Что такое социализм
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 3:04:22 AM
(Янах Типатутта @ 10.12.2013 - время: 22:56)
(ps2000 @ 10.12.2013 - время: 21:59)
Экономика США сломала нашу экономику, хотя у них на армию уходило гораздо меньше от ВВП А, вот, в 1945 вся Европа попыталась - и не сломала. И в 1950 в гонке вооружений "экономика" США ничего не сломала.
А в 1986 элита взяла и захотела продать страну. При чём здесь социалистическая экономика?
"Социалистическая система породила Горбачёва?"
Тогда христианский мир и Европейская система породила Гитлера. Это Ваш взгляд.
Я считаю его не верным
Конспирологией я не интересуюсь - это про продажу
Кстати, Гитлера породил именно христианский мир и система, существовавшая в Европе
(ps2000 @ 10.12.2013 - время: 21:59)
Экономика США сломала нашу экономику, хотя у них на армию уходило гораздо меньше от ВВП А, вот, в 1945 вся Европа попыталась - и не сломала. И в 1950 в гонке вооружений "экономика" США ничего не сломала.
А в 1986 элита взяла и захотела продать страну. При чём здесь социалистическая экономика?
"Социалистическая система породила Горбачёва?"
Тогда христианский мир и Европейская система породила Гитлера. Это Ваш взгляд.
Я считаю его не верным
Конспирологией я не интересуюсь - это про продажу
Кстати, Гитлера породил именно христианский мир и система, существовавшая в Европе
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 3:11:12 AM
(ien @ 10.12.2013 - время: 22:52)
Вторая Мировая...
Сколько ЗИС-5 экспортировалось в США?За последнюю тысячу лет ни одного. Высока вероятность того , что и еще столько же Россия не будет экспортировать автомобили в США.
Чем объяснить то, что перед второй мировой ВВП Германии было почти равно ВВП СССР? Вероятно тем, что предыдущие тысячу лет Россия была отсталой страной, по сравнению с Германией.
Это называется успешное противостояние? Результаты военных конфликтов , о которых я упоминал, говорят об этом.
И каким боком экономика к численности врагов? Некому было джинсы и туалетную бумагу производить. Заняты были... Оружия много надо было. Наверное слишком много наклепали , но это уже другая история...
Вы примеры успешного противостояния советской экономики приведёте?
Вторая Мировая...
Сколько ЗИС-5 экспортировалось в США?За последнюю тысячу лет ни одного. Высока вероятность того , что и еще столько же Россия не будет экспортировать автомобили в США.
Чем объяснить то, что перед второй мировой ВВП Германии было почти равно ВВП СССР? Вероятно тем, что предыдущие тысячу лет Россия была отсталой страной, по сравнению с Германией.
Это называется успешное противостояние? Результаты военных конфликтов , о которых я упоминал, говорят об этом.
И каким боком экономика к численности врагов? Некому было джинсы и туалетную бумагу производить. Заняты были... Оружия много надо было. Наверное слишком много наклепали , но это уже другая история...
ien
Акула пера
12/11/2013, 3:12:54 AM
(Янах Типатутта @ 10.12.2013 - время: 22:56)
Вы всерьёз думаете, что Великобритания, поставляя товары по лендлизу ломала нашу экономику? Про США я вообще молчу.
А в 1986 элита взяла и захотела продать страну.
Падение ВВП СССР началось с 1983 года. Неужели заговор элиты во главе с Черненко?
А, вот, в 1945 вся Европа попыталась - и не сломала.
Вы всерьёз думаете, что Великобритания, поставляя товары по лендлизу ломала нашу экономику? Про США я вообще молчу.
А в 1986 элита взяла и захотела продать страну.
Падение ВВП СССР началось с 1983 года. Неужели заговор элиты во главе с Черненко?
ien
Акула пера
12/11/2013, 3:29:43 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 23:11)
Если расценивать её как успешное противостояние ЭКОНОМИКИ, то успех явно у США. Объём лендлиза. в сегодняшних ценах 382 млрд. $
За последнюю тысячу лет ни одного. Высока вероятность того , что и еще столько же Россия не будет экспортировать автомобили в США.
Вот странность да. СССР успешно противостоит, но США у него не закупает ЗИС-5, а ЗИС-5 это собранный на АМО из американских машинокомплектов грузовик Autocar Dispatch SA
Вероятно тем, что предыдущие тысячу лет Россия была отсталой страной, по сравнению с Германией.
Подтвердите цифрами.
Результаты военных конфликтов , о которых я упоминал, говорят об этом.
