Рожать детей - долг женщины?

(nicer @ 27.01.2006 - время: 16:27) Сейчас наблюдается как раз неравноправие. Мужчина - должен и обязан служить и защищать, женщина ( как выясняется) - ничего не должна. Она делает только то - что хочет.
Кхе-кхе... Здесь у нас один "поэт" уже открыл тему о "равенстве":
https://sxn.io/index.php?showtopic=77573&st=0
И случайно выяснилось, что женщины в наше время и рожать и служить успевают, в то время как мужчины все чаще сами не делают ни того, ни другого, зато усердно бегают за женщинами и ищут какой бы еще долг на них "плохих" повесить...

(Pheng @ 27.01.2006 - время: 16:48) Да, взрослые, да половозрелые, да, несем ответственность... Но какую отвественность? ИМХО ответственность в виде полной потери права определять судьбу свого потомства - как то слишком...
*продолжаем придуриваться... *
Ответственность за то, от кого твои дети родятся.
К тому же, женщины не менее неразборчивы в связях, и также часто пренебрегают средствами предохранения... А у них какая ответственность?
Та же.

(Livia @ 27.01.2006 - время: 17:09) (Pheng @ 27.01.2006 - время: 16:48) Да, взрослые, да половозрелые, да, несем ответственность... Но какую отвественность? ИМХО ответственность в виде полной потери права определять судьбу свого потомства - как то слишком...
*продолжаем придуриваться... *
Ответственность за то, от кого твои дети родятся.

Э-э-э... нет, извини... ответственность может быть только за то, что ты САМ делаешь... А мужчина, с твоей точки зрения, не выбирает, от кого его дети родятся, а все эти вопросы решаются женщиной и только женщиной...


К тому же, женщины не менее неразборчивы в связях, и также часто пренебрегают средствами предохранения... А у них какая ответственность?
Та же.
Если бы она была та же - женщины обязаны бы были рожать, а ты доказываешь обратное целую тему...

И случайно выяснилось, что женщины в наше время и рожать и служить успевают, в то время как мужчины все чаще сами не делают ни того, ни другого, зато усердно бегают за женщинами и ищут какой бы еще долг на них "плохих" повесить...
1. Насчет служить - большинство женщин, ОТВЕТИВШИХ В ТОЙ ТЕМЕ, действительно служили... Ты сделала по ним вывод о том, что вообще большинство женщин служили?
2. Да и дело здесь даже не в том, что есть на самом деле - дело в ДОЛГЕ, в том, чо ДОЛЖНО быть.
Мужчины должны служить - да, несомненно. Мужчины должны рожать - ты считаешь, что да, с момента как вообще потрахался с женщиной ("как взрослые половозрелые мужчины и вы в ответе за то, где сеете свое семя" - это твои слова).
Должны ли женщины служить? - кроме Израиля, больше нигде.
Должны ли женщины рожать? - ты упорно доказываешь, что нет...
ИТОГО: все права - у женщин, все обязанности - у мужчин...

Так разборчивее надо быть, господа, разборчивее. Вас ведь никто за  не тянет совать ее куда попало. Говорите, что женщина в ответе за выбор отца для своих детей... А вам не кажется, что как взрослые половозрелые мужчины и вы в ответе за то, где сеете свое семя? Так что если вы неразборчивы в связях и пренебрегаете средствами предохранения - вините потом себя и только себя. 
Что это с вами уважаемая Livia? С каких это пор Вы стали выхватывать отдельные строки из контекста? Ай-яй-яй. Не корректно Кстати рад Вас видеть.
Меня обокрали. Родилась девочка, а её у меня забрали. Мама решила что будет жить одна. И за себя решила и за дочь и за меня. В чём моя ответственность? То что не прибил её там же?
Вот Вас обворуют, в чём Ваша вина и ответственность? Кому , как ни женщинам знать, как фишку срывает у некоторых особ.
Никто не сможет предвидеть, куда женщина гранату кинет.
Почему я должен нести ответственность за то, что у кого-то крышу сорвало???

(Pheng @ 27.01.2006 - время: 07:37) (Anais Nin @ 27.01.2006 - время: 03:20) А сам-то чего от жены ушел?
1. Еще раз, если уж будешь переходить на мою скромную личность, используй только формулировку "ты с женой разошелся" или "вы расстались"...
Любой развод - сложнейшая вещь, неописываемая твоими черно-белыми формулами "он ушел" , "она ушла"... Там нет правых и виноватых, там каждый прав и виноват понемногу...

