Что такое социализм
Янах Типатутта
Профессионал
12/9/2013, 6:23:26 AM
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 01:05)
При всём уважении..., хотя бы Вы эту чушь про злобных арабов и снижение цен на нефть не повторяйте.
Очередная либеральная туфта, которую напрочь вдолбили в головы граждан.
Чесное слово, просто лень заново искать динамику цен на нефть за последние70 лет.
З а историю существования СССР этих "падений мировых цен" было - как снега зимой. И ничего.
Эту либеральную туфту опровергли много лет назад. Старые сказки нагоняют тоску.
Это бред из серии "экономика держалась на зеках и на нефти" - из журнала Огонёк конца 80-х.
Правда при этом вы забываете как легко рухнул социализм, стоило арабам снизить цены на нефть, как завертелся маховик и социализм закончился...только про десяток диссидентов, би-би-си, предателей генсеков, которые родились на сам деле оказывается родились в особняке Ротшильда и инопланетян, давайте не будем...
При всём уважении..., хотя бы Вы эту чушь про злобных арабов и снижение цен на нефть не повторяйте.
Очередная либеральная туфта, которую напрочь вдолбили в головы граждан.
Чесное слово, просто лень заново искать динамику цен на нефть за последние70 лет.
З а историю существования СССР этих "падений мировых цен" было - как снега зимой. И ничего.
Эту либеральную туфту опровергли много лет назад. Старые сказки нагоняют тоску.
Это бред из серии "экономика держалась на зеках и на нефти" - из журнала Огонёк конца 80-х.
Sorques
Удален 12/9/2013, 6:31:49 AM
(Янах Типатутта @ 09.12.2013 - время: 02:23)
Вот динамика...
Вы не правы...такого резкого скачка не было никогда...
Можете предоставить другую? Я с удовольствием посмотрю.
При всём уважении..., хотя бы Вы эту чушь про злобных арабов и снижение цен на нефть не повторяйте.
Очередная либеральная туфта, которую напрочь вдолбили в головы граждан.
Чесное слово, просто лень заново искать динамику цен на нефть за последние70 лет.
З а историю существования СССР этих "падений мировых цен" было - как снега зимой. И ничего.
Вот динамика...
Вы не правы...такого резкого скачка не было никогда...
Можете предоставить другую? Я с удовольствием посмотрю.
dedO"K
Акула пера
12/9/2013, 12:51:36 PM
(Янах Типатутта @ 09.12.2013 - время: 01:07)
Не. Суть основы социалистической системы - распределение продукта труда. И больше ничего.
Во-во. Система Шарикова: всё отнять и поделить. Потому как распределять продукт труда можно лишь при наличии этого самого продукта труда. А социализм в вашем понимании- это, вообще, не распределение продукта труда(ибо он пойдёт туда, где реализуется, принося прибыль, а обобществление прибыли с него. Один с сошкой- семеро с ложкой. Только вот система эта работает лишь при активном экспорте и минимуме импорта, а иначе это вентилятор, гонка воздуха по кругу.
Короче, система идеологии потребительства, где, скажем, Форд времён сотворения своего первого автомобиля- нахлебник и тунеядец на шее общества, а времён осуществления своих замыслов- эксплуататор, поставленный вне закона.
А насчёт разговора с "Газпромом" - переводите с ложного языка на реальный сами. Это не сложно.Не сложно. "Газпром" ничем не руководит. Каждое движение Газпрома есть последствия движняка конкретных людей по конкретному поводу. Но эти люди- не абсолютные монархи, а представители общества, которому пофиг. Так что, это вы вот так руководите Газпромом, что ваши представители занимаются самоуправством при вашем потворстве.
Вот вам пример гос.предприятий СССР:
Армия: иди и служи, где укажут. Не хочешь служить два года, сядешь на три.
Высшее образование: идёшь и работаешь по распределению, Не отработаешь положенное там, где указано, за зарплату, какую дадут, твой диплом недействителен.
Система наказания: сидеть будешь там, где укажут, делать будешь то, что прикажут.
Вот оно, гос.управление.
