Рожать детей - долг женщины?
Livia
Мастер
1/25/2006, 12:42:36 AM
Так и у меня совершенно обычная семья, накакого намека на БДСМ нет даже близко. Это ваши фантазии и только.
Muraki
Грандмастер
1/25/2006, 12:50:03 AM
накакого намека на БДСМ нет даже близко.Это ваши фантазии и только. Конечно фантазии, собственно я так и написал в свое время - что то типа "мне кажется" или "возможно". В то время как вы Ливия безапеляционно заявили - "я знаю". Разницу улавливаете, логичная моя?
green-green
Мастер
1/25/2006, 1:06:25 AM
(Pheng @ 24.01.2006 - время: 08:28) 1. Родившая (в том числе против явно выраженной воли мужчины) и ничего от мужчины не требующая - это персонаж фантастического фильма...
Да не так уж и фантастично...Имхо - проще заработать, чем бегать за мужчиной и клянчить (даже в том случае если он бил себя копытом в грудь, что будет заботиться о ребенке). Не я одна так думаю...
2. Женщина решает, рожать или не рожать, а мужчина - содержать или не содержать А если мужчина говорит: "если родишь - точно содержать не буду"? Заранее для себя решил вопрос СВОЕЙ личной жизни... Тогда какими словами ты его назовешь?
Да никакими словами называть не буду, я ж уже говорила. Единственный момент... Если он этот вопрос для себя решил - пусть потом(лет эдак через 5 ) не бегает и не вопит о своих отцовских чувствах и слюной не брызжет, отчего это ему не разрешают видиться с ребенком... по-моему логично....
Да не так уж и фантастично...Имхо - проще заработать, чем бегать за мужчиной и клянчить (даже в том случае если он бил себя копытом в грудь, что будет заботиться о ребенке). Не я одна так думаю...
2. Женщина решает, рожать или не рожать, а мужчина - содержать или не содержать А если мужчина говорит: "если родишь - точно содержать не буду"? Заранее для себя решил вопрос СВОЕЙ личной жизни... Тогда какими словами ты его назовешь?
Да никакими словами называть не буду, я ж уже говорила. Единственный момент... Если он этот вопрос для себя решил - пусть потом(лет эдак через 5 ) не бегает и не вопит о своих отцовских чувствах и слюной не брызжет, отчего это ему не разрешают видиться с ребенком... по-моему логично....
kiss84
Мастер
1/25/2006, 1:12:31 AM
(green-green @ 24.01.2006 - время: 22:06) (Pheng @ 24.01.2006 - время: 08:28) 1. Родившая (в том числе против явно выраженной воли мужчины) и ничего от мужчины не требующая - это персонаж фантастического фильма...
Да не так уж и фантастично...Имхо - проще заработать, чем бегать за мужчиной и клянчить (даже в том случае если он бил себя копытом в грудь, что будет заботиться о ребенке). Не я одна так думаю...
по моему, на таких мужиков плювать нужно сбольшой горы....что бы утоп он там и небыло таких вот "замечательных" индивидоумов..............
а вытинуть ребенка можно и самой, не все в жизни зависит от тех самых мужчин. да тяжело и морально и физически. понимаю и сама за себя, что лучше в лепешку расшибусь, чем пойду вот к таким унижаться
Да не так уж и фантастично...Имхо - проще заработать, чем бегать за мужчиной и клянчить (даже в том случае если он бил себя копытом в грудь, что будет заботиться о ребенке). Не я одна так думаю...
по моему, на таких мужиков плювать нужно сбольшой горы....что бы утоп он там и небыло таких вот "замечательных" индивидоумов..............
а вытинуть ребенка можно и самой, не все в жизни зависит от тех самых мужчин. да тяжело и морально и физически. понимаю и сама за себя, что лучше в лепешку расшибусь, чем пойду вот к таким унижаться
kozeroga
Профессионал
1/25/2006, 1:16:16 AM
Да никакими словами называть не буду, я ж уже говорила. Единственный момент... Если он этот вопрос для себя решил - пусть потом(лет эдак через 5 ) не бегает и не вопит о своих отцовских чувствах и слюной не брызжет, отчего это ему не разрешают видиться с ребенком... по-моему логично....
Да, вот это важный момент. А то есть индивиды, типа моего биологического отца, которые в подростковом возрасте проявляются и ути-пуси, я так тебя любил всю жизнь. В топку.
Да, вот это важный момент. А то есть индивиды, типа моего биологического отца, которые в подростковом возрасте проявляются и ути-пуси, я так тебя любил всю жизнь. В топку.
