Проблема русского рока

King Candy дата: 30-03-2019 - 17:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 30-03-2019 - 13:47) (King Candy @ 30-03-2019 - 09:42) Это вот все русские группы. Вообще никаких "русских следов" в их творчестве уже нет. Изначально создаются под Западный рынок музыки Это, собственно говоря, не музыкальные группы, а юзеры музыкальных редакторов. Все, что они делают - это складывают секвенции из готовых лупов Любой композитор складывает ноты в музыкальный ряд. Просто можно писать это на бумажке и отдавать на проигрывание "живой шарманке" (например, симфоническому оркестру) - а можно те же придуманные тобой ноты зарядить в компьютер и он сыграет то же самое Думаю, любой композитор прошлого был бы рад такой чудесной возможности и написал бы сильно больше хорошей музыки, чем смог при тех скромных возможностях прошлого Это сообщение отредактировал King Candy - 30-03-2019 - 17:05

Мавзон дата: 30-03-2019 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 30-03-2019 - 17:04) Любой композитор складывает ноты в музыкальный ряд. Просто можно писать это на бумажке и отдавать на проигрывание "живой шарманке" (например, симфоническому оркестру) - а можно те же придуманные тобой ноты зарядить в компьютер и он сыграет то же самое Думаю, любой композитор прошлого был бы рад такой чудесной возможности и написал бы сильно много музыки Законы музыки никто не отменял даже для композиторов. Но музо-юзеры складывают на своих авто-играйках уже готовые "кирпичики". Это уже и не творчество вовсе а компиляция. Как моя внучка в 4 года нажимала на синтезаторе кнопку Демо и дела вид что играет. Потом, правда, кое - чему научилась.

King Candy дата: 30-03-2019 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 30-03-2019 - 18:10) (King Candy @ 30-03-2019 - 17:04) Любой композитор складывает ноты в музыкальный ряд. Просто можно писать это на бумажке и отдавать на проигрывание "живой шарманке" (например, симфоническому оркестру) - а можно те же придуманные тобой ноты зарядить в компьютер и он сыграет то же самое Думаю, любой композитор прошлого был бы рад такой чудесной возможности и написал бы сильно много музыки Законы музыки никто не отменял даже для композиторов. Но музо-юзеры складывают на своих авто-играйках уже готовые "кирпичики". Все то вы знаете ) Это уже и не творчество вовсе а компиляция. Как моя внучка в 4 года нажимала на синтезаторе кнопку Демо и дела вид что играет. Потом, правда, кое - чему научилась. Вы просто завидуете "пользователям музыкальных редакторов" ))) Они со своим "нажиманием кнопок" всемирную популярность обретают, имея возможность достучаться до ушей и кошельков платежеспособных слушателей - а вы со своей "акустикой" и "живым звуком" сидите тут, среди любителей "Ласкового Мая" и вОенги Это сообщение отредактировал King Candy - 31-03-2019 - 09:48

АндрЮч дата: 31-03-2019 - 12:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 29-03-2019 - 22:28) Рок - музыка это тоже бизнес. Для достижений и развития нужно работать, вкладывать деньги. А в России надо успеть "срубить по-легкому" и свалить, потому и: Средь русских водок и портвейнов Увы, но не нашлось Эпштейнов И наших северных битлов На сцене скуден был улов... В России, в каждом из дворов Полным-полно своих Битлов. А, ежели, не вышел мордой, То можешь числиться Пинк-Флойдом...

Мавзон дата: 31-03-2019 - 13:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(АндрЮч @ 31-03-2019 - 12:36) В России, в каждом из дворов Полным-полно своих Битлов. А, ежели, не вышел мордой, То можешь числиться Пинк-Флойдом... Играли все, кому не лень Как будто ластами тюлень Крича, мотая волосами: Мы -русский рок, мы, блин, с усами! Но быстро пролетели дни - Пинк Флоид где - и где они?!

АндрЮч дата: 31-03-2019 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 31-03-2019 - 13:54) (АндрЮч @ 31-03-2019 - 12:36) В России, в каждом из дворов Полным-полно своих Битлов. А, ежели, не вышел мордой, То можешь числиться Пинк-Флойдом... Играли все, кому не лень Как будто ластами тюлень Крича, мотая волосами: Мы -русский рок, мы, блин, с усами! Но быстро пролетели дни - Пинк Флоид где - и где они?! Пришли другие времена И новый Рок поёт страна. Рвут струны, голоса и нервы! А где Пинк-Фллойд? Там - в консервах...