Не. Суть основы социалистической системы - распределение продукта труда. И больше ничего.
Во-во. Система Шарикова: всё отнять и поделить. Потому как распределять продукт труда можно лишь при наличии этого самого продукта труда. А социализм в вашем понимании- это, вообще, не распределение продукта труда(ибо он пойдёт туда, где реализуется, принося прибыль, а обобществление прибыли с него. Один с сошкой- семеро с ложкой. Только вот система эта работает лишь при активном экспорте и минимуме импорта, а иначе это вентилятор, гонка воздуха по кругу.
Короче, система идеологии потребительства, где, скажем, Форд времён сотворения своего первого автомобиля- нахлебник и тунеядец на шее общества, а времён осуществления своих замыслов- эксплуататор, поставленный вне закона.
А насчёт разговора с "Газпромом" - переводите с ложного языка на реальный сами. Это не сложно.Не сложно. "Газпром" ничем не руководит. Каждое движение Газпрома есть последствия движняка конкретных людей по конкретному поводу. Но эти люди- не абсолютные монархи, а представители общества, которому пофиг. Так что, это вы вот так руководите Газпромом, что ваши представители занимаются самоуправством при вашем потворстве.
Вот вам пример гос.предприятий СССР:
Армия: иди и служи, где укажут. Не хочешь служить два года, сядешь на три.
Высшее образование: идёшь и работаешь по распределению, Не отработаешь положенное там, где указано, за зарплату, какую дадут, твой диплом недействителен.
Система наказания: сидеть будешь там, где укажут, делать будешь то, что прикажут.
Вот оно, гос.управление.
Янах Типатутта
Профессионал
12/10/2013, 4:42:32 AM
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 02:31)
Так дело уже не в "падении", а в "резкости" ?
Отличный график. Он показывает, что цены на нефть до 1978 года были ниже, чем "упавшие цены на нефть" с 1986 по 1992.
Какие Вам ещё нужны доказательства либеральной туфты?
Это напоминает историю про ёжика, который умер от старости, потому что если бы он был молодой, то от КАМАЗа бы убежал.
dedO'K
Во-во. Система Шарикова: всё отнять и поделить. Потому как распределять продукт труда можно лишь при наличии этого самого продукта труда. А социализм в вашем понимании- это, вообще, не распределение продукта труда(ибо он пойдёт туда, где реализуется, принося прибыль, а обобществление прибыли с него. Один с сошкой- семеро с ложкой. Только вот система эта работает лишь при активном экспорте и минимуме импорта, а иначе это вентилятор, гонка воздуха по кругу.
Вы ещё Солженицына сюда приплетите.
Я пропускаю мимо почти все Ваши посты, потому что в каждом словосочетании нагромождение невежества и бреда.
Всё отнять и поделить.. Что значит "всё" ? У кого отняли Электростанции, тракторные заводы, норильский никель? перечислять тут можно практически бесконечно.
Какая гонка воздуха? Какое "нераспределение" в моём понимании?
Предприятие государственного масштаба никакой частник не построит. Он его может только украсть. Вы не равняйте продукцию сапожной мастерской, пицерии и
ЧТЗ.
Я же объяснял уже в чём отличие капитализма от социализма.
Вот большое предприятие. Оно производит продукцию. Экспорт, внутренний рынок - не важно. Оно получает прибыль, при любом политическом строе.
Только при капитализме прибыль (после выплаты зарплат и прочих расходов) потребляет лично собственник (покупает самолёты, недвижимость в Швейцарии, Челси), а при социализме прибыль идёт в фонды общественного потребления (бесплатная медицина, образование, транспортная система, культура, искуство и тд)
Что здесь сложного?
Вам сказали, что социализм, это когда нет туалетной бумаги? Ну, кто Вам доктор?
Вас обманули.
Вы не правы...такого резкого скачка не было никогда...
Можете предоставить другую? Я с удовольствием посмотрю.
Так дело уже не в "падении", а в "резкости" ?
Отличный график. Он показывает, что цены на нефть до 1978 года были ниже, чем "упавшие цены на нефть" с 1986 по 1992.
Какие Вам ещё нужны доказательства либеральной туфты?