2. Она меня не спросила, хочу ли я быть отцом... Так что о "выборе", извини меня, речь просто не шла...
1. Ты сам неоднократно говорил, что ушел. Формулируй свои мысли...

2. Ты не знал, что от секса дети могут быть??? Или она презерватив проколола???

(Lilah @ 26.01.2006 - время: 23:41) "и был просто вынужден тратить деньги не на своих родных детишек, а на шлюх.... бедненький..." Но он конечно же ни в чем не виноват, это все происки.... империалисчтов, феминисток, коммунистов и.т.д.

Это про тебя, Pheng. Слишком уж радикально у тебя слова с делами расходятся.

(Anais Nin @ 28.01.2006 - время: 00:41) 1. Ты сам неоднократно говорил, что ушел. Формулируй свои мысли...

2. Ты не знал, что от секса дети могут быть??? Или она презерватив проколола???
1. Ссылку в студию!
2. Скажем так... Она намеренно не стала использовать свой обычный метод предохранения... Причем именно с целью завести ребенка (она сама об этом потом сказала)...

ЗЫ Это про тебя, Pheng. Слишком уж радикально у тебя слова с делами расходятся Еще раз повторяю: личные нападки - строго в РМ!!!

(nicer @ 27.01.2006 - время: 16:31) . И, я ничем не поступлюсь перед всеми этими МЧ"

Не "ничем". Табу только на чувство собственного достоинства...

(green-green @ 28.01.2006 - время: 04:13) (nicer @ 27.01.2006 - время: 16:31) . И, я ничем не поступлюсь перед всеми этими МЧ"

Не "ничем". Табу только на чувство собственного достоинства...
То есть по-твоему, РОЖАТЬ РЕБЕНКА - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!
То есть по-твоему, НАЙТИ СВОЕМУ РЕБЕНКУ ХОРОШЕГО ОТЦА - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!
То есть по-твоему, ОТНЕСТИСЬ К НЕМУ КАК К ЧЕЛОВЕКУ, А НЕ КАК К БЕЗМОЛВНОМУ ДОНОРУ СПЕРМЫ - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!

Немножко странное у тебя понятие о достоинстве, ИМХО...

ППЦ ДОКАТИЛИСЬ .

(Pheng @ 28.01.2006 - время: 08:32) (green-green @ 28.01.2006 - время: 04:13) (nicer @ 27.01.2006 - время: 16:31) . И, я ничем не поступлюсь перед всеми этими МЧ"

Не "ничем". Табу только на чувство собственного достоинства...
То есть по-твоему, РОЖАТЬ РЕБЕНКА - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!
То есть по-твоему, НАЙТИ СВОЕМУ РЕБЕНКУ ХОРОШЕГО ОТЦА - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!
То есть по-твоему, ОТНЕСТИСЬ К НЕМУ КАК К ЧЕЛОВЕКУ, А НЕ КАК К БЕЗМОЛВНОМУ ДОНОРУ СПЕРМЫ - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!

Немножко странное у тебя понятие о достоинстве, ИМХО...
Эти выводы вы сделали самостоятельно. Поэтому не вижу смысла с ними спорить.
Находиться в финансовой зависимости от мужчины - ниже моего достоинства.
Я один раз в своей жизни уже слышала "ты живешь в квартире, которую оплачиваю я, поэтому должна извиниться за то, что наорала на меня когда я по пьяне приставал к твоей лучшей подруге, которой это было неприятно. А иначе у тебя есть 6 часов, чтоб собрать свои вещи". При этом квартира - это было единственное, что он оплачивал один.Это я про свой первый "гражданский брак". С меня хватило...
Жить с мужчиной, который вытирает об меня ноги ради того, чтоб у ребенка был "отец" - ниже моего достоинства.И в теме "обвести вокруг пальца" мне уже сказали, что это просто глупо. Согласна. А чтоб уходить - нужно, чтоб было куда. потому, что судиться из-за "совместно нажитого имущества" и клянчить алименты - ниже моего достоинства.
И, кстати, относиться к мужчине, от которого я соберусь рожать как к безмолвному донору спермы, и кошельку на ножках - тоже ниже моего достоинства.

