Что такое социализм
Янах Типатутта
Профессионал
12/15/2013, 12:41:25 AM
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 20:19)
Да, я знаю. "Несуществование в природе" миллиардера Хироши Теравамы основано на отсутствии в интернете данных о нём. А о некоем Тераяме в англоязычной сети есть.
Считаете, что на существовании Хироши Тераямы или Теравамы построен успех социализма при Сталине?
Ваши единомышленники уже попадались на этой фигне. Такого миллиардера не существует в природе.
Да, я знаю. "Несуществование в природе" миллиардера Хироши Теравамы основано на отсутствии в интернете данных о нём. А о некоем Тераяме в англоязычной сети есть.
Считаете, что на существовании Хироши Тераямы или Теравамы построен успех социализма при Сталине?
Bruno1969
Грандмастер
12/15/2013, 1:01:11 AM
Вам отвечает японский миллиардер Хироси Теравама (1991 год) : Ваши единомышленники уже попадались на этой фигне. Такого миллиардера не существует в природе. Апрель 1971 г. Компания Toho Seiko CO., LTD. основана Хироши Терамачи (Hiroshi Teramachi) в районе Мегуро-ку, Токио. Начались продажи шаровых шарниров тяги, роликов LM, шаровых шарниров LM и других деталей для станков.https://www.thk.com/?q=ru/node/5496https://www.projectprofy.ru/articles.phtml?aid=468
О, 101 вариант! Ну хоть нашли реально существующего человека, кому приписать пропагандискую чушь. Одна беда: в англоязычном Google не найти упоминаний не только этой цитаты, но вообще о каких-либо высказываниях Терамачи о Сталине. Так что "пилите, Шура, пилите"!
О, 101 вариант! Ну хоть нашли реально существующего человека, кому приписать пропагандискую чушь. Одна беда: в англоязычном Google не найти упоминаний не только этой цитаты, но вообще о каких-либо высказываниях Терамачи о Сталине. Так что "пилите, Шура, пилите"!
Bruno1969
Грандмастер
12/15/2013, 1:04:56 AM
(Янах Типатутта @ 14.12.2013 - время: 20:41)
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 20:19)
Я не собираюсь в 101 раз обсуждать тут "успехи" социализма при Сталине, уже давно все высказал. И то, что пропагандисты из вашего лагеря врут напропалую и высасывают из пальца вот такие высказывания, лишний раз подтверждает, что с успехами-то у вашей горячо любимой системы очевидная напряженка.
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 20:19)
Ваши единомышленники уже попадались на этой фигне. Такого миллиардера не существует в природе.
Да, я знаю. "Несуществование в природе" миллиардера Хироши Теравамы основано на отсутствии в интернете данных о нём. А о некоем Тераяме в англоязычной сети есть.
Считаете, что на существовании Хироши Тераямы или Теравамы построен успех социализма при Сталине?
Я не собираюсь в 101 раз обсуждать тут "успехи" социализма при Сталине, уже давно все высказал. И то, что пропагандисты из вашего лагеря врут напропалую и высасывают из пальца вот такие высказывания, лишний раз подтверждает, что с успехами-то у вашей горячо любимой системы очевидная напряженка.
Mamont
Акула пера
12/15/2013, 1:14:49 AM
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:04)
Ну Ваши врут тоже нехило, а "успехами" вашей системы я регулярно любуюсь из окон авто и поездов
И то, что пропагандисты из вашего лагеря врут напропалую и высасывают из пальца вот такие высказывания, лишний раз подтверждает, что с успехами-то у вашей горячо любимой системы очевидная напряженка.
Ну Ваши врут тоже нехило, а "успехами" вашей системы я регулярно любуюсь из окон авто и поездов
Bruno1969
Грандмастер
12/15/2013, 1:17:58 AM
(Mamont @ 14.12.2013 - время: 21:14)
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:04)
И то, что пропагандисты из вашего лагеря врут напропалую и высасывают из пальца вот такие высказывания, лишний раз подтверждает, что с успехами-то у вашей горячо любимой системы очевидная напряженка. Ну Ваши врут тоже нехило, а "успехами" вашей системы я регулярно любуюсь из окон авто и поездов Я уже не раз говорил, и вам в том числе, что ключевая проблема вашей страны заключается в том, что у вас до сих пор полусовок. Но даже при этой системе Россия очевидно лучше живет, чем при советской.