Это напоминает историю про ёжика, который умер от старости, потому что если бы он был молодой, то от КАМАЗа бы убежал.
dedO'K
Во-во. Система Шарикова: всё отнять и поделить. Потому как распределять продукт труда можно лишь при наличии этого самого продукта труда. А социализм в вашем понимании- это, вообще, не распределение продукта труда(ибо он пойдёт туда, где реализуется, принося прибыль, а обобществление прибыли с него. Один с сошкой- семеро с ложкой. Только вот система эта работает лишь при активном экспорте и минимуме импорта, а иначе это вентилятор, гонка воздуха по кругу.
Вы ещё Солженицына сюда приплетите.
Я пропускаю мимо почти все Ваши посты, потому что в каждом словосочетании нагромождение невежества и бреда.
Всё отнять и поделить.. Что значит "всё" ? У кого отняли Электростанции, тракторные заводы, норильский никель? перечислять тут можно практически бесконечно.
Какая гонка воздуха? Какое "нераспределение" в моём понимании?
Предприятие государственного масштаба никакой частник не построит. Он его может только украсть. Вы не равняйте продукцию сапожной мастерской, пицерии и
ЧТЗ.
Я же объяснял уже в чём отличие капитализма от социализма.
Вот большое предприятие. Оно производит продукцию. Экспорт, внутренний рынок - не важно. Оно получает прибыль, при любом политическом строе.
Только при капитализме прибыль (после выплаты зарплат и прочих расходов) потребляет лично собственник (покупает самолёты, недвижимость в Швейцарии, Челси), а при социализме прибыль идёт в фонды общественного потребления (бесплатная медицина, образование, транспортная система, культура, искуство и тд)
Что здесь сложного?
Вам сказали, что социализм, это когда нет туалетной бумаги? Ну, кто Вам доктор?
Вас обманули.
Sorques
Удален 12/10/2013, 5:31:43 AM
(Янах Типатутта @ 10.12.2013 - время: 00:42)
Так дело уже не в "падении", а в "резкости" ?
Предполагаемые цены включают в бюджет...
Отличный график. Он показывает, что цены на нефть до 1978 года были ниже, чем "упавшие цены на нефть" с 1986 по 1992.
А в 60-х еще ниже... Вы шутите? Если сейчас цены на нефть будут 80$, то в России наступит кризис и естественно снижение ВВП, хотя еще несколько лет назад, такие цены были желанными...
Вы страшно далеки от экономики...
Так чего там с графиками еще больших Обвалов чем в середине 80-х?
Так дело уже не в "падении", а в "резкости" ?
Предполагаемые цены включают в бюджет...
Отличный график. Он показывает, что цены на нефть до 1978 года были ниже, чем "упавшие цены на нефть" с 1986 по 1992.
А в 60-х еще ниже... Вы шутите? Если сейчас цены на нефть будут 80$, то в России наступит кризис и естественно снижение ВВП, хотя еще несколько лет назад, такие цены были желанными...
Вы страшно далеки от экономики...
Так чего там с графиками еще больших Обвалов чем в середине 80-х?
dedO"K
Акула пера
12/10/2013, 6:20:23 AM
(Янах Типатутта @ 10.12.2013 - время: 01:42)
Вы ещё Солженицына сюда приплетите.
Я пропускаю мимо почти все Ваши посты, потому что в каждом словосочетании нагромождение невежества и бреда. Вообще то, вы его сами приплели, сами с собою о нём и разговаривайте.
Всё отнять и поделить.. Что значит "всё" ? У кого отняли Электростанции, тракторные заводы, норильский никель? перечислять тут можно практически бесконечно.А у кого отняли? Да ни у кого! Кому они были нужны до приватизации? Пока вы говорите о том, куда девается прибыль. А вот о том, чтобы содержать и усовершенствовать производство, нести за него ответственность и получать прибыль, реализуя продукцию, пока от вас ни слова не было.