Muraki
Грандмастер
1/25/2006, 1:21:05 AM
Делай как тебе удобно и как нравится. Вот только не нужно потом говорить, что ты не знал, не хотел, ни при чем или что больше не будешь... Сразу вспоминается известная история про одного тенесиста. Дал он одной тетеньке в рот - думал глупышка что это безопастно, а она ему ребеночка родила и баксов на алименты отсудила. И дом в Лондоне...
Pheng
Мастер
1/25/2006, 2:31:34 AM
(Livia @ 24.01.2006 - время: 19:44) Видите-ли, возможно я вас и удивлю, но все люди не одинаковы и имеют разные характеры, взгляды на жизнь, таланты, их отсутствие и наконец, элементарные сексуальные предпочтения. И строить счастливые семейные отношения по одному "единственно-правильному" шаблону (в данном случае ваших родителей) не получится.
Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему (с) Лев Толстой
(дважды зеленая) 1. Родившая (в том числе против явно выраженной воли мужчины) и ничего от мужчины не требующая - это персонаж фантастического фильма...
Да не так уж и фантастично...Имхо - проще заработать, чем бегать за мужчиной и клянчить (даже в том случае если он бил себя копытом в грудь, что будет заботиться о ребенке). Не я одна так думаю...
Но ведь можно же и совместить?
(поцелуйчик84)а вытинуть ребенка можно и самой, не все в жизни зависит от тех самых мужчин. да тяжело и морально и физически. понимаю и сама за себя, что лучше в лепешку расшибусь, чем пойду вот к таким унижаться
у тебя в слове "вытинуть" что за опечатка? Следует читать вместо "и" букву "я" или все таки следует читать вместо первой "т" букву "к"?
Всем дамам, которые самоуверенно заявляют, что могут воспитать без отца:
Вытянуть (а уж тем более выкинуть) вы ребенка, безусловно, сможете и без посторонней помощи... Но будет ли это полноценное воспитание без отца? ИМХО беременеть и рожать от мужчины, который на это согласия не давал, а потом относиться к вопросу по принципу "хочет - пусть остается, не хочет - пускай проваливает, козел!" - это прежде всего наносить вред СВОЕМУ РЕБЕНКУ, на самом деле...
Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему (с) Лев Толстой
(дважды зеленая) 1. Родившая (в том числе против явно выраженной воли мужчины) и ничего от мужчины не требующая - это персонаж фантастического фильма...
Да не так уж и фантастично...Имхо - проще заработать, чем бегать за мужчиной и клянчить (даже в том случае если он бил себя копытом в грудь, что будет заботиться о ребенке). Не я одна так думаю...
Но ведь можно же и совместить?
(поцелуйчик84)а вытинуть ребенка можно и самой, не все в жизни зависит от тех самых мужчин. да тяжело и морально и физически. понимаю и сама за себя, что лучше в лепешку расшибусь, чем пойду вот к таким унижаться
у тебя в слове "вытинуть" что за опечатка? Следует читать вместо "и" букву "я" или все таки следует читать вместо первой "т" букву "к"?
Всем дамам, которые самоуверенно заявляют, что могут воспитать без отца:
Вытянуть (а уж тем более выкинуть) вы ребенка, безусловно, сможете и без посторонней помощи... Но будет ли это полноценное воспитание без отца? ИМХО беременеть и рожать от мужчины, который на это согласия не давал, а потом относиться к вопросу по принципу "хочет - пусть остается, не хочет - пускай проваливает, козел!" - это прежде всего наносить вред СВОЕМУ РЕБЕНКУ, на самом деле...
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 2:51:31 AM
(Holodokru @ 11.10.2005 - время: 17:56) Если отбросить предрассудки и расчет , то природа сама подскажет что пора .Вопрос лишь в том , что она должна подсказать обоим , чтобы ребенок был желанным , а не обузой и негромоотводом всех родительских неурядиц
Это не долг и не обязанность.Каждому в этой жизни своё
Это не долг и не обязанность.Каждому в этой жизни своё
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 2:53:06 AM
(Holodokru @ 11.10.2005 - время: 17:56) Если отбросить предрассудки и расчет , то природа сама подскажет что пора .Вопрос лишь в том , что она должна подсказать обоим , чтобы ребенок был желанным , а не обузой и негромоотводом всех родительских неурядиц
Это не долг и не обязанность.Каждому в этой жизни своё
Это не долг и не обязанность.Каждому в этой жизни своё
kozeroga
Профессионал
1/25/2006, 3:05:42 AM
Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему (с) Лев Толстой
Ну. Лев Толстой тот ещё психолог был. Много странных и безумных вещей изрекал. Был таким патриархальщиком, который и не снился всем тут присутствующим. Кончил, как известно, плохл.