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:04)
И то, что пропагандисты из вашего лагеря врут напропалую и высасывают из пальца вот такие высказывания, лишний раз подтверждает, что с успехами-то у вашей горячо любимой системы очевидная напряженка. Ну Ваши врут тоже нехило, а "успехами" вашей системы я регулярно любуюсь из окон авто и поездов Я уже не раз говорил, и вам в том числе, что ключевая проблема вашей страны заключается в том, что у вас до сих пор полусовок. Но даже при этой системе Россия очевидно лучше живет, чем при советской.
Mamont
Акула пера
12/15/2013, 1:27:31 AM
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:17)
Аха
даже КАЛ-БА-СА в магазинах есть Кстати где та самая половина совка съезжу посмотрню
Но даже при этой системе Россия очевидно лучше живет, чем при советской.
Аха
даже КАЛ-БА-СА в магазинах есть Кстати где та самая половина совка съезжу посмотрню Янах Типатутта
Профессионал
12/15/2013, 1:40:36 AM
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:17)
Это не правда и это уже сто раз обсуждалось и доказывалось цифрами. Такая же ситуация и в Латвии и Эстонии (или откуда Вы там?). Уровень жизни по сравнению с "Совком" - жалок. Берите среднюю зарплату, покупательскую способность, недвижимость, материальные блага получаемые в СССР бесплатно, яхуйте и убеждайтесь.
Только по верещать про заваленные прилавки и голые полки в СССР не нужно.
Я уже приводил пример заваленных прилавков Нигерии и голодающих 12 млн нигерийцев.
Õhtuleht (лето 2013г.)
" Уровень жизни в Эстонии самый жалкий среди Прибалтийских государств....
В Латвии малоимущая женщина бросилась с моста в реку с двумя маленькими детьми
Ночью 19 июня латвийские пограничники вытащили из вод реки Вента женщину, которая с двумя маленькими детьми бросилась с моста в Вентспилсе. Двух мальчиков, 2 и 3 лет, спасти не удалось. Мать детей находилась в затяжной депрессии и несколько раз обращалась в социальную службу в связи с финансовой ситуацией в семье. Молодая женщина недавно развелась. С августа 2011 по январь 2013 года она находилась в отпуске по уходу за ребёнком и имела статус малоимущей. В феврале нынешнего года начала работать, но уже в апреле ушла с работы. Женщина обращалась в социальную службу, отказалась от помощи психолога, но выразила желание учиться на курсах Государственного агентства занятости, оставляя детей в дневном центре. "
В Советской Латвии такое было возможно?
Я уже не раз говорил, и вам в том числе, что ключевая проблема вашей страны заключается в том, что у вас до сих пор полусовок. Но даже при этой системе Россия очевидно лучше живет, чем при советской.
Это не правда и это уже сто раз обсуждалось и доказывалось цифрами. Такая же ситуация и в Латвии и Эстонии (или откуда Вы там?). Уровень жизни по сравнению с "Совком" - жалок. Берите среднюю зарплату, покупательскую способность, недвижимость, материальные блага получаемые в СССР бесплатно, яхуйте и убеждайтесь.
Только по верещать про заваленные прилавки и голые полки в СССР не нужно.
Я уже приводил пример заваленных прилавков Нигерии и голодающих 12 млн нигерийцев.
Õhtuleht (лето 2013г.)
" Уровень жизни в Эстонии самый жалкий среди Прибалтийских государств....
В Латвии малоимущая женщина бросилась с моста в реку с двумя маленькими детьми
Ночью 19 июня латвийские пограничники вытащили из вод реки Вента женщину, которая с двумя маленькими детьми бросилась с моста в Вентспилсе. Двух мальчиков, 2 и 3 лет, спасти не удалось. Мать детей находилась в затяжной депрессии и несколько раз обращалась в социальную службу в связи с финансовой ситуацией в семье. Молодая женщина недавно развелась. С августа 2011 по январь 2013 года она находилась в отпуске по уходу за ребёнком и имела статус малоимущей. В феврале нынешнего года начала работать, но уже в апреле ушла с работы. Женщина обращалась в социальную службу, отказалась от помощи психолога, но выразила желание учиться на курсах Государственного агентства занятости, оставляя детей в дневном центре. "
В Советской Латвии такое было возможно?
Bruno1969
Грандмастер
12/15/2013, 1:51:28 AM
(Янах Типатутта @ 14.12.2013 - время: 21:40)
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:17)
Я уже не раз говорил, и вам в том числе, что ключевая проблема вашей страны заключается в том, что у вас до сих пор полусовок. Но даже при этой системе Россия очевидно лучше живет, чем при советской. Это не правда и это уже сто раз обсуждалось и доказывалось цифрами. Такая же ситуация и в Латвии и Эстонии (или откуда Вы там?). Уровень жизни по сравнению с "Совком" - жалок. Берите среднюю зарплату, покупательскую способность, недвижимость, материальные блага получаемые в СССР бесплатно, яхуйте и убеждайтесь.