(Pheng @ 27.01.2006 - время: 17:49) Э-э-э... нет, извини... ответственность может быть только за то, что ты САМ делаешь...
Ну и кто за тебя без презерватива? Это ты делал НЕ САМ, тебя изнасиловали?
А мужчина, с твоей точки зрения, не выбирает, от кого его дети родятся, а все эти вопросы решаются женщиной и только женщиной...
А вам не кажется, что "плохая" женщина от которой вы не хотите иметь детей, может решать забеременеть от вас сколько угодно, но у нее ничего не получится, если вы САМИ с ней не переспите не предохраняясь.
Так что ответственность за то, от кого родятся ваши дети остается при вас.

(Осирис @ 27.01.2006 - время: 19:25)Меня обокрали. Родилась девочка, а её у меня забрали. Мама решила что будет жить одна. И за себя решила и за дочь и за меня. В чём моя ответственность? То что не прибил её там же?
Ваша ответственность в том, что если хотели быть с ней рядом, то должны были суметь быть хорошим мужем и отцом.
По-вашему, если женщина родила от мужчины (неизвестно еще, хотела ли она этого, или так вышло против ее воли), то должна теперь терпеть его до конца дней, даже если он как муж и как отец пустое место?

(green-green @ 28.01.2006 - время: 13:48) (Pheng @ 28.01.2006 - время: 08:32) (green-green @ 28.01.2006 - время: 04:13) (nicer @ 27.01.2006 - время: 16:31) . И, я ничем не поступлюсь перед всеми этими МЧ"

Не "ничем". Табу только на чувство собственного достоинства...
То есть по-твоему, РОЖАТЬ РЕБЕНКА - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!
То есть по-твоему, НАЙТИ СВОЕМУ РЕБЕНКУ ХОРОШЕГО ОТЦА - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!
То есть по-твоему, ОТНЕСТИСЬ К НЕМУ КАК К ЧЕЛОВЕКУ, А НЕ КАК К БЕЗМОЛВНОМУ ДОНОРУ СПЕРМЫ - ЭТО НИЖЕ ТВОЕГО ДОСТОИНСТВА???!!!

Немножко странное у тебя понятие о достоинстве, ИМХО...
Эти выводы вы сделали самостоятельно. Поэтому не вижу смысла с ними спорить.
Находиться в финансовой зависимости от мужчины - ниже моего достоинства.
Я один раз в своей жизни уже слышала "ты живешь в квартире, которую оплачиваю я, поэтому должна извиниться за то, что наорала на меня когда я по пьяне приставал к твоей лучшей подруге, которой это было неприятно. А иначе у тебя есть 6 часов, чтоб собрать свои вещи". При этом квартира - это было единственное, что он оплачивал один.Это я про свой первый "гражданский брак". С меня хватило...
ИМХО: он тебя просто не любил... Если любят - так не говорят (не говоря уже про то, что не пристают к твоим подругам)...
Твоя задача - просто найти такого, который тебя полюбит... Что не так трудно - с одной стороны, но и не так легко - с другой... Не так трудно - потому что хороших мужчин, на самом деле, полно (то, что их нет - миф...)... Но не так просто - потому что ты сама должна БЫТЬ ТАКОЙ, чтобы у мужчины при знакомстве с тобой осталось впечатление, что это и есть моя будущая жена, и мать моих будущих детей...
ИМХО, пока это у тебя просто не выходит... причина проста - не нравятся мужчинам женщины, делающие при живом муже и только что рожденном ребенке карьеру ТОЛЬКО В РАСЧЕТЕ на то, что "мне нужна устойчивость, а то вдруг разлюбит и бросит" и "чтоб уходить - нужно, чтоб было куда"... В переводе на мужской язык это значит: "хоть щас проваливай - я и без тебя справлюсь..." Вот и проваливают...

Находиться в финансовой зависимости от мужчины - ниже моего достоинства
Прости, ты детей вообще собираешься рожать? А один ребенок - это минимум полтора года полного забвения "финансовой независимости"... А без детей - счатливой семьи вообще не бывает... Так что пора избавляться от комплексов и понять, что прожить в этом мире "only by your own efforts" - нереально...

Жить с мужчиной, который вытирает об меня ноги ради того, чтоб у ребенка был "отец" - ниже моего достоинства
А мужчинам очень нравится, по твоему, когда о них вытирают ноги?