Мавзон дата: 31-03-2019 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(АндрЮч @ 31-03-2019 - 22:13) (Мавзон @ 31-03-2019 - 13:54) (АндрЮч @ 31-03-2019 - 12:36) В России, в каждом из дворов Полным-полно своих Битлов. А, ежели, не вышел мордой, То можешь числиться Пинк-Флойдом... Играли все, кому не лень Как будто ластами тюлень Крича, мотая волосами: Мы -русский рок, мы, блин, с усами! Но быстро пролетели дни - Пинк Флоид где - и где они?! Пришли другие времена И новый Рок поёт страна. Рвут струны, голоса и нервы! А где Пинк-Фллойд? Там - в консервах... Не позволяют мне манеры Спросить всерьез - а где примеры? Кто струны рвет, когда давно Российский рок, увы... не очень.

АндрЮч дата: 01-04-2019 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 31-03-2019 - 22:36) (АндрЮч @ 31-03-2019 - 22:13) (Мавзон @ 31-03-2019 - 13:54) Играли все, кому не лень Как будто ластами тюлень Крича, мотая волосами: Мы -русский рок, мы, блин, с усами! Но быстро пролетели дни - Пинк Флоид где - и где они?! Пришли другие времена И новый Рок поёт страна. Рвут струны, голоса и нервы! А где Пинк-Фллойд? Там - в консервах... Не позволяют мне манеры Спросить всерьез - а где примеры? Кто струны рвет, когда давно Российский рок, увы... не очень. Пусть Рок наш точно не назвать Благоуханьем апельсинки Мы не берёмся рассуждать. Ведь мы - не розовые свинки

Мавзон дата: 03-04-2019 - 19:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Почти полвека струны рвать - Невольно станешь понимать И без труда найдешь резон Услышав фирменный музон. Хоть дым родной и сладок нам Но лгать не вижу прока Давно звучит сплошной фиг вам В России вместо рока! Это сообщение отредактировал Мавзон - 03-04-2019 - 19:03

King Candy дата: 04-04-2019 - 09:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Мавзон - такое впечатление что вам ДОЛЖНЫ типичное для россиян отношение - ни копейки, ничерта сами не вложат в дело (вы хоть один альбом у наших музыкантов КУПИЛИ? или пиратские MP3- скачиваете, нахаляву ?) И еще после этого хватает наглости плевать в наших музыкантов... Ты сам чем помог чтобы лучше стало, как говорится ? Только потребляют и плюют еще, свиньи

Мавзон дата: 04-04-2019 - 10:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 04-04-2019 - 09:42) типичное для россиян отношение - ни копейки, ничерта сами не вложат в дело (вы хоть один альбом у наших музыкантов КУПИЛИ? или пиратские MP3- скачиваете, нахаляву ?) И еще после этого хватает наглости плевать в наших музыкантов... Ты сам чем помог чтобы лучше стало, как говорится ? Какие "пиратские MP-3" в 70 и 80-е?! И отнюдь не моя вина, что среди без малого тысячи дисков в коллекции винила, было всего несколько десятков с отечественным роком. Причем, на 90% откровенно музыкально вторичным. Уж что выпускали и продавали, извините. При всей лояльности, "Мозаики", "Галактики" и прочие "Мономахи" уже тогда "не доставляли". Я, видите ли, сам играл в те времена. За деньги. И ретроспективно оцениваю, кто и чего в результате достиг. И - почему так получилось. При всем прочем, таким музыкантам, как Чиж или Крупнов - всегда респектище :) Это сообщение отредактировал Мавзон - 04-04-2019 - 10:54

King Candy дата: 04-04-2019 - 10:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 04-04-2019 - 11:25) Какие "пиратские MP-3" в 70 и 80-е?! И отнюдь не моя вина, что среди без малого тысячи дисков в коллекции винила, было всего несколько десятков с отечественным роком. Причем, на 90% откровенно музыкально вторичным в СССР / постперестроечной РФ-ии были продьюсеры с многомиллионным гонорарами музыкантам, были оборудованные студии, каждый желающий мог купить любой нужный ему музыкальный инструмент ? Как - то мне кажется, что "на коленке" и за 3 копейки результат "русского рока" и не мог быть иным Самодеятельность as is. Профессиональной музыка становится только когда в ней появляются большие деньги. когда это ИНДУСТРИЯ