Не принято. введите в поиск "версальский договор" и убедитесь, что экономически СССР и Германия были на старте в равных условиях. Но у СССР было значительное преимущество в людских ресурсах и сырье.
Некому было джинсы и туалетную бумагу производить. Заняты были... Оружия много надо было. Наверное слишком много наклепали , но это уже другая история...
вы сами себе противоречите. Экономика США умудрилась вооружить 2 млрд. и при этом с джинсами и туалетной бумагой всё не плохо, а СССР долгие годы надрывался вооружая 200 млн. вывод по правильности экономики сам напрашивается.
Вторая Мировая...
Если расценивать её как успешное противостояние ЭКОНОМИКИ, то успех явно у США. Объём лендлиза. в сегодняшних ценах 382 млрд. $
За последнюю тысячу лет ни одного. Высока вероятность того , что и еще столько же Россия не будет экспортировать автомобили в США.
Вот странность да. СССР успешно противостоит, но США у него не закупает ЗИС-5, а ЗИС-5 это собранный на АМО из американских машинокомплектов грузовик Autocar Dispatch SA
Вероятно тем, что предыдущие тысячу лет Россия была отсталой страной, по сравнению с Германией.
Подтвердите цифрами.
Результаты военных конфликтов , о которых я упоминал, говорят об этом.
Не принято. введите в поиск "версальский договор" и убедитесь, что экономически СССР и Германия были на старте в равных условиях. Но у СССР было значительное преимущество в людских ресурсах и сырье.
Некому было джинсы и туалетную бумагу производить. Заняты были... Оружия много надо было. Наверное слишком много наклепали , но это уже другая история...
вы сами себе противоречите. Экономика США умудрилась вооружить 2 млрд. и при этом с джинсами и туалетной бумагой всё не плохо, а СССР долгие годы надрывался вооружая 200 млн. вывод по правильности экономики сам напрашивается.
Sorques
Удален 12/11/2013, 3:41:56 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 20:21)
Семь с половиной, но не громлю, а пытаюсь раскладывать его недостатки...между прочем о достоинствах я тоже иногда писал...
Но один вопрос меня мучает- вот была Россия в 1905 году-жидко облажалась в войне с несамым прогрессивным противником Японией.
Скажите вы русский или иммигрант, который недавно в России? Как можно писать про свою страну, что она житко облажалась с внешним врагом? Есть наверное другие термины, если вы себя позиционируете патриотом...хотя вы наверное патриот только государства СССР, а не страны Россия...
В 1914 году не очень внятно выступила в международных соревнованиях в составе коалиции Антанты. И вот в 1929 году решила поменять свой экономический строй. Политику я не трогаю. Через 8 лет надавала по морде той же Японии, через12 лет отбилась от очередного всеевропейского похода ( в отличие от предыдущих-этот был на истребление). Еще через несколько лет получила по мордам США в Корее, а потом и во Вьетнаме. И все эти противостояния были технологические . т.к. воевали " машины". И убогий Советский социализм до того дошел , что смог противостоять с населением 200 млн. аж двум миллиардам (Запад плюс Китай). И никто в мыслях не держал начать кого-то бомбить в Европе или в иной точке мира. Как такое могло быть ? Ведь экономика то убогая ? Строй нежизнеспособный... Тупиковая ветвь цивилизации ...
Напомню вам еще некоторые вехи истории, например то, что в 1814 году русская армия вошла в Париж, победив сильнейшую армию мира и освободив практически всю Европу, а за 50 лет до этого русская армия разбила другую лучшую армию мира, прусскую и вошла в Берлин в 1760 году...и это та самая монархическая и тупиковая Россия, которую вы так любите поливать...
Все это говорит только о незаурядных качествах русского народа, а не гениальных монархах или генсеках...
Десятки лет проходят, а все прогрессивное человечество летает на "тупиковых" ракетах... Но я здесь не о ракетах... и не о политике и политиках. Об экономике вопрос...
И ездит по государевой железной дороге, через всю Россию...И чего?
Вот вы громите социализм на всех фронтах уже минимум лет пять (столько я могу наблюдать). экономика конечно нежизнеспособная, убогая. Не могла обеспечить граждан ни туалетной бумагой , ни едой, закапывала оборудование , патенты, гробила таланты....
Семь с половиной, но не громлю, а пытаюсь раскладывать его недостатки...между прочем о достоинствах я тоже иногда писал...
Но один вопрос меня мучает- вот была Россия в 1905 году-жидко облажалась в войне с несамым прогрессивным противником Японией.