Ну так сравните количество автомобилей на 1000 жителей, средний иетраж жилья на человека и кучу прочих материальных показателей, круто вымахавших, и яхуйте себе до посинения. Не надо даже статистики знать, достаточно посмотреть на запруженные автомобилями (и отнюдь не советскими ведрами с гайками), чтобы понять что к чему с первого взгляда. А поездки за границу? Во сколько сотен раз выросло число ездящих?
Так что бросьте, вы всегда будете в проигрыше при этих сравнениях.
Только по верещать про заваленные прилавки и голые полки в СССР не нужно.
Я уже приводил пример заваленных прилавков Нигерии и голодающих 12 млн нигерийцев.
А кто вам сказал, что в Нигерии рыночная экономика?
Õhtuleht (лето 2013г.)
" Уровень жизни в Эстонии самый жалкий среди Прибалтийских государств....
Õhtuleht - таблоид, желтая газета. Ссылаться на такие издания в серьезных дискуссиях смешно. Если вы посмотрите все данные по зарплатам, пенсиям и т.д., в Эстонии самый высокий уровень жизни в странах Балтии. Я это могу вас сказать еще и как человек, часто бывающий в Латвии (только вчера был в Риге), и неделями живущий летом в Литве (у меня там родня).
В Латвии малоимущая женщина бросилась с моста в реку с двумя маленькими детьми
Ночью 19 июня латвийские пограничники вытащили из вод реки Вента женщину, которая с двумя маленькими детьми бросилась с моста в Вентспилсе. Двух мальчиков, 2 и 3 лет, спасти не удалось. Мать детей находилась в затяжной депрессии и несколько раз обращалась в социальную службу в связи с финансовой ситуацией в семье. Молодая женщина недавно развелась. С августа 2011 по январь 2013 года она находилась в отпуске по уходу за ребёнком и имела статус малоимущей. В феврале нынешнего года начала работать, но уже в апреле ушла с работы. Женщина обращалась в социальную службу, отказалась от помощи психолога, но выразила желание учиться на курсах Государственного агентства занятости, оставляя детей в дневном центре. "
В Советской Латвии такое было возможно?
Запросто.
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:17)
Я уже не раз говорил, и вам в том числе, что ключевая проблема вашей страны заключается в том, что у вас до сих пор полусовок. Но даже при этой системе Россия очевидно лучше живет, чем при советской. Это не правда и это уже сто раз обсуждалось и доказывалось цифрами. Такая же ситуация и в Латвии и Эстонии (или откуда Вы там?). Уровень жизни по сравнению с "Совком" - жалок. Берите среднюю зарплату, покупательскую способность, недвижимость, материальные блага получаемые в СССР бесплатно, яхуйте и убеждайтесь.
Ну так сравните количество автомобилей на 1000 жителей, средний иетраж жилья на человека и кучу прочих материальных показателей, круто вымахавших, и яхуйте себе до посинения. Не надо даже статистики знать, достаточно посмотреть на запруженные автомобилями (и отнюдь не советскими ведрами с гайками), чтобы понять что к чему с первого взгляда. А поездки за границу? Во сколько сотен раз выросло число ездящих?
Так что бросьте, вы всегда будете в проигрыше при этих сравнениях.
Только по верещать про заваленные прилавки и голые полки в СССР не нужно.
Я уже приводил пример заваленных прилавков Нигерии и голодающих 12 млн нигерийцев.
А кто вам сказал, что в Нигерии рыночная экономика?
Õhtuleht (лето 2013г.)
" Уровень жизни в Эстонии самый жалкий среди Прибалтийских государств....
Õhtuleht - таблоид, желтая газета. Ссылаться на такие издания в серьезных дискуссиях смешно. Если вы посмотрите все данные по зарплатам, пенсиям и т.д., в Эстонии самый высокий уровень жизни в странах Балтии. Я это могу вас сказать еще и как человек, часто бывающий в Латвии (только вчера был в Риге), и неделями живущий летом в Литве (у меня там родня).