Какая гонка воздуха? Какое "пераспределение" в моём понимании?А такая: предприятия неприбыльные, но обеспечивавшие занятость и служившие источником дохода для работавших на них, содержались за счёт предприятий эффективных и дававших прибыль. Но это возможно только в том случае, если корпорация получает прибыль из-за границы, а не с внутреннего рынка. Проще говоря, социалистическая система неэффективна, потому как монополистом является сам народ, и при развитии внутреннего рынка в ущерб внешнему он начинает платить сам себе, получая прибыль с самого себя. А при наличии импорта и его успеха на внутреннем рынке, платит не только сам себе, но и за приобретение импорта чужому дяде, при этом, повышая покупательную способность и тех, кто "сидит на пособиях", не занимаясь прибыльным производством, но получая зарплату.
Предприятие государственного масштаба никакой частник не построит. Он его может только украсть. Вы не равняйте продукцию сапожной мастерской, пицерии и
ЧТЗ.Вот как раз "частники" то и строют, и содержат, и эксплуатируют, и производят продукцию: конкретные люди конкретную продукцию, получая прибыль за её реализацию, а не некое "население" некий "валовой продукт".
Вот большое предприятие. Оно производит продукцию. Экспорт, внутренний рынок - не важно. Оно получает прибыль, при любом политическом строе.
Только при капитализме прибыль (после выплаты зарплат и прочих расходов) потребляет лично собственник (покупает самолёты, недвижимость в Швейцарии, Челси), а при социализме прибыль идёт в фонды общественного потребления (бесплатная медицина, образование, транспортная система, культура, искуство и тд).Но вы забываете, что есть предприятия, которые живут и работают, а есть те, что прогорают. Эти социалистические бредни о том, что, якобы, поставь станок, включи его, а прибыль потечёт рекой сама собою, гроша выеденного не стоит. Даже при "социализме".
Причём, перечисленные вами приобретения олигархов- это вложение капитала, а перечисленные вами "фонды общественного потребления"- это невосполнимые траты. Чувствуете разницу?
Вам сказали, что социализм, это когда нет туалетной бумаги? Ну, кто Вам доктор?
Вас обманули.По ходу, лечить меня собираетесь только вы, да и обманули меня, зачем то упомянув о туалетной бумаге, тоже вы.
Вы ещё Солженицына сюда приплетите.
Я пропускаю мимо почти все Ваши посты, потому что в каждом словосочетании нагромождение невежества и бреда. Вообще то, вы его сами приплели, сами с собою о нём и разговаривайте.
Всё отнять и поделить.. Что значит "всё" ? У кого отняли Электростанции, тракторные заводы, норильский никель? перечислять тут можно практически бесконечно.А у кого отняли? Да ни у кого! Кому они были нужны до приватизации? Пока вы говорите о том, куда девается прибыль. А вот о том, чтобы содержать и усовершенствовать производство, нести за него ответственность и получать прибыль, реализуя продукцию, пока от вас ни слова не было.
Какая гонка воздуха? Какое "пераспределение" в моём понимании?А такая: предприятия неприбыльные, но обеспечивавшие занятость и служившие источником дохода для работавших на них, содержались за счёт предприятий эффективных и дававших прибыль. Но это возможно только в том случае, если корпорация получает прибыль из-за границы, а не с внутреннего рынка. Проще говоря, социалистическая система неэффективна, потому как монополистом является сам народ, и при развитии внутреннего рынка в ущерб внешнему он начинает платить сам себе, получая прибыль с самого себя. А при наличии импорта и его успеха на внутреннем рынке, платит не только сам себе, но и за приобретение импорта чужому дяде, при этом, повышая покупательную способность и тех, кто "сидит на пособиях", не занимаясь прибыльным производством, но получая зарплату.
Предприятие государственного масштаба никакой частник не построит. Он его может только украсть. Вы не равняйте продукцию сапожной мастерской, пицерии и
ЧТЗ.Вот как раз "частники" то и строют, и содержат, и эксплуатируют, и производят продукцию: конкретные люди конкретную продукцию, получая прибыль за её реализацию, а не некое "население" некий "валовой продукт".
Вот большое предприятие. Оно производит продукцию. Экспорт, внутренний рынок - не важно. Оно получает прибыль, при любом политическом строе.