Скажите вы русский или иммигрант, который недавно в России? Как можно писать про свою страну, что она житко облажалась с внешним врагом? Есть наверное другие термины, если вы себя позиционируете патриотом...хотя вы наверное патриот только государства СССР, а не страны Россия...
В 1914 году не очень внятно выступила в международных соревнованиях в составе коалиции Антанты. И вот в 1929 году решила поменять свой экономический строй. Политику я не трогаю. Через 8 лет надавала по морде той же Японии, через12 лет отбилась от очередного всеевропейского похода ( в отличие от предыдущих-этот был на истребление). Еще через несколько лет получила по мордам США в Корее, а потом и во Вьетнаме. И все эти противостояния были технологические . т.к. воевали " машины". И убогий Советский социализм до того дошел , что смог противостоять с населением 200 млн. аж двум миллиардам (Запад плюс Китай). И никто в мыслях не держал начать кого-то бомбить в Европе или в иной точке мира. Как такое могло быть ? Ведь экономика то убогая ? Строй нежизнеспособный... Тупиковая ветвь цивилизации ...
Напомню вам еще некоторые вехи истории, например то, что в 1814 году русская армия вошла в Париж, победив сильнейшую армию мира и освободив практически всю Европу, а за 50 лет до этого русская армия разбила другую лучшую армию мира, прусскую и вошла в Берлин в 1760 году...и это та самая монархическая и тупиковая Россия, которую вы так любите поливать...
Все это говорит только о незаурядных качествах русского народа, а не гениальных монархах или генсеках...
Десятки лет проходят, а все прогрессивное человечество летает на "тупиковых" ракетах... Но я здесь не о ракетах... и не о политике и политиках. Об экономике вопрос...
И ездит по государевой железной дороге, через всю Россию...И чего?
Sorques
Удален 12/11/2013, 3:46:18 AM
(Янах Типатутта @ 10.12.2013 - время: 22:56)
Гитлер не был христианином и не пропагандировал его всю жизнь, а так же не стал папой римским, а вот Горбачев был типичным карьерным коммунистом и стал генсеком...
Не удачная аналогия у вас...
"Социалистическая система породила Горбачёва?"
Тогда христианский мир и Европейская система породила Гитлера.
Гитлер не был христианином и не пропагандировал его всю жизнь, а так же не стал папой римским, а вот Горбачев был типичным карьерным коммунистом и стал генсеком...
Не удачная аналогия у вас...
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 3:53:44 AM
(ien @ 10.12.2013 - время: 23:29)
Вы считаете , что экономика социализма не выдержала противостояния со всей Европой ?
Вот странность да. СССР успешно противостоит, но США у него не закупает ЗИС-5, а ЗИС-5 это собранный на АМО из американских машинокомплектов грузовик Autocar Dispatch SA Причем здесь ЗИС ? Ракеты вон закупают...
Подтвердите цифрами. Зачем подтверждать очевидное ?
введите в поиск "версальский договор" и убедитесь, что экономически СССР и Германия были на старте в равных условиях. Но у СССР было значительное преимущество в людских ресурсах и сырье. Людские ресурсы подразумевают не только количество , но и качество.
вы сами себе противоречите. Экономика США умудрилась вооружить 2 млрд. и при этом с джинсами и туалетной бумагой всё не плохо, а СССР долгие годы надрывался вооружая 200 млн. вывод по правильности экономики сам напрашивается. Соединенным Штатам противостояли 200 млн., и в союзниках у них был почти 1 млрд, которые тоже работали . СССР вооружался против США с союзниками плюс Китая.
И вообще-сравнение СССР и США не очень корректно, очень много нюансов
Если расценивать её как успешное противостояние ЭКОНОМИКИ, то успех явно у США. Объём лендлиза. в сегодняшних ценах 382 млрд. $
Вы считаете , что экономика социализма не выдержала противостояния со всей Европой ?
Вот странность да. СССР успешно противостоит, но США у него не закупает ЗИС-5, а ЗИС-5 это собранный на АМО из американских машинокомплектов грузовик Autocar Dispatch SA Причем здесь ЗИС ? Ракеты вон закупают...
Подтвердите цифрами. Зачем подтверждать очевидное ?
введите в поиск "версальский договор" и убедитесь, что экономически СССР и Германия были на старте в равных условиях. Но у СССР было значительное преимущество в людских ресурсах и сырье. Людские ресурсы подразумевают не только количество , но и качество.
вы сами себе противоречите. Экономика США умудрилась вооружить 2 млрд. и при этом с джинсами и туалетной бумагой всё не плохо, а СССР долгие годы надрывался вооружая 200 млн. вывод по правильности экономики сам напрашивается. Соединенным Штатам противостояли 200 млн., и в союзниках у них был почти 1 млрд, которые тоже работали . СССР вооружался против США с союзниками плюс Китая.