В Латвии малоимущая женщина бросилась с моста в реку с двумя маленькими детьми
Ночью 19 июня латвийские пограничники вытащили из вод реки Вента женщину, которая с двумя маленькими детьми бросилась с моста в Вентспилсе. Двух мальчиков, 2 и 3 лет, спасти не удалось. Мать детей находилась в затяжной депрессии и несколько раз обращалась в социальную службу в связи с финансовой ситуацией в семье. Молодая женщина недавно развелась. С августа 2011 по январь 2013 года она находилась в отпуске по уходу за ребёнком и имела статус малоимущей. В феврале нынешнего года начала работать, но уже в апреле ушла с работы. Женщина обращалась в социальную службу, отказалась от помощи психолога, но выразила желание учиться на курсах Государственного агентства занятости, оставляя детей в дневном центре. "
В Советской Латвии такое было возможно?
Запросто.
Янах Типатутта
Профессионал
12/15/2013, 2:00:45 AM
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:51)
Как только это прочитал, дальше и не стал.
Сразу же могу Вам предложить сравнить количество айпадов при социализме и сейчас и памперсов при Сталине и сейчас.
Превосходство подавляющее. Действительно, капитализм рулит..
Ну так сравните количество автомобилей на 1000 жителей, средний иетраж жилья на человека и кучу прочих материальных показателей, круто вымахавших
Как только это прочитал, дальше и не стал.
Сразу же могу Вам предложить сравнить количество айпадов при социализме и сейчас и памперсов при Сталине и сейчас.
Превосходство подавляющее. Действительно, капитализм рулит..
Bruno1969
Грандмастер
12/15/2013, 2:23:48 AM
(Янах Типатутта @ 14.12.2013 - время: 22:00)
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:51)
Совершенно верно, "обнищавший" в ваших фантазиях постсоветский россиянин, отказывая, видать, себе в еде, наращивает вовсю имущественные показатели, наглядно опровергая все ваши доводы.
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 21:51)
Ну так сравните количество автомобилей на 1000 жителей, средний иетраж жилья на человека и кучу прочих материальных показателей, круто вымахавших
Как только это прочитал, дальше и не стал.
Сразу же могу Вам предложить сравнить количество айпадов при социализме и сейчас и памперсов при Сталине и сейчас.
Превосходство подавляющее. Действительно, капитализм рулит..
Совершенно верно, "обнищавший" в ваших фантазиях постсоветский россиянин, отказывая, видать, себе в еде, наращивает вовсю имущественные показатели, наглядно опровергая все ваши доводы.
Янах Типатутта
Профессионал
12/15/2013, 2:28:31 AM
_Mamont
Акула пера
12/15/2013, 2:39:46 AM
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 22:23)
Совершенно верно, "обнищавший" в ваших фантазиях постсоветский россиянин, отказывая, видать, себе в еде, наращивает вовсю имущественные показатели, наглядно опровергая все ваши доводы. Вы можете доказать что житель СССР не получал санитарную норму белков жиров и углеводов? А вот насчёт дистрофии среди призывников РФ статистика была
Совершенно верно, "обнищавший" в ваших фантазиях постсоветский россиянин, отказывая, видать, себе в еде, наращивает вовсю имущественные показатели, наглядно опровергая все ваши доводы. Вы можете доказать что житель СССР не получал санитарную норму белков жиров и углеводов? А вот насчёт дистрофии среди призывников РФ статистика была
Bruno1969
Грандмастер
12/15/2013, 2:52:21 AM
(Mamont @ 14.12.2013 - время: 22:39)
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 22:23)
Вы слыхали про такую советскую аббревиатуру БОМЖ? Как думаете, эта категория населения получала вашу пресловутую норму?
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 22:23)
Совершенно верно, "обнищавший" в ваших фантазиях постсоветский россиянин, отказывая, видать, себе в еде, наращивает вовсю имущественные показатели, наглядно опровергая все ваши доводы.
Вы можете доказать что житель СССР не получал санитарную норму белков жиров и углеводов?
Вы слыхали про такую советскую аббревиатуру БОМЖ? Как думаете, эта категория населения получала вашу пресловутую норму?
Юдите Григянс
Мастер
12/15/2013, 3:06:47 AM
(Янах Типатутта @ 14.12.2013 - время: 00:23)
Категорически не согласна!
Я бы сформулировала прямо противоположным образом:
"за любыми действиями конкретных людей стоит система"
за любыми действиями стоят конкретные люди со своим идиотизмом, а не система.
Категорически не согласна!