Мавзон дата: 04-04-2019 - 11:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 04-04-2019 - 10:57) в СССР / постперестроечной РФ-ии были продьюсеры с многомиллионным гонорарами музыкантам, были оборудованные студии, каждый желающий мог купить любой нужный ему музыкальный инструмент ? Как - то мне кажется, что "на коленке" и за 3 копейки результат "русского рока" и не мог быть иным Самодеятельность as is. Профессиональной музыка становится только когда в ней появляются большие деньги. когда это ИНДУСТРИЯ Были, однако, деньжата, были... Айзеншпис, например, с Кино неплохо "чесал". Стас Намин даже на Эбби Роуд свою группу перезаписал. Но - послушайте, старые то их записи тех же песен были даже душевнее, а новое почему то "не пошло". Кстати, даже Ленинградские рок - фестивали, начиная с 4-го или 5 уже озвучивались Динаккордами. Посмотрите видео тех лет. У многих почти такие же "Фендеры" и "Гибсоны", как у Клэптона, Пэйджа и Нопфлера.

АндрЮч дата: 04-04-2019 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 03-04-2019 - 19:02) Почти полвека струны рвать - Невольно станешь понимать И без труда найдешь резон Услышав фирменный музон. Хоть дым родной и сладок нам Но лгать не вижу прока Давно звучит сплошной фиг вам В России вместо рока! Давно уж позабыл Бродвей Твой хайер и твой модный клёш. И вот, как динозавр старлей, Уж ты ругаешь молодёжь. Ты не идёж уже на сэйшн, Ты - за кефиром, в магазин. И новый мир тебе уж грешен... Дружище, это - нафталин!

Мавзон дата: 05-04-2019 - 13:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Поверьте, возраст не порок Коль опирается на опыт, И больше знаю я про рок Юнцов, что в пол педали топят! Да, видится в тумане мне Рок - звезд российских пьедестал И пусть ответит критик мне: Ты сам когда и что играл?

АндрЮч дата: 05-04-2019 - 20:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Мавзон @ 05-04-2019 - 13:10) Поверьте, возраст не порок Коль опирается на опыт, И больше знаю я про рок Юнцов, что в пол педали топят! Да, видится в тумане мне Рок - звезд российских пьедестал И пусть ответит критик мне: Ты сам когда и что играл? Стихи и смысл я оценил. И, даже, плюсик я поставил. Нет, я не выпустил винил. И след я в роке не оставил. В ответ, похвастайтесь дружок, Среди авторитетных мнений, Чем вам обязан Русский Рок, И сколько вы забрали Грэмми?

Мавзон дата: 05-04-2019 - 21:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	На перекрестке муз-дорог Я предпочел играть не рок, Работал в ресторане - Семья нуждалась в мани, Ведь в девяностые года На жизнь хватало не всегда... Задую скоро шестьдесят Своих свечей на торте Мне срок в аду за то скостят Что русский рок не портил :) Это сообщение отредактировал Мавзон - 05-04-2019 - 21:54

НЭПmen дата: 11-04-2019 - 15:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2984 Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... © Женат

Последнюю неделю только и разговоров о клипе группы «Альянс» — «На заре» (1987), который появился недавно в сети. Но мне было интересно не это видео, а интервью с основателем «Альянса» Игорем Журавлевым. Он говорил о многом в том числе упомянул и о проблемах нашей темы.... -В 90-х вы исполняли очень современную, модную и востребованную в мире музыку. Почему у вас не получилось закрепиться на Западе? И почему вы затем так стремительно пропали? Пока мы ездили по Европе с Игорем Замараевым, поняли, что групп, играющих новую волну, в мире очень много. И надо быть я не знаю кем, чтобы занять свою нишу в этой стилистике. В Европе было достаточно своих культовых исполнителей, и для нас там места уже не было. Это во-первых. Во-вторых, мы русскоязычные. И потом, мы были не так воспитаны, чтобы контракты подписывать, мы тогда всего побаивались. Видели, как лопнули проекты «Звуки Му» с Брайаном Ино, БГ с Дейвом Стюартом. А затем наступили 1990-е. Пришли другие группы, более агрессивные и совсем не романтичные. Надолго исчезли Duran Duran, A-Ha, Depeche Mode...(С) Ни чего нового, всё тоже о чём и мы говорили выше.

Мавзон дата: 11-04-2019 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(НЭПmen @ 11-04-2019 - 15:37) Ни чего нового, всё тоже о чём и мы говорили выше. Игорь по крайней мере честно изложил обстоятельства, не выдумывая козни какой нибудь "мировой закулисы". И действительно, если в " поэт в России больше, чем поэт", поэтому вполне успешны Гребенщиковы, Макаревичи и Цои, то в большинстве стран от музыкантов хотят услышать все же, в первую очередь, музыку.