И вообще-сравнение СССР и США не очень корректно, очень много нюансов
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 4:06:21 AM
(Sorques @ 10.12.2013 - время: 23:41)
Если бы вы так же патриотично модерировали , то народ не бежал бы с политического форума на порнографический, что бы поговорить о политике...
Напомню вам еще некоторые вехи истории, например то, что в 1814 году русская армия вошла в Париж, А еще Александр Невский разбил Псов-Рыцарей. Не хотите понять, что я говорю о периоде, когда воевали экономики ?
Скажите вы русский или иммигрант, который недавно в России? Как можно писать про свою страну, что она житко облажалась с внешним врагом? Есть наверное другие термины, если вы себя позиционируете патриотом...хотя вы наверное патриот только государства СССР, а не страны Россия...
Если бы вы так же патриотично модерировали , то народ не бежал бы с политического форума на порнографический, что бы поговорить о политике...
Напомню вам еще некоторые вехи истории, например то, что в 1814 году русская армия вошла в Париж, А еще Александр Невский разбил Псов-Рыцарей. Не хотите понять, что я говорю о периоде, когда воевали экономики ?
Sorques
Удален 12/11/2013, 4:37:31 AM
(muse 55 @ 11.12.2013 - время: 00:06)
Бегут от лютой модерации?
А еще Александр Невский разбил Псов-Рыцарей. Не хотите понять, что я говорю о периоде, когда воевали экономики ?
Экономики воюют всегда...
Ваш пример с русско-японской войной, можно сравнить с советско -финской?
Если бы вы так же патриотично модерировали , то народ не бежал бы с политического форума на порнографический, что бы поговорить о политике...
Бегут от лютой модерации?
А еще Александр Невский разбил Псов-Рыцарей. Не хотите понять, что я говорю о периоде, когда воевали экономики ?
Экономики воюют всегда...
Ваш пример с русско-японской войной, можно сравнить с советско -финской?
ien
Акула пера
12/11/2013, 4:44:50 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 23:53)
Я считаю, что экономике Германии и её союзников противостояла экономика стран антигитлеровской коалиции. США в первую очередь. Не будь лендлиза неизвестно чем и когда всё закончилось. Так что Ваш пример не удачен.
Причем здесь ЗИС ? Ракеты вон закупают...
Ракеты закупаю у РФ. Разве в РФ социалистическая экономика?
Зачем подтверждать очевидное ?
Потому, что я считаю это придуманным. Цифры будут?
Ну напрягитесь. Вспомните былое:"По сравнению с царской Россией 1913 года...."
Людские ресурсы подразумевают не только количество , но и качество.
А сырьё колличество. Паршивое качество людских ресурсов было в СССР? Ленивые колхозники?
Соединенным Штатам противостояли 200 млн., и в союзниках у них был почти 1 млрд, которые тоже работали . СССР вооружался против США с союзниками плюс Китая.
В СССР на каждого солдата приходилось 5 автоматов?
СССР вооружался против США с союзниками плюс Китая.
США вооружалось против СССР с союзниками плюс Китая.
Что это меняет?
И вообще-сравнение СССР и США не очень корректно, очень много нюансов
Я Вам предложил довоенную Германию. Политически и экономически раздавленную страну. Германия последним траншем в 70 миллионов евро завершила выплату репараций, наложенных на неё Версальским мирным договором 3 октября 2010 года.
Репарации по договору составили 269 миллиардов золотых марок — эквивалент примерно 100 тысяч тонн золота.
В 1938 году ВВП Германии 351 млрд. долларов в ценах 1990 года. ВВП СССР 359 млрд. долларов в тех же самых ценах.
Вы считаете , что экономика социализма не выдержала противостояния со всей Европой ?
Я считаю, что экономике Германии и её союзников противостояла экономика стран антигитлеровской коалиции. США в первую очередь. Не будь лендлиза неизвестно чем и когда всё закончилось. Так что Ваш пример не удачен.
Причем здесь ЗИС ? Ракеты вон закупают...
Ракеты закупаю у РФ. Разве в РФ социалистическая экономика?
Зачем подтверждать очевидное ?
Потому, что я считаю это придуманным. Цифры будут?
Ну напрягитесь. Вспомните былое:"По сравнению с царской Россией 1913 года...."
Людские ресурсы подразумевают не только количество , но и качество.
А сырьё колличество. Паршивое качество людских ресурсов было в СССР? Ленивые колхозники?