Я бы сформулировала прямо противоположным образом:
"за любыми действиями конкретных людей стоит система"
Mamont
Акула пера
12/15/2013, 3:14:47 AM
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 22:52)
Пустая бутылка стоила 12 коп потом 20 обед в столовой - 1 руб, про пирожки и чебуреки молчу, стакан натурального сока 12-20 коп
считайте
Вы слыхали про такую советскую аббревиатуру БОМЖ? Как думаете, эта категория населения получала вашу пресловутую норму?
Пустая бутылка стоила 12 коп потом 20 обед в столовой - 1 руб, про пирожки и чебуреки молчу, стакан натурального сока 12-20 коп
считайте Янах Типатутта
Профессионал
12/15/2013, 3:40:44 AM
(Юдите Григянс @ 14.12.2013 - время: 23:06)
(Янах Типатутта @ 14.12.2013 - время: 00:23)
за любыми действиями стоят конкретные люди со своим идиотизмом, а не система. Категорически не согласна!
Я бы сформулировала прямо противоположным образом:
"за любыми действиями конкретных людей стоит система" Не за любыми. Я примеры приводил.
могу ещё.
Я в начале 80-х во всесоюзном детском лагере "Орлёнок" под Чингиз-Хан на дискотеках танцевал, а за кем то КГБ следило и запрещало слушать эту группу.
Мы жили в разных странах.
Мой дед жил в стране, где за плен никуда не сажали и морду не били, а сразу восстанавливали в должности (после полутора лет плена и побега) и открытки от родственников из США получал, а кто-то жил в стране , в которой его посадили за книжку К. Чуковского "Тараканище" (от злобных КГБшников не ускользнула аналогия).
Последнее время мне режет слух по телеку вечное "каким то чудом разрешили" то про ВИА "Машина времени", то про фильмы Гайдая, то про Солженицинского "Одного дня Ивана Денисовича" Да вообще про всё. Все рассказы о злобном СССР начинаются словами "каким то чудом, случайно разрешили" (но всё равно, мол , все кругом были мудаки)
(Янах Типатутта @ 14.12.2013 - время: 00:23)
за любыми действиями стоят конкретные люди со своим идиотизмом, а не система. Категорически не согласна!
Я бы сформулировала прямо противоположным образом:
"за любыми действиями конкретных людей стоит система" Не за любыми. Я примеры приводил.
могу ещё.
Я в начале 80-х во всесоюзном детском лагере "Орлёнок" под Чингиз-Хан на дискотеках танцевал, а за кем то КГБ следило и запрещало слушать эту группу.
Мы жили в разных странах.
Мой дед жил в стране, где за плен никуда не сажали и морду не били, а сразу восстанавливали в должности (после полутора лет плена и побега) и открытки от родственников из США получал, а кто-то жил в стране , в которой его посадили за книжку К. Чуковского "Тараканище" (от злобных КГБшников не ускользнула аналогия).
Последнее время мне режет слух по телеку вечное "каким то чудом разрешили" то про ВИА "Машина времени", то про фильмы Гайдая, то про Солженицинского "Одного дня Ивана Денисовича" Да вообще про всё. Все рассказы о злобном СССР начинаются словами "каким то чудом, случайно разрешили" (но всё равно, мол , все кругом были мудаки)
Bruno1969
Грандмастер
12/15/2013, 5:08:28 AM
(Mamont @ 14.12.2013 - время: 23:14)
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 22:52)
Ага, вижу, вам самому смешно от этих расчетов. Так и вижу, как советские труженики, живущие на 150-200, разбрасываются стеклотарой по 12 коп, а бомжи, сдав ее, наводняют редкие в совке столовые (это вам не сегодняшний день, когда самого разного калибра едальни на каждом углу) и наполняют их своим специфическим амбре.
На деле бомжей вообще всячески вышибали из городов, менты пачками вывозили их из центра на 101-й километр, эта публика обитала по свалкам и ни о каких столовках не помышляла.
Янах Типатутта
Последнее время мне режет слух по телеку вечное "каким то чудом разрешили" то про ВИА "Машина времени", то про фильмы Гайдая, то про Солженицинского "Одного дня Ивана Денисовича" Да вообще про всё. Все рассказы о злобном СССР начинаются словами "каким то чудом, случайно разрешили"
То есть о том большинстве, которых никаким чудом так и не разрешили (Набоков, Булгаков, Бродский и т.д.) вы нигде не слыхали? Не удивительно, что у вас прикольные представления об СССР...
(Bruno1969 @ 14.12.2013 - время: 22:52)
Вы слыхали про такую советскую аббревиатуру БОМЖ? Как думаете, эта категория населения получала вашу пресловутую норму?