(Ливия)А вам не кажется, что "плохая" женщина от которой вы не хотите иметь детей, может решать забеременеть от вас сколько угодно, но у нее ничего не получится, если вы САМИ с ней не переспите не предохраняясь.
У нее все успешно получится и если переспать, даже предохраняясь... Сперму ведь успешно можно переложить из презерватива "куда надо"...

Ну и кто за тебя  без презерватива? Это ты делал НЕ САМ, тебя изнасиловали?
Ну то есть мужчина отвечает в принципе за любой половой контакт с женщиной? Потрахался - значит уже должен стать отцом, ЕСЛИ ЖЕНЩИНА ЗАХОЧЕТ!!! Прости, после твоих зажигательных речей про то, что никакой мужчина (даже муж или ЛЧ) не вправе заставить женщину стать матерью, следует только один вывод - ты считаешь мужчин и женщин абсолютно неравными в этом вопросе...

(Pheng @ 27.01.2006 - время: 17:49) Должны ли женщины служить? - кроме Израиля, больше нигде.
1. И в каких еще цивилизованных странах парни ОБЯЗАНЫ служить?
2. И что все парни, что у вас ОБЯЗАНЫ служить, действительно это делают?
К слову:
Из 17 парней, учившихся в одном классе со мной служить пошли только трое (да и рожать они тоже явно не собирались ).
А вот девушки родили все, и многие не единожды (а некоторые и отслужили и родили).

Должны ли женщины рожать? - ты упорно доказываешь, что нет...
ИТОГО: все права - у женщин, все обязанности - у мужчин...
Учитывая факты приведенные мною выше, ваше утверждение просто не выдерживает никакой критики.

(Pheng @ 28.01.2006 - время: 15:28) У нее все успешно получится и если переспать, даже предохраняясь... Сперму ведь успешно можно переложить из презерватива "куда надо"...

Вы знаете, как это называется - мания преследования. Вы, чтоли Билла Гейца из себя возомнили, чтобы за вашей "бесценной" спермой женщины гонялись, идя на всевозможные ухищрения?
Уверена на 200 процентов, что вашей жене ничего такого не потребовалось, и что процесс ее оплодотворения был куда более прозаичен...

Ну то есть мужчина отвечает в принципе за любой половой контакт с женщиной? Потрахался - значит уже должен стать отцом, ЕСЛИ ЖЕНЩИНА ЗАХОЧЕТ!!!
Повторяю, даже если женщина захочет, у нее ничего не выйдет, если вы ей это не позволите сами, своей безответственностью. По сути, мужчина не использующий презерватив, сам возлагает только на женщину ответственность за предохранение и его последствия, а на ком ответственность, тот сам и решает.

(nicer @ 11.10.2005 - время: 06:13) Идея темы родилась в другом топике (о службе в армии).
Я до этого,уже удивлялся про себя : "Как так? Обычно в жизни все более-менее уравновешено, а тут какая-то диспропорция - у мужчин есть долг, пожертвовать двумя годами молодой, веселой жизни, а у женщин, ничего подобного нет."
Все встало на свои места, после прочтения этого высказывания Осириса:

"......Нет , ты была права, это трусость, косить от своих мужских обязанностей. Косари также омерзительны, как и женщины которые отказываются рожать и полосуют аборты по разу на неделе. "Это же не их ниша, чего их осуждать?".........."

Да как же нет долга?! Рожать детей - это и есть долг женщины. И проблемы те же, что и у парней которые идут служить - огромные потери времени, торможение карьеры, отказ от многих удовольствий жизни. И даже потеря здоровья, а то и жизни, угрожает девушкам, задумавшим рожать. Аналогия получается, практически полная!
Конечно, все это IMHO. А что сами девушки думают по этому поводу? Как по вашему, рожать детей - это священная обязанность женщины, или ее личное дело?
Одинакова ли роль мужа и жены в принятии решения, сколько детей будет в семье, когда они появятся, и будут ли вообще? Или, все-таки, жена, является первой скрипкой в этом вопросе? Как вы на это смотрите, и как обстоят дела в реальности?
Уместна ли вообще, такая аналогия в тендециях: парни не хотят служить - девушки не хотят рожать?