Соединенным Штатам противостояли 200 млн., и в союзниках у них был почти 1 млрд, которые тоже работали . СССР вооружался против США с союзниками плюс Китая.
В СССР на каждого солдата приходилось 5 автоматов?
СССР вооружался против США с союзниками плюс Китая.
США вооружалось против СССР с союзниками плюс Китая.
Что это меняет?
И вообще-сравнение СССР и США не очень корректно, очень много нюансов
Я Вам предложил довоенную Германию. Политически и экономически раздавленную страну. Германия последним траншем в 70 миллионов евро завершила выплату репараций, наложенных на неё Версальским мирным договором 3 октября 2010 года.
Репарации по договору составили 269 миллиардов золотых марок — эквивалент примерно 100 тысяч тонн золота.
В 1938 году ВВП Германии 351 млрд. долларов в ценах 1990 года. ВВП СССР 359 млрд. долларов в тех же самых ценах.
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 2:48:39 PM
(ien @ 11.12.2013 - время: 00:44)
Лендлиз начал сказываться под Москвой. К этому времени СССР потерял почти 70%(может чуток ошибаюсь) своего промышленного потенциала. А войну начала Германия, опираясь на весь потенциал Европы минус Англия. Лендлизовские поставки составили аж 4% от произведенного в СССР.
Потому, что я считаю это придуманным. Цифры будут?
Ну напрягитесь. Вспомните былое:"По сравнению с царской Россией 1913 года...." Вы мантию то снимите профессорскую. Достаточно посмотреть на качество дорог , жилья... . что бы сделать вывод кто был отсталым. Петр ездил учиться на Запад, а не наоборот.
А сырьё колличество Наше преимущество.
Паршивое качество людских ресурсов было в СССР? Низкая квалификация рабочих. Малое количество высококвалифицированных.
Ленивые колхозники? низка культура обработки земли и в животноводстве.. Климатические условия.
В СССР на каждого солдата приходилось 5 автоматов? По пять ракет нужно было...
Я Вам предложил довоенную Германию. Политически и экономически раздавленную страну. Германия последним траншем в 70 миллионов евро завершила выплату репараций, наложенных на неё Версальским мирным договором 3 октября 2010 года.
Репарации по договору составили 269 миллиардов золотых марок — эквивалент примерно 100 тысяч тонн золота.
В 1938 году ВВП Германии 351 млрд. долларов в ценах 1990 года. ВВП СССР 359 млрд. долларов в тех же самых ценах. Не очень понял куда клоните. Если есть мысли по теме, то выскажите их .
Теперь так сказать, без протокола: Запад всегда жил лучше, был более продвинутым технологически, чем Россия-СССР. Но СССР смог сделать прорыв в некоторых областях науки и техники. Мое мнение -благодаря социалистическому периоду в своей истории.
Ракеты закупаю у РФ. Разве в РФ социалистическая экономика? Экономика капиталистическая , а ракеты социалистические...
Я считаю, что экономике Германии и её союзников противостояла экономика стран антигитлеровской коалиции. США в первую очередь. Не будь лендлиза неизвестно чем и когда всё закончилось. Так что Ваш пример не удачен.
Лендлиз начал сказываться под Москвой. К этому времени СССР потерял почти 70%(может чуток ошибаюсь) своего промышленного потенциала. А войну начала Германия, опираясь на весь потенциал Европы минус Англия. Лендлизовские поставки составили аж 4% от произведенного в СССР.
Потому, что я считаю это придуманным. Цифры будут?
Ну напрягитесь. Вспомните былое:"По сравнению с царской Россией 1913 года...." Вы мантию то снимите профессорскую. Достаточно посмотреть на качество дорог , жилья... . что бы сделать вывод кто был отсталым. Петр ездил учиться на Запад, а не наоборот.
А сырьё колличество Наше преимущество.
Паршивое качество людских ресурсов было в СССР? Низкая квалификация рабочих. Малое количество высококвалифицированных.
Ленивые колхозники? низка культура обработки земли и в животноводстве.. Климатические условия.
В СССР на каждого солдата приходилось 5 автоматов? По пять ракет нужно было...
Я Вам предложил довоенную Германию. Политически и экономически раздавленную страну. Германия последним траншем в 70 миллионов евро завершила выплату репараций, наложенных на неё Версальским мирным договором 3 октября 2010 года.
Репарации по договору составили 269 миллиардов золотых марок — эквивалент примерно 100 тысяч тонн золота.
В 1938 году ВВП Германии 351 млрд. долларов в ценах 1990 года. ВВП СССР 359 млрд. долларов в тех же самых ценах. Не очень понял куда клоните. Если есть мысли по теме, то выскажите их .