Пустая бутылка стоила 12 коп потом 20 обед в столовой - 1 руб, про пирожки и чебуреки молчу, стакан натурального сока 12-20 коп
Ага, вижу, вам самому смешно от этих расчетов. Так и вижу, как советские труженики, живущие на 150-200, разбрасываются стеклотарой по 12 коп, а бомжи, сдав ее, наводняют редкие в совке столовые (это вам не сегодняшний день, когда самого разного калибра едальни на каждом углу) и наполняют их своим специфическим амбре.
На деле бомжей вообще всячески вышибали из городов, менты пачками вывозили их из центра на 101-й километр, эта публика обитала по свалкам и ни о каких столовках не помышляла.
Янах Типатутта
Последнее время мне режет слух по телеку вечное "каким то чудом разрешили" то про ВИА "Машина времени", то про фильмы Гайдая, то про Солженицинского "Одного дня Ивана Денисовича" Да вообще про всё. Все рассказы о злобном СССР начинаются словами "каким то чудом, случайно разрешили"
То есть о том большинстве, которых никаким чудом так и не разрешили (Набоков, Булгаков, Бродский и т.д.) вы нигде не слыхали? Не удивительно, что у вас прикольные представления об СССР...
arisona
Акула пера
12/15/2013, 6:54:43 AM
(Mamont @ 14.12.2013 - время: 23:14)
Не забудьте к этому добавить, что джинсы тоже стоили у спекулянта 200 руб. (месячный заработок), а уж на авто (если Жигуль можно таким назвать..) нужно было вообще полжизни копить..
Вот и подсчитайте, сколько пар джинсов можно купить сейчас за месячную (а в некоторых случаях и за дневную) зарплату? А уж за среднемесячную з/плату можно купить авто намного приличнее, чем ведро под названием Жигули
Да, СССР наверное была единственной страной в мире, где можно было ничего не делать, только числиться на работе и получать за это деньги..Сейчас это просто невозможно, а многие так ностальгируют по этому...
Пустая бутылка стоила 12 коп потом 20 обед в столовой - 1 руб, про пирожки и чебуреки молчу, стакан натурального сока 12-20 коп
Не забудьте к этому добавить, что джинсы тоже стоили у спекулянта 200 руб. (месячный заработок), а уж на авто (если Жигуль можно таким назвать..) нужно было вообще полжизни копить..
Вот и подсчитайте, сколько пар джинсов можно купить сейчас за месячную (а в некоторых случаях и за дневную) зарплату? А уж за среднемесячную з/плату можно купить авто намного приличнее, чем ведро под названием Жигули
Да, СССР наверное была единственной страной в мире, где можно было ничего не делать, только числиться на работе и получать за это деньги..Сейчас это просто невозможно, а многие так ностальгируют по этому...
Sorques
Удален 12/15/2013, 7:45:03 AM
(Янах Типатутта @ 14.12.2013 - время: 14:23)
Он существовал в СССР.
"госсобственность на средства производства" - это определение некорректное и вводящее в заблуждение.
Социализм - это госсобственность на продукт общественно полезного труда. Это просто игра слов...
СОЦИАЛИЗМ
1) первая (низшая) фаза коммунистической общественно-экономической формации.
Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
Надеюсь, что идейно близкая СЭ как ссылка вас устроит?
ОБЩЕСТВЕННО ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ, там где есть общество (социум), значит есть и политика...
Но материальное поощрение можно получать и без конкуренции. Пример - гениальная система МПЭЭ при Сталине.
Простите сколько вам лет, не называйте точную дату, но в СССР вы работали?
Или все берете с Этого сайтика?
Конкретно расскажите про метод повышения эффективности экономики. Пока вы только написали, что он клювый и все...
На равновесном конкурентном рынке - конкуренция приводит к обнищанию.
Кого компаний? Каких то да и это здорово для потребителя...так как плохие уходят с рынка...
Потому что степень снижения стоимости труда при конкуренции продолжается до бесконечности в сторону нуля. Как может до бесконечности расти стоимость литра воды в пустыне на рынке умирающих от жажды покупателей.
Это какие домыслы о марсианской экономике? С чего вы это взяли? При конкуренции, снижаются в первую очередь технологические издержки, ибо зарплаты это не всегда самая существенная расходная часть...здесь
разве что на предприятиях где массово используется ручной труд, в Китае например...
Капиталистические деньги в условиях "конкурентного рынка" зарабатываются только при его отсутствии, то есть на монополиях. Спектр получения монопольной прибыли - широчайший- от государственных рычагов, лоббирования, до криминала.
Простите, но это ни о чем...