Только при капитализме прибыль (после выплаты зарплат и прочих расходов) потребляет лично собственник (покупает самолёты, недвижимость в Швейцарии, Челси), а при социализме прибыль идёт в фонды общественного потребления (бесплатная медицина, образование, транспортная система, культура, искуство и тд).Но вы забываете, что есть предприятия, которые живут и работают, а есть те, что прогорают. Эти социалистические бредни о том, что, якобы, поставь станок, включи его, а прибыль потечёт рекой сама собою, гроша выеденного не стоит. Даже при "социализме".
Причём, перечисленные вами приобретения олигархов- это вложение капитала, а перечисленные вами "фонды общественного потребления"- это невосполнимые траты. Чувствуете разницу?
Вам сказали, что социализм, это когда нет туалетной бумаги? Ну, кто Вам доктор?
Вас обманули.По ходу, лечить меня собираетесь только вы, да и обманули меня, зачем то упомянув о туалетной бумаге, тоже вы.
Янах Типатутта
Профессионал
12/10/2013, 6:37:45 AM
(Sorques @ 10.12.2013 - время: 01:31)
Отнюдь. Ведь на валютную выручку СССР покупал зерно, чтобы избежать голодомора, согласно Гайдару. Не так ли?
Есть цены на нефть в 1978 году. Они ниже, чем 1986 году. Что по вашему такого не смог купить СССР в 1986, а в 1978 смог и ничего не "рухнуло" ?
этот вопрос на форуме уже обсуждался и довольно давно. Я не вижу смысла по новому кругу мусолить долю нефти в валютной выручке от экспорта.
А долю нефти в ВВП знаете? (Как говорят в Одессе Вы, таки, будете смеяться).
Мне, вот попалась ссылка на справочник "Народное хозяйство СССР в 1990 г." , согласно которому, при падении цен на нефть в 1986 году выручка валюты составила 15,5 млд USD а в ещё благополучном 1985, при высоких ценах на нефть общая экспортная выручка составила 12,2 млд. Самая низкая - в 1989 - 8, 2 млд, потом в 1990 опять 13,8 млд.
Где катастрофа?
А в 60-х еще ниже... Вы шутите?
Отнюдь. Ведь на валютную выручку СССР покупал зерно, чтобы избежать голодомора, согласно Гайдару. Не так ли?
Есть цены на нефть в 1978 году. Они ниже, чем 1986 году. Что по вашему такого не смог купить СССР в 1986, а в 1978 смог и ничего не "рухнуло" ?
этот вопрос на форуме уже обсуждался и довольно давно. Я не вижу смысла по новому кругу мусолить долю нефти в валютной выручке от экспорта.
А долю нефти в ВВП знаете? (Как говорят в Одессе Вы, таки, будете смеяться).
Мне, вот попалась ссылка на справочник "Народное хозяйство СССР в 1990 г." , согласно которому, при падении цен на нефть в 1986 году выручка валюты составила 15,5 млд USD а в ещё благополучном 1985, при высоких ценах на нефть общая экспортная выручка составила 12,2 млд. Самая низкая - в 1989 - 8, 2 млд, потом в 1990 опять 13,8 млд.
Где катастрофа?
Sorques
Удален 12/10/2013, 8:03:38 AM
(Янах Типатутта @ 10.12.2013 - время: 02:37)
Ниже, но и цены на товары так же ниже...цены на все плавно идут в мире вверх...
этот вопрос на форуме уже обсуждался и довольно давно. Я не вижу смысла по новому кругу мусолить долю нефти в валютной выручке от экспорта.
А долю нефти в ВВП знаете?
В ВВП или в реальном поступлении в бюджет от экспорта?
В середине 80-х были достаточно неурожайные годы, сравнимые с началом 70-х, значит увеличились и объемы закупки продовольствия, 46 млн тонн в 1984 г, а в 70-м, всего лишь 2 млн тонн и это при при сокращении валютных поступлений от экспорта, при этом правда оставался высоким политический экспорт зерна в страны СЭВ...Отрицательное сальдо торговли продукцией машиностроения составило 5 млрд долл, по данным (Внешняя торговля СССР. Статистические сборники за разные годы. М.: Финансы и статистика.) импорт превосходил экспорт в 15 раз...и все это на фоне гонки вооружений...