Ну. Лев Толстой тот ещё психолог был. Много странных и безумных вещей изрекал. Был таким патриархальщиком, который и не снился всем тут присутствующим. Кончил, как известно, плохл.
kiss84
Мастер
1/25/2006, 3:13:49 AM
(Pheng @ 24.01.2006 - время: 23:31)
(поцелуйчик84)а вытинуть ребенка можно и самой, не все в жизни зависит от тех самых мужчин. да тяжело и морально и физически. понимаю и сама за себя, что лучше в лепешку расшибусь, чем пойду вот к таким унижаться
у тебя в слове "вытинуть" что за опечатка? Следует читать вместо "и" букву "я" или все таки следует читать вместо первой "т" букву "к"?
Всем дамам, которые самоуверенно заявляют, что могут воспитать без отца:
Вытянуть (а уж тем более выкинуть) вы ребенка, безусловно, сможете и без посторонней помощи... Но будет ли это полноценное воспитание без отца? ИМХО беременеть и рожать от мужчины, который на это согласия не давал, а потом относиться к вопросу по принципу "хочет - пусть остается, не хочет - пускай проваливает, козел!" - это прежде всего наносить вред СВОЕМУ РЕБЕНКУ, на самом деле...
знаешь, да....грамотнастью не болею.............и чего , повеситься может теперь............пишу то что думаю и как думаю.................
а вот, что и стоит ВЫКИНУТЬ, так это вот то самое понятие.......что мужик не хотел, значит он не причем................извините, а каким местом он думал? или вся ответственность только на женщине............. а если и так то она приняла решение родить и выростить, значит так и будет. кстати без отцов выросло куча народу и нельзя сказать что чем то этот человек хуже, того у которого есть отец........а в чем то они привосходят их в 100 раз..........так что зарикаться не стоит
(поцелуйчик84)а вытинуть ребенка можно и самой, не все в жизни зависит от тех самых мужчин. да тяжело и морально и физически. понимаю и сама за себя, что лучше в лепешку расшибусь, чем пойду вот к таким унижаться
у тебя в слове "вытинуть" что за опечатка? Следует читать вместо "и" букву "я" или все таки следует читать вместо первой "т" букву "к"?
Всем дамам, которые самоуверенно заявляют, что могут воспитать без отца:
Вытянуть (а уж тем более выкинуть) вы ребенка, безусловно, сможете и без посторонней помощи... Но будет ли это полноценное воспитание без отца? ИМХО беременеть и рожать от мужчины, который на это согласия не давал, а потом относиться к вопросу по принципу "хочет - пусть остается, не хочет - пускай проваливает, козел!" - это прежде всего наносить вред СВОЕМУ РЕБЕНКУ, на самом деле...
знаешь, да....грамотнастью не болею.............и чего , повеситься может теперь............пишу то что думаю и как думаю.................
а вот, что и стоит ВЫКИНУТЬ, так это вот то самое понятие.......что мужик не хотел, значит он не причем................извините, а каким местом он думал? или вся ответственность только на женщине............. а если и так то она приняла решение родить и выростить, значит так и будет. кстати без отцов выросло куча народу и нельзя сказать что чем то этот человек хуже, того у которого есть отец........а в чем то они привосходят их в 100 раз..........так что зарикаться не стоит
Pheng
Мастер
1/25/2006, 3:14:48 AM
(kozeroga @ 25.01.2006 - время: 00:05) Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему (с) Лев Толстой
Ну. Лев Толстой тот ещё психолог был. Много странных и безумных вещей изрекал. Был таким патриархальщиком, который и не снился всем тут присутствующим. Кончил, как известно, плохл.
а по существу?
Ну. Лев Толстой тот ещё психолог был. Много странных и безумных вещей изрекал. Был таким патриархальщиком, который и не снился всем тут присутствующим. Кончил, как известно, плохл.
а по существу?
kozeroga
Профессионал
1/25/2006, 3:27:39 AM
По существу - его выкладки вызывают большие сомнения. Если для него существовал один только жизненный уклад - это не значит, что нужно тыкать в книжку пальчиком и говорить: "Вот, глядите, умный человек сказал".
У него всё просто: женщина-самка (не оскорбление, а цитата), муж варьируется достаточно свободно. Мужчина свободен, женщина нет, мужчина может изменчять и инчего ему за это не будет - для женщины это начало конца. Ну и т.д. Так что мало ли он чего сказал. Если ты помнишь, какой он описал идеальную семью (Наташа Ростова + её муженёк в конце), подумай, надо ли оно тебе такое. Я вот с содроганием читала.