аБолТуз дата: 13-04-2019 - 16:47 [ i ]
Любитель Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Песня прекрасна. Видео - гавно. По этой простой причине "клип" и затерялся. Гораздо интереснее истории, когда клип снимается через 25 лет после выхода песни.

Мавзон дата: 13-04-2019 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(аБолТуз @ 13-04-2019 - 16:47) Песня прекрасна. Видео - гавно. По этой простой причине "клип" и затерялся. А кто в 1987 -м смотрел видео - клипы и где? Было радио, вертушки и магнитофоны. Кстати, пластиночка "Альянс" была выпущена "Мелодией". А "не пошло" скорее потому, что одной неплохой песни для покорения Мира маловато и, несмотря на интересный вокал, звучание у группы маловыразительное. Простенькие электронные перкуссии... https://www.backbook.me/photo-e717dfcd18.html

King Candy дата: 14-04-2019 - 05:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 13-04-2019 - 18:51) (аБолТуз @ 13-04-2019 - 16:47) Песня прекрасна. Видео - гавно. По этой простой причине "клип" и затерялся. А кто в 1987 -м смотрел видео - клипы и где? Было радио, вертушки и магнитофоны. Кстати, пластиночка "Альянс" была выпущена "Мелодией". А "не пошло" скорее потому, что одной неплохой песни для покорения Мира маловато и, несмотря на интересный вокал, звучание у группы маловыразительное. Простенькие электронные перкуссии... Насколько я знаю, Альянс просуществовал недолго (пишут, что с 81-го года, но услышали мы о них году в 85-м), и уже в 1988-м году распался (ушел Олег Парастаев - композитор, аранжировщик клавишник группы) А он был автором их главных хитов Сколотил свою группу - Н.Р.Г (новая русская группа), где продолжил эксперименты в жанре "Новой Волны" Кстати, неплохая была еще группа в стиле New Wave - Биоконструктор Даже сейчас приятно послушать Это сообщение отредактировал King Candy - 14-04-2019 - 05:06

King Candy дата: 14-04-2019 - 05:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Мавзон @ 13-04-2019 - 18:51) (аБолТуз @ 13-04-2019 - 16:47) Песня прекрасна. Видео - гавно. По этой простой причине "клип" и затерялся. А кто в 1987 -м смотрел видео - клипы и где? Было радио, вертушки и магнитофоны Как это ? Клипы показывали по телеку, например по "Ленинградке" (33 канал ДМВ). Там вечерами часто и советские группы показывались, и что-то из Западного (современная музыка) Была передача "Музыкальный ринг" (по тому же "Ленинградскому" каналу), я оттуда узнавал о "русском роке" и поп-музыке. Смотрел все выпуски ) Это как раз середина 80-х Кстати насчет НРГ. С двумя разными вокалистами

Мавзон дата: 14-04-2019 - 10:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(King Candy @ 14-04-2019 - 05:11) Клипы показывали по телеку, например по "Ленинградке" (33 канал ДМВ). Там вечерами часто и советские группы показывались, и что-то из Западного (современная музыка) Была передача "Музыкальный ринг" (по тому же "Ленинградскому" каналу), я оттуда узнавал о "русском роке" и поп-музыке. Смотрел все выпуски ) Это как раз середина 80-х Помнится, Михаил Боярский в одной из музыкальных передач показал ролики Свит и Рейнбоу - это была последняя передача с его участием :) Но ведь показал! Те же группы, что попадали на Музыкальный Ринг в Ленинграде можно было при желании увидеть и послушать в живую. Понятно, что на ТВ все было максимально прилизано, отчего впечатление было совершенно иное. Михаил Борзыкин на передаче даже не высказался ни разу о политике.... Появление синтезаторов и компьютеров тогда вызвало рождение легиона "электронных" групп. И одной из первых отечественных, был, пожалуй, ВИЗГ.

King Candy дата: 14-04-2019 - 15:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Мавзон @ 14-04-2019 - 11:23) Появление синтезаторов и компьютеров тогда вызвало рождение легиона "электронных" групп. И одной из первых отечественных, был, пожалуй, ВИЗГ. такую музыку играли, по-моему, все. неизвестно кто первый начал ) попса обычная (синт-поп) Это сообщение отредактировал King Candy - 14-04-2019 - 15:39