Нет ...ну можно конечно все свалить на десяток предателей, так оно приятней и интересней, чем копать причины в экономике...
Есть цены на нефть в 1978 году. Они ниже, чем 1986 году. Что по вашему такого не смог купить СССР в 1986, а в 1978 смог и ничего не "рухнуло" ?
Ниже, но и цены на товары так же ниже...цены на все плавно идут в мире вверх...
этот вопрос на форуме уже обсуждался и довольно давно. Я не вижу смысла по новому кругу мусолить долю нефти в валютной выручке от экспорта.
А долю нефти в ВВП знаете?
В ВВП или в реальном поступлении в бюджет от экспорта?
В середине 80-х были достаточно неурожайные годы, сравнимые с началом 70-х, значит увеличились и объемы закупки продовольствия, 46 млн тонн в 1984 г, а в 70-м, всего лишь 2 млн тонн и это при при сокращении валютных поступлений от экспорта, при этом правда оставался высоким политический экспорт зерна в страны СЭВ...Отрицательное сальдо торговли продукцией машиностроения составило 5 млрд долл, по данным (Внешняя торговля СССР. Статистические сборники за разные годы. М.: Финансы и статистика.) импорт превосходил экспорт в 15 раз...и все это на фоне гонки вооружений...
Нет ...ну можно конечно все свалить на десяток предателей, так оно приятней и интересней, чем копать причины в экономике...
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 12:21:27 AM
(Sorques @ 10.12.2013 - время: 04:03)
Вот вы громите социализм на всех фронтах уже минимум лет пять (столько я могу наблюдать). экономика конечно нежизнеспособная, убогая. Не могла обеспечить граждан ни туалетной бумагой , ни едой, закапывала оборудование , патенты, гробила таланты.... Но один вопрос меня мучает- вот была Россия в 1905 году-жидко облажалась в войне с несамым прогрессивным противником Японией. В 1914 году не очень внятно выступила в международных соревнованиях в составе коалиции Антанты. И вот в 1929 году решила поменять свой экономический строй. Политику я не трогаю. Через 8 лет надавала по морде той же Японии, через12 лет отбилась от очередного всеевропейского похода ( в отличие от предыдущих-этот был на истребление). Еще через несколько лет получила по мордам США в Корее, а потом и во Вьетнаме. И все эти противостояния были технологические . т.к. воевали " машины". И убогий Советский социализм до того дошел , что смог противостоять с населением 200 млн. аж двум миллиардам (Запад плюс Китай). И никто в мыслях не держал начать кого-то бомбить в Европе или в иной точке мира. Как такое могло быть ? Ведь экономика то убогая ? Строй нежизнеспособный... Тупиковая ветвь цивилизации ...Десятки лет проходят, а все прогрессивное человечество летает на "тупиковых" ракетах... Но я здесь не о ракетах... и не о политике и политиках. Об экономике вопрос...
Нет ...ну можно конечно все свалить на десяток предателей, так оно приятней и интересней, чем копать причины в экономике...
Вот вы громите социализм на всех фронтах уже минимум лет пять (столько я могу наблюдать). экономика конечно нежизнеспособная, убогая. Не могла обеспечить граждан ни туалетной бумагой , ни едой, закапывала оборудование , патенты, гробила таланты.... Но один вопрос меня мучает- вот была Россия в 1905 году-жидко облажалась в войне с несамым прогрессивным противником Японией. В 1914 году не очень внятно выступила в международных соревнованиях в составе коалиции Антанты. И вот в 1929 году решила поменять свой экономический строй. Политику я не трогаю. Через 8 лет надавала по морде той же Японии, через12 лет отбилась от очередного всеевропейского похода ( в отличие от предыдущих-этот был на истребление). Еще через несколько лет получила по мордам США в Корее, а потом и во Вьетнаме. И все эти противостояния были технологические . т.к. воевали " машины". И убогий Советский социализм до того дошел , что смог противостоять с населением 200 млн. аж двум миллиардам (Запад плюс Китай). И никто в мыслях не держал начать кого-то бомбить в Европе или в иной точке мира. Как такое могло быть ? Ведь экономика то убогая ? Строй нежизнеспособный... Тупиковая ветвь цивилизации ...Десятки лет проходят, а все прогрессивное человечество летает на "тупиковых" ракетах... Но я здесь не о ракетах... и не о политике и политиках. Об экономике вопрос...
ien
Акула пера
12/11/2013, 12:55:34 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 20:21)
А в чём собственно вопрос? Можете более внятно сформулировать?
