вас поняла, могу сказать что таких групп у нас нет и не было. Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей. В этом смысле в плане музыки у нас нет рок музыки, тот период как мне кажется закончился вместе с теми группами и остались легенды. Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один. |
 OutSideR
|
|
|
Плавно войду в беседу и возможно выйду )) Где русский Рок?! Мы утюжим старые добрые времена, и слава этим временам ) Дайте альбомы хотя бы в срезе последних пяти лет: - кто что издал? - кто появился в русском роке? - кто есть русский рок? Мы слушаем масс медиа ) и не слышим тех, кто повторяет запад, но идет своим путем )) |
|
Мавзон
|
|
|
(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59)...Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей. Они есть и сейчас. Навскидку: |
|
Мавзон
|
|
|
(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59)Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один. И до них, поверьте, пели по-русски. И каверы иностранных хитов с русским текстом, и свои вещи. Вот только в музыке, почему то, ничего интересного не получилось. Разве что альбом "По волне моей памяти" Д. Тухманова можно условно посчитать арт-софт-роком. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Калинов Мост Meaning Beside Lumen Легион Александр Ф.Скляр, группа "Ва-Банкъ" |