Теперь так сказать, без протокола: Запад всегда жил лучше, был более продвинутым технологически, чем Россия-СССР. Но СССР смог сделать прорыв в некоторых областях науки и техники. Мое мнение -благодаря социалистическому периоду в своей истории.
Ракеты закупаю у РФ. Разве в РФ социалистическая экономика? Экономика капиталистическая , а ракеты социалистические...
Янах Типатутта
Профессионал
12/11/2013, 5:20:28 PM
(Sorques @ 10.12.2013 - время: 23:46)
(Янах Типатутта @ 10.12.2013 - время: 22:56)
Удачная. Потому что "система" ничего не порождает. Порождают исторические обстоятельства.
Система просто распределяет материальные блага. У социализма один способ, у капитализма другой.
В гонке эффективности систем примерно до 1955 года СССР выиграл у всего мира.
И в военном и в экономическом плане.
После 1955 года власть взяла новая партноменклатурная буржуазия. Систему стали ломать. Хрущёв - по глупости, начиная с Андропова - целенаправленно.
И ещё по поводу кто у кого чего закупал. Социалистическая система самодостаточна и замкнута. У любой экономики есть приоритеты, вытекающие из исторических условий.
СССР вынужден был все усилия направить на гонку вооружений, которую соц.система выиграла. Плодами приоритета СССР в гонке вооружений мы пользуемся до сих пор.
Когда на карту поставлена жизнь государства вопрос о цене может ставить только идиот. Мы выиграли в войне - "да , но какой ценой" - это изречение дебила.
Социалистическая система показала своё подавляющее приемущество во всех областях экономики, в том числе и в ширпотребе до 1955 года и по инерции примерно до 1960 года. Потом социализм стали искусственно убивать. Начало ликвидации социализма - отмена Хрущёвым МПЭ.
(Янах Типатутта @ 10.12.2013 - время: 22:56)
"Социалистическая система породила Горбачёва?"
Тогда христианский мир и Европейская система породила Гитлера.
Гитлер не был христианином и не пропагандировал его всю жизнь, а так же не стал папой римским, а вот Горбачев был типичным карьерным коммунистом и стал генсеком...
Не удачная аналогия у вас...
Удачная. Потому что "система" ничего не порождает. Порождают исторические обстоятельства.
Система просто распределяет материальные блага. У социализма один способ, у капитализма другой.
В гонке эффективности систем примерно до 1955 года СССР выиграл у всего мира.
И в военном и в экономическом плане.
После 1955 года власть взяла новая партноменклатурная буржуазия. Систему стали ломать. Хрущёв - по глупости, начиная с Андропова - целенаправленно.
И ещё по поводу кто у кого чего закупал. Социалистическая система самодостаточна и замкнута. У любой экономики есть приоритеты, вытекающие из исторических условий.
СССР вынужден был все усилия направить на гонку вооружений, которую соц.система выиграла. Плодами приоритета СССР в гонке вооружений мы пользуемся до сих пор.
Когда на карту поставлена жизнь государства вопрос о цене может ставить только идиот. Мы выиграли в войне - "да , но какой ценой" - это изречение дебила.
Социалистическая система показала своё подавляющее приемущество во всех областях экономики, в том числе и в ширпотребе до 1955 года и по инерции примерно до 1960 года. Потом социализм стали искусственно убивать. Начало ликвидации социализма - отмена Хрущёвым МПЭ.
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 5:30:22 PM
(Янах Типатутта @ 11.12.2013 - время: 13:20)
Хрущев тут не причем.
Ширше надо смотреть
Это все госдеп и жидомасоны.
Тайно пробрались в страну с фальшивыми документами и гадили.
Весь ширпотреб выпущенный до 1955 года и по инерции примерно до 1960 скупили и изничтожили
Социалистическая система показала своё подавляющее приемущество во всех областях экономики, в том числе и в ширпотребе до 1955 года и по инерции примерно до 1960 года. Потом социализм стали искусственно убивать. Начало ликвидации социализма - отмена Хрущёвым МПЭ.
Хрущев тут не причем.
Ширше надо смотреть
Это все госдеп и жидомасоны.
Тайно пробрались в страну с фальшивыми документами и гадили.
Весь ширпотреб выпущенный до 1955 года и по инерции примерно до 1960 скупили и изничтожили
Янах Типатутта
Профессионал
12/11/2013, 5:37:56 PM
(ps2000 @ 11.12.2013 - время: 13:30)
И зачем этот пост? Если вы не понимаете о чём речь и не владеете информацией по темпам роста СССР до 1955 года, то зачем написали бессмыслицу?