P.S. Как я понял, для многих "должен" и "обязан" - синонимы. Может они и правы (судить лингвистам). А я имел в виду следующее:
Обязанность - это то, к чему можно принудить; то, чего можно требовать; то, за неисполнение, чего человек будет наказан.
Долг - это осознание,что сделать что-то необходимо, даже если формально, никакого наказания, за несделанное не предусмотрено.
Иными словами, обязанность - то что прописано в законах, долг - то, что внутри человека.
Позвольте внести свои три копейки по данному вопросу:
Рождение детей для женщины это величайшее удовольствие. Естественно есть девушки, кто не хочет этого, причин может быть несколько: или она напугана пропогандой "как это страшно и ужасно", или время еще не пришло, а может это просто не подходит для неё, мы же все разные. Тем более, что если мы все вдруг хором начнем выполнять свой "долг" и наступит перенаселение, как в Китае, нас начнут обвинять, что мы ради удовольствия в стране устроили ВЕЛИКИЙ ГОЛОД. Вобщем нельзя говорить о рождении детей как о долге, это изначально неправильный подход, я бы даже сказала извращенный и вредный.

Кстати то же самое наблюдается и с ребятами. Помните как во время ВОВ наши деды и отцы рвались защищать свою Родину, свои семьи? Да если бы в то время кто-нибудь поднял подобный вопрос, ничего кроме презрения он бы не получил. Защищать дом в котором живешь - это не долг, это священное право мужчины, которым он имеет право воспользоваться! Только опять всё перевернуто с ног на голову Принудиловка, дедовщина и какой-то долг :( Я вам сочувствую, что так происходит.

(Livia @ 28.01.2006 - время: 14:47) Ваша ответственность в том, что если хотели быть с ней рядом, то должны были суметь быть хорошим мужем и отцом.

Что значит - хотел быть с ней? То есть, по твоему мнению, любой мужчина, вступающий в сексуальный контакт с женщиной - должен заранее для себя решить, что если из него плохой муж и отец, а если не решит, то должен от секса отказаться? И это ты говоришь в 21 веке? Следующее по порядку - видимо заявление о необходимости хранить девственность до свадьбы?


По-вашему, если женщина родила от мужчины (неизвестно еще, хотела ли она этого, или так вышло против ее воли), то должна теперь терпеть его до конца дней, даже если он как муж и как отец пустое место?
Если ты видишь, что тот от которого зачала, г.вно как будущий муж и отец, то, если совесть позволит, сделай аборт (многим успешно позволяет - даже и зачавшим от очень достойных мужчин позволяет, я уже писал про сделавших аборт "чтобы роды фигуру не портили"). Если же решила от него не только зачать, но и родить, то что ж теперь жаловаться на судьбу?

Насчет 1. И в каких еще цивилизованных странах парни ОБЯЗАНЫ служить? и т.д.
1. Не все мужчины служат в армии - но все ОБЯЗАНЫ... У тех, кто не служит - множество проблем, с этим связанных: невозможность получения загранспорта, иногда - устроиться на работу и т.д. (я о России сейчас говорю)...
Насчет того, что многие женщины служат в армии, хотя не ОБЯЗАНЫ - неужели ты всерьез взялась доказать, что ЖЕНЩИН В АРМИИ СЛУЖИТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ МУЖЧИН??? Да это даже в Израиле не так...
2. Многие женщины рожают - но (с твоей точки зрения) ни одна не ДОЛЖНА... значит, не родит - ничего плохого не будет (опять же, с твоей точки зрения, с моей точки зрения такие женщины заслуживают общественного осуждения). А рожают, кстати, мужчины и женщины одинаково... Ты не подумала, что любая женщина, родившая ребенка, автоматически делает отцом одного мужчину? При этом в отличии от женщины, он ДОЛЖЕН стать отцом, т.к. женщина (по твоей версии) всегда сама решает, рожать ей или нет... Он правда может и не стать отцом (фактическим), но тогда точно получит общественное осуждение в виде гордого звания м ака...

Поэтому мое предложение, для того чтобы права хотя бы чуть-чуть уравновесить: называть женщин, не желающих рожать м ачками... А с воинской службой - пускай остается как есть...

(Pheng @ 28.01.2006 - время: 16:10) неужели ты всерьез взялась доказать, что ЖЕНЩИН В АРМИИ СЛУЖИТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ МУЖЧИН??? Да это