Как могут капиталистические экономики использовать инструмент ДОТАЦИЙ ?
Это ничто иное, как признание несостоятельности капитализма и социалистическое перераспределение доходов. Ни что иное как ГОСУДАРСТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ экономики.
Государство не хочет терять крупного налогоплательщика и заниматься социалкой уволенных сотрудников, это просто сделка между капиталом и обществом в лице государства...кое кого не датируют, а только компании которые являются жизненно необходимы для тысяч граждан...иногда для того, что бы не образовалась цепная реакция банкротств смежных контор...
Я против этого, ибо это либерастия, тем более что покупатель на обанкротившиеся предприятие или его имущество всегда найдется...
Он существовал в СССР.
"госсобственность на средства производства" - это определение некорректное и вводящее в заблуждение.
Социализм - это госсобственность на продукт общественно полезного труда. Это просто игра слов...
СОЦИАЛИЗМ
1) первая (низшая) фаза коммунистической общественно-экономической формации.
Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
Надеюсь, что идейно близкая СЭ как ссылка вас устроит?
ОБЩЕСТВЕННО ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ, там где есть общество (социум), значит есть и политика...
Но материальное поощрение можно получать и без конкуренции. Пример - гениальная система МПЭЭ при Сталине.
Простите сколько вам лет, не называйте точную дату, но в СССР вы работали?
Или все берете с Этого сайтика?
Конкретно расскажите про метод повышения эффективности экономики. Пока вы только написали, что он клювый и все...
На равновесном конкурентном рынке - конкуренция приводит к обнищанию.
Кого компаний? Каких то да и это здорово для потребителя...так как плохие уходят с рынка...
Потому что степень снижения стоимости труда при конкуренции продолжается до бесконечности в сторону нуля. Как может до бесконечности расти стоимость литра воды в пустыне на рынке умирающих от жажды покупателей.
Это какие домыслы о марсианской экономике? С чего вы это взяли? При конкуренции, снижаются в первую очередь технологические издержки, ибо зарплаты это не всегда самая существенная расходная часть...здесь
разве что на предприятиях где массово используется ручной труд, в Китае например...
Капиталистические деньги в условиях "конкурентного рынка" зарабатываются только при его отсутствии, то есть на монополиях. Спектр получения монопольной прибыли - широчайший- от государственных рычагов, лоббирования, до криминала.
Простите, но это ни о чем...
Как могут капиталистические экономики использовать инструмент ДОТАЦИЙ ?
Это ничто иное, как признание несостоятельности капитализма и социалистическое перераспределение доходов. Ни что иное как ГОСУДАРСТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ экономики.
Государство не хочет терять крупного налогоплательщика и заниматься социалкой уволенных сотрудников, это просто сделка между капиталом и обществом в лице государства...кое кого не датируют, а только компании которые являются жизненно необходимы для тысяч граждан...иногда для того, что бы не образовалась цепная реакция банкротств смежных контор...
Я против этого, ибо это либерастия, тем более что покупатель на обанкротившиеся предприятие или его имущество всегда найдется...
Sorques
Удален 12/15/2013, 8:18:55 AM
(Янах Типатутта @ 14.12.2013 - время: 23:40)
Вы живете исключительно собственными представлениями о том времени, а так же идейно близких товарищах...
После смерти Брежнева, начались гонения на западную музыку и фильмы, так как в те году я был связан с полуофициальной концертной и дискотечной деятельностью, то приходилось много общаться с комсомольскими начальниками (помещения без них не получить) и они открыто говорили, что западная музыка должна быть в разы сокращена в репертуаре дискотек, но так как тогда и гонять бы было нечего, то ставили электронный инструментал (естественно западный)....
Мой дед жил в стране, где за плен никуда не сажали и морду не били, а сразу восстанавливали в должности (после полутора лет плена и побега) и открытки от родственников из США получал, а кто-то жил в стране , в которой его посадили за книжку К. Чуковского "Тараканище" (от злобных КГБшников не ускользнула аналогия).
Ну давайте тогда так...
Я тут поговорил с родственниками, вы в общем правы...одна родственница получила премию и поехала с семьей во Флориду в 1950-м, познакомилась там с аргентинцем и вышла за него замуж, бракосочетание было в Москве, в обществе трудовых коллективов, двух стран...а другой, во время прогулки по Москве в ночном кафе-шантане, познакомился с француженкой и через неделю они укатили в круиз по средиземному морю..она ему потом писал много лет слезные письма, умоляла женится..но КГБ вмешалось на последнем этапе, ибо не могли больше читать ее письма (они же не железные) и написали в партком предприятия, где ему прямо сказали, либо партбилет на стол, либо езжай во Францию и женись..советский человек не может девушек обманывать...