Я Вам чёрным по белому написал, что политику МПЭЭ (основу приемущества экономического роста СССР) отменил Хрущёв в 1955 году, а Вы тут же говорите "Хрущёв тут ни причём" ?
Как это понимать? Ляпну лишь бы что- нихай будэ?
Хрущев тут не причем.
Ширше надо смотреть
Это все госдеп и жидомасоны.
Тайно пробрались в страну с фальшивыми документами и гадили.
Весь ширпотреб выпущенный до 1955 года и по инерции примерно до 1960 скупили и изничтожили
И зачем этот пост? Если вы не понимаете о чём речь и не владеете информацией по темпам роста СССР до 1955 года, то зачем написали бессмыслицу?
Я Вам чёрным по белому написал, что политику МПЭЭ (основу приемущества экономического роста СССР) отменил Хрущёв в 1955 году, а Вы тут же говорите "Хрущёв тут ни причём" ?
Как это понимать? Ляпну лишь бы что- нихай будэ?
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 5:41:41 PM
(Янах Типатутта @ 11.12.2013 - время: 13:37)
Каку таку бессмыслицу - так все и было
А если серьезно - то просто подбросил Вам идейку
Хотя она не нова - все прогрессивное человечество об этом знает
И зачем этот пост? Если вы не понимаете о чём речь и не владеете информацией по темпам роста СССР до 1955 года, то зачем написали бессмыслицу?
Я Вам чёрным по белому написал, что политику МПЭЭ (основу приемущества экономического роста СССР) отменил Хрущёв в 1955 году, а Вы тут же говорите "Хрущёв тут ни причём" ?
Как это понимать? Ляпну лишь бы что- нихай будэ?
Каку таку бессмыслицу - так все и было
А если серьезно - то просто подбросил Вам идейку
Хотя она не нова - все прогрессивное человечество об этом знает
lozdok
Акула пера
12/11/2013, 7:50:17 PM
оригинальнее названия темы может быть только писанина на 8 страниц. что такое стул - примерно тот же самый вопрос. все это есть в википедии. интересно, почему не выложить каждому сюда копию из википедии?
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 8:04:51 PM
(lozdok @ 11.12.2013 - время: 15:50)
Стулья очень разные бывают. К стульям можно отнести и табуреточку и царский трон.
А Вы можете дать определение социализма, учитывая то, что, как нам говорили - в СССР социализм был
оригинальнее названия темы может быть только писанина на 8 страниц. что такое стул - примерно тот же самый вопрос. все это есть в википедии. интересно, почему не выложить каждому сюда копию из википедии?
Стулья очень разные бывают. К стульям можно отнести и табуреточку и царский трон.
А Вы можете дать определение социализма, учитывая то, что, как нам говорили - в СССР социализм был
Sorques
Удален 12/11/2013, 8:07:29 PM
(Янах Типатутта @ 11.12.2013 - время: 13:20)
Как раз гонка вооружений и явилась одним из факторов развала СССР...социализм ее не мог вытянуть без ущерба для экономики...
Когда на карту поставлена жизнь государства вопрос о цене может ставить только идиот. Мы выиграли в войне - "да , но какой ценой" - это изречение дебила.
Безусловно войну выигрывают любым способом, но только СССР находился постоянно в предвоенном состоянии, в то время как капитализм развивал и другие стороны экономики, как и Китай до реформ Дэн Сяопина...
Социалистическая система показала своё подавляющее приемущество во всех областях экономики, в том числе и в ширпотребе до 1955 года и по инерции примерно до 1960 года.
Это просто фраза...кроме того СССР до 1955 года было не до ширптреба...
Потом социализм стали искусственно убивать. Начало ликвидации социализма - отмена Хрущёвым МПЭ.
А был ли МПЭ Сталина?
И ещё по поводу кто у кого чего закупал. Социалистическая система самодостаточна и замкнута. У любой экономики есть приоритеты, вытекающие из исторических условий.
СССР вынужден был все усилия направить на гонку вооружений, которую соц.система выиграла. Плодами приоритета СССР в гонке вооружений мы пользуемся до сих пор.
Как раз гонка вооружений и явилась одним из факторов развала СССР...социализм ее не мог вытянуть без ущерба для экономики...
Когда на карту поставлена жизнь государства вопрос о цене может ставить только идиот. Мы выиграли в войне - "да , но какой ценой" - это изречение дебила.
Безусловно войну выигрывают любым способом, но только СССР находился постоянно в предвоенном состоянии, в то время как капитализм развивал и другие стороны экономики, как и Китай до реформ Дэн Сяопина...