Но я здесь не о ракетах... и не о политике и политиках. Об экономике вопрос...
А в чём собственно вопрос? Можете более внятно сформулировать?
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 1:13:58 AM
(ien @ 10.12.2013 - время: 20:55)
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 20:21)
Как убогая экономика успешно противостояла всему миру ? Может уровень экономики определяется не наличием джинсов и туалетной бумаги ? Хотя их наличие тоже очень важно... Может социалистическая экономика не так плоха ?
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 20:21)
Но я здесь не о ракетах... и не о политике и политиках. Об экономике вопрос...
А в чём собственно вопрос? Можете более внятно сформулировать?
Как убогая экономика успешно противостояла всему миру ? Может уровень экономики определяется не наличием джинсов и туалетной бумаги ? Хотя их наличие тоже очень важно... Может социалистическая экономика не так плоха ?
ien
Акула пера
12/11/2013, 1:27:34 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 21:13)
Противостояла? Разве весь мир был наводнён советскими товарами?
Может уровень экономики определяется не наличием джинсов и туалетной бумаги ?
Нет. У экономики другие критерии оценки.
Хотя их наличие тоже очень важно...
И что было с наличием ТНП в социалистической экономике?
Может социалистическая экономика не так плоха ?
Да. Она не так плоха, как феодальная или скажем рабовладельческая.
Как убогая экономика успешно противостояла всему миру ?
Противостояла? Разве весь мир был наводнён советскими товарами?
Может уровень экономики определяется не наличием джинсов и туалетной бумаги ?
Нет. У экономики другие критерии оценки.
Хотя их наличие тоже очень важно...
И что было с наличием ТНП в социалистической экономике?
Может социалистическая экономика не так плоха ?
Да. Она не так плоха, как феодальная или скажем рабовладельческая.
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 1:58:57 AM
(ien @ 10.12.2013 - время: 21:27)
Юмор Жванецкого был очень популярен в восьмидесятые...
Может социалистическая экономика не так плоха ?Да. Она не так плоха, как феодальная или скажем рабовладельческая.
Юмор Жванецкого был очень популярен в восьмидесятые...
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 1:59:42 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 21:13)
Может и не плоха, но однобока.
А однобокое - убого
Все на ВПК было направлено.
Экономика США сломала нашу экономику, хотя у них на армию уходило гораздо меньше от ВВП
А в чём собственно вопрос? Можете более внятно сформулировать?
Как убогая экономика успешно противостояла всему миру ? Может уровень экономики определяется не наличием джинсов и туалетной бумаги ? Хотя их наличие тоже очень важно... Может социалистическая экономика не так плоха ?
Может и не плоха, но однобока.
А однобокое - убого
Все на ВПК было направлено.
Экономика США сломала нашу экономику, хотя у них на армию уходило гораздо меньше от ВВП
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 2:22:29 AM
(ps2000 @ 10.12.2013 - время: 21:59)
У США во врагах числился СССР с населением 200 млн. , а у СССР во врагах миллиарда два...
Может и не плоха, но однобока.
А однобокое - убого
Все на ВПК было направлено.
Экономика США сломала нашу экономику, хотя у них на армию уходило гораздо меньше от ВВП
У США во врагах числился СССР с населением 200 млн. , а у СССР во врагах миллиарда два...
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 2:38:22 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 22:22)
Того ядерного оружия, которое у нас было - достаточно, что бы никто не рыпался
Кстати, если рассуждать как Вы - у США больше врагов было. Африка, Индия, Китай, Арабские страны. Всех и не перечислить
У США во врагах числился СССР с населением 200 млн. , а у СССР во врагах миллиарда два...