Последнее время мне режет слух по телеку вечное "каким то чудом разрешили" то про ВИА "Машина времени", то про фильмы Гайдая, то про Солженицинского "Одного дня Ивана Денисовича" Да вообще про всё. Все рассказы о злобном СССР начинаются словами "каким то чудом, случайно разрешили" (но всё равно, мол , все кругом были )
Вы правы, тоже вранье..я Собрание сочинений Набокова в Доме Книги на Калининском совершенно спокойно в начале 80-х покупал, а воспоминания Аллелуевой издательства Посев, в магазине Прогресс...дефицитом Малая Земля была...а такого добра, как пасквилей эмигрантов, все магазины были завалены...
Насчет музыки, было все! Здесь MUSE пишет , он как вы поняли по нику любитель музыки и не даст соврать...было ВСЕ, я даже знакомым в Западную Германию новинки прогрессив-рока и хард`н`хэви высылал, на виниле фирмы Мелодия...они их потом там двигали по 50 бундесмарок...там они мало чего видели...
Рядом с домом моей бабушки, была валютная продуктовая Березка, но валютная, это только для иностранцев, наших там мало того что обслуживали за рубли, так еще и без очереди...но там брать особо нечего было, так как в магазинах всего было и так завались, а туда что похуже кидали...
Я в начале 80-х во всесоюзном детском лагере "Орлёнок" под Чингиз-Хан на дискотеках танцевал, а за кем то КГБ следило и запрещало слушать эту группу.
Мы жили в разных странах.
Вы живете исключительно собственными представлениями о том времени, а так же идейно близких товарищах...
После смерти Брежнева, начались гонения на западную музыку и фильмы, так как в те году я был связан с полуофициальной концертной и дискотечной деятельностью, то приходилось много общаться с комсомольскими начальниками (помещения без них не получить) и они открыто говорили, что западная музыка должна быть в разы сокращена в репертуаре дискотек, но так как тогда и гонять бы было нечего, то ставили электронный инструментал (естественно западный)....
Мой дед жил в стране, где за плен никуда не сажали и морду не били, а сразу восстанавливали в должности (после полутора лет плена и побега) и открытки от родственников из США получал, а кто-то жил в стране , в которой его посадили за книжку К. Чуковского "Тараканище" (от злобных КГБшников не ускользнула аналогия).
Ну давайте тогда так...
Я тут поговорил с родственниками, вы в общем правы...одна родственница получила премию и поехала с семьей во Флориду в 1950-м, познакомилась там с аргентинцем и вышла за него замуж, бракосочетание было в Москве, в обществе трудовых коллективов, двух стран...а другой, во время прогулки по Москве в ночном кафе-шантане, познакомился с француженкой и через неделю они укатили в круиз по средиземному морю..она ему потом писал много лет слезные письма, умоляла женится..но КГБ вмешалось на последнем этапе, ибо не могли больше читать ее письма (они же не железные) и написали в партком предприятия, где ему прямо сказали, либо партбилет на стол, либо езжай во Францию и женись..советский человек не может девушек обманывать...
Последнее время мне режет слух по телеку вечное "каким то чудом разрешили" то про ВИА "Машина времени", то про фильмы Гайдая, то про Солженицинского "Одного дня Ивана Денисовича" Да вообще про всё. Все рассказы о злобном СССР начинаются словами "каким то чудом, случайно разрешили" (но всё равно, мол , все кругом были )
Вы правы, тоже вранье..я Собрание сочинений Набокова в Доме Книги на Калининском совершенно спокойно в начале 80-х покупал, а воспоминания Аллелуевой издательства Посев, в магазине Прогресс...дефицитом Малая Земля была...а такого добра, как пасквилей эмигрантов, все магазины были завалены...
Насчет музыки, было все! Здесь MUSE пишет , он как вы поняли по нику любитель музыки и не даст соврать...было ВСЕ, я даже знакомым в Западную Германию новинки прогрессив-рока и хард`н`хэви высылал, на виниле фирмы Мелодия...они их потом там двигали по 50 бундесмарок...там они мало чего видели...
Рядом с домом моей бабушки, была валютная продуктовая Березка, но валютная, это только для иностранцев, наших там мало того что обслуживали за рубли, так еще и без очереди...но там брать особо нечего было, так как в магазинах всего было и так завались, а туда что похуже кидали...