Социалистическая система показала своё подавляющее приемущество во всех областях экономики, в том числе и в ширпотребе до 1955 года и по инерции примерно до 1960 года.
Это просто фраза...кроме того СССР до 1955 года было не до ширптреба...
Потом социализм стали искусственно убивать. Начало ликвидации социализма - отмена Хрущёвым МПЭ.
А был ли МПЭ Сталина?
Янах Типатутта
Профессионал
12/12/2013, 1:16:45 AM
(Sorques @ 11.12.2013 - время: 16:07)
Как раз гонка вооружений и явилась одним из факторов развала СССР...социализм ее не мог вытянуть без ущерба для экономики... Социализм именно это и сделал - победил в гонке вооружений без ущерба для темпов роста благосостояния граждан и при этом попутно восстановив 30% национального благосостояния, утерянного в результате войны.
США ничего не восстанавливали. Они просто продолжили развитие.
И несмотря на это в 1953 году в одном из американских журналов была опубликована статья под названием "русские догоняют нас", где было сказано о темпах роста экономики СССР, превышающих в 2-3 раза темпы роста США.
После навязанной США атомной гонки вооружений, через 4 года СССР имел свою атомную бомбу.
Первая в мире водородная бомба - СССР
Первая в мире АЭС - СССР
Атомные подводные лодки - через три года после США
Атомные ледоколы - СССР
Первые в космосе - СССР
Самолёт первый и единственный в мире с атомным двигателем - СССР
Первые суда на подводных крыльях - СССР
Первый сверхзвуковой пассажирский самолёт - СССР
Первые промышленные вычислительные машины - одновременно СССР, США, Англия.
Производство первых серийных транзисторов - СССР 1956 год (на два года раньше, чем в США).
И за всем этим стоит наука, технологии, образованные кадры.
МПЭ в условиях социализма давал двукратное превышение темпов роста экономики после введения МПЭ в капстстранах. Например Япония позаимствовала этот метод в 1955 году (как раз тогда, когда Хрущёв тихо убил эту систему в СССР).
И это мы ещё не трогали вопрос предпринимательства при социализме которое так же ликвидировал Хрущёв.
PS Давайте, расскажите, как "зато все голодали и не доедали колбасы".
Как раз гонка вооружений и явилась одним из факторов развала СССР...социализм ее не мог вытянуть без ущерба для экономики... Социализм именно это и сделал - победил в гонке вооружений без ущерба для темпов роста благосостояния граждан и при этом попутно восстановив 30% национального благосостояния, утерянного в результате войны.
США ничего не восстанавливали. Они просто продолжили развитие.
И несмотря на это в 1953 году в одном из американских журналов была опубликована статья под названием "русские догоняют нас", где было сказано о темпах роста экономики СССР, превышающих в 2-3 раза темпы роста США.
После навязанной США атомной гонки вооружений, через 4 года СССР имел свою атомную бомбу.
Первая в мире водородная бомба - СССР
Первая в мире АЭС - СССР
Атомные подводные лодки - через три года после США
Атомные ледоколы - СССР
Первые в космосе - СССР
Самолёт первый и единственный в мире с атомным двигателем - СССР
Первые суда на подводных крыльях - СССР
Первый сверхзвуковой пассажирский самолёт - СССР
Первые промышленные вычислительные машины - одновременно СССР, США, Англия.
Производство первых серийных транзисторов - СССР 1956 год (на два года раньше, чем в США).
И за всем этим стоит наука, технологии, образованные кадры.
МПЭ в условиях социализма давал двукратное превышение темпов роста экономики после введения МПЭ в капстстранах. Например Япония позаимствовала этот метод в 1955 году (как раз тогда, когда Хрущёв тихо убил эту систему в СССР).
И это мы ещё не трогали вопрос предпринимательства при социализме которое так же ликвидировал Хрущёв.
PS Давайте, расскажите, как "зато все голодали и не доедали колбасы".
muse 55
Грандмастер
12/12/2013, 1:36:14 AM
(Янах Типатутта @ 11.12.2013 - время: 21:16)
Я родился аккурат в 55 году. Мой отец-молоденький лыйтенант погранвойск подарил матери по такому случаю золотые часы с браслетиком. Одно звено золотое-второе платиновое... Бедно жили тогда...
PS Давайте, расскажите, как "зато все голодали и не доедали колбасы".
Я родился аккурат в 55 году. Мой отец-молоденький лыйтенант погранвойск подарил матери по такому случаю золотые часы с браслетиком. Одно звено золотое-второе платиновое... Бедно жили тогда...