У него всё просто: женщина-самка (не оскорбление, а цитата), муж варьируется достаточно свободно. Мужчина свободен, женщина нет, мужчина может изменчять и инчего ему за это не будет - для женщины это начало конца. Ну и т.д. Так что мало ли он чего сказал. Если ты помнишь, какой он описал идеальную семью (Наташа Ростова + её муженёк в конце), подумай, надо ли оно тебе такое. Я вот с содроганием читала.
Muraki
Грандмастер
1/25/2006, 3:37:37 AM
Если ты помнишь, какой он описал идеальную семью Погодь. А где там было сказанно что эта семья - идеальна? Я вот не заметил. Мне кажется Толстой с явным упреком писал об "опустившийся" Наташе. Я бы даже сказал - горечью. Или если женщина не имеет права изменять - завивать локоны и флиртовать с мужем она уже не должна?
kozeroga
Профессионал
1/25/2006, 3:53:14 AM
Не-не, никакого упрёка там не было. Т.е. он был, но такой ласковый, вроде бы и не уарёк: типа, ты, доча, не мазада бы пальчики краской, когда рисуешь. мажешь? Ой, нехорошо. Ну ладно...
Вот из этой серии.
Может, разное восприятие?
Вот из этой серии.
Может, разное восприятие?
Ирина+
Любитель
1/25/2006, 3:54:09 AM
nicer
я думаю что если дети и должны рождаться, то только от любви. "Нет любви - нет детей." А аборты да, делают, наверное это дитё тогда нежеланное не для папы не для мамы, и вина в этом (абортах) обеих родителей, которыми они не захотели становиться.
nicer, о каком не равноправиях ты говоришь? по твоему ты считаешь было б нормально, если б женщины в армию ходили?
я думаю что если дети и должны рождаться, то только от любви. "Нет любви - нет детей." А аборты да, делают, наверное это дитё тогда нежеланное не для папы не для мамы, и вина в этом (абортах) обеих родителей, которыми они не захотели становиться.
nicer, о каком не равноправиях ты говоришь? по твоему ты считаешь было б нормально, если б женщины в армию ходили?
Muraki
Грандмастер
1/25/2006, 3:55:56 AM
я понял почему козерока добрая - она явно что-то принимает на грудь)))))) судя по орфографии))) Мож на брудершафт? А упрек то был, был... Все там было. Романа нету под рукой.
kozeroga
Профессионал
1/25/2006, 3:57:57 AM
я понял почему козерока добрая - она явно что-то принимает на грудь))))))
Всё - гнусная клевета)))))
Я по жизни добрая и милая, всегда это на всех ветках упоминала)))) Ты просто только что заметил)))
Согласна на брудершафт.
Всё - гнусная клевета)))))
Я по жизни добрая и милая, всегда это на всех ветках упоминала)))) Ты просто только что заметил)))
Согласна на брудершафт.
Ирина+
Любитель
1/25/2006, 4:06:17 AM
QUOTE ("MERZAVKA" @ 24.01.2006 - время: 22:22)
QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 19:28)
Вопрос предельно ясен - считаете ли вы что мужчина обязан содержать своего ребенка, даже если он его не хотел. Или не обязан?
А вы как считаете, должна ли женщина содержать своего ребенка, если она его не хотела?
Т.е. насколько я понимаю ничего кроме вопроса-на вопрос я не дождусь?
QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 19:57)
Т.е. насколько я понимаю ничего кроме вопроса-на вопрос я не дождусь?
"MERZAVKA"
В общем, насколько я поняла, ответа от вас, я не дождусь тоже.
вобщем насколько я поняла дети никому "нах...н" ни М ни Ж не нужны. Так лучше думайти об этом зарание (это ко всем относится)
QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 19:28)
Вопрос предельно ясен - считаете ли вы что мужчина обязан содержать своего ребенка, даже если он его не хотел. Или не обязан?
А вы как считаете, должна ли женщина содержать своего ребенка, если она его не хотела?
Т.е. насколько я понимаю ничего кроме вопроса-на вопрос я не дождусь?
QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 19:57)
Т.е. насколько я понимаю ничего кроме вопроса-на вопрос я не дождусь?
"MERZAVKA"
В общем, насколько я поняла, ответа от вас, я не дождусь тоже.
вобщем насколько я поняла дети никому "нах...н" ни М ни Ж не нужны. Так лучше думайти об этом зарание (это ко всем относится)
Ker Leada
Мастер
1/25/2006, 4:20:11 AM
думаю что рожать это долг женщины а не мужчины ! ))