Того ядерного оружия, которое у нас было - достаточно, что бы никто не рыпался
Кстати, если рассуждать как Вы - у США больше врагов было. Африка, Индия, Китай, Арабские страны. Всех и не перечислить
muse 55
Грандмастер
12/11/2013, 2:48:38 AM
(ps2000 @ 10.12.2013 - время: 22:38)
Это оружие надо было разработать , произвести в нужном количестве , произвести средства доставки , обслуживать... Одновременно с этим нужно было иметь защиту от точно такого же оружия...
Того ядерного оружия, которое у нас было - достаточно, что бы никто не рыпался
Это оружие надо было разработать , произвести в нужном количестве , произвести средства доставки , обслуживать... Одновременно с этим нужно было иметь защиту от точно такого же оружия...
ien
Акула пера
12/11/2013, 2:52:12 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 21:58)
Юмор Жванецкого был очень популярен в восьмидесятые... Без всякого юмора. На полном серьёзе.
Вы примеры успешного противостояния советской экономики приведёте? Сколько ЗИС-5 экспортировалось в США? Как долго стоял американский фермер в очереди на его покупку?
Чем объяснить то, что перед второй мировой ВВП Германии было почти равно ВВП СССР? Это называется успешное противостояние?
У США во врагах числился СССР с населением 200 млн. , а у СССР во врагах миллиарда два...
И каким боком экономика к численности врагов?
Юмор Жванецкого был очень популярен в восьмидесятые... Без всякого юмора. На полном серьёзе.
Вы примеры успешного противостояния советской экономики приведёте? Сколько ЗИС-5 экспортировалось в США? Как долго стоял американский фермер в очереди на его покупку?
Чем объяснить то, что перед второй мировой ВВП Германии было почти равно ВВП СССР? Это называется успешное противостояние?
У США во врагах числился СССР с населением 200 млн. , а у СССР во врагах миллиарда два...
И каким боком экономика к численности врагов?
Янах Типатутта
Профессионал
12/11/2013, 2:56:45 AM
(ps2000 @ 10.12.2013 - время: 21:59)
А, вот, в 1945 вся Европа попыталась - и не сломала. И в 1950 в гонке вооружений "экономика" США ничего не сломала.
А в 1986 элита взяла и захотела продать страну. При чём здесь социалистическая экономика?
"Социалистическая система породила Горбачёва?"
Тогда христианский мир и Европейская система породила Гитлера.
ps2000
у США больше врагов было. Африка, Индия, Китай, Арабские страны. Всех и не перечислить
И чем угрожали? Мотыгами? Верблюжьим кизяком закидать хотели?
Экономика США сломала нашу экономику, хотя у них на армию уходило гораздо меньше от ВВП
А, вот, в 1945 вся Европа попыталась - и не сломала. И в 1950 в гонке вооружений "экономика" США ничего не сломала.
А в 1986 элита взяла и захотела продать страну. При чём здесь социалистическая экономика?
"Социалистическая система породила Горбачёва?"
Тогда христианский мир и Европейская система породила Гитлера.
ps2000
у США больше врагов было. Африка, Индия, Китай, Арабские страны. Всех и не перечислить
И чем угрожали? Мотыгами? Верблюжьим кизяком закидать хотели?
ps2000
Акула пера
12/11/2013, 3:01:38 AM
(muse 55 @ 10.12.2013 - время: 22:48)
Нужно.
И все-таки слишком большая часть бюджета шла на ВПК
С количеством врагов Штатов Вы, как я понял, согласились
И вооружаться они могли потому что экономика у них нормально, а не кособоко работала
Это оружие надо было разработать , произвести в нужном количестве , произвести средства доставки , обслуживать... Одновременно с этим нужно было иметь защиту от точно такого же оружия...
Нужно.
И все-таки слишком большая часть бюджета шла на ВПК
С количеством врагов Штатов Вы, как я понял, согласились
И вооружаться они могли потому что экономика у них нормально, а не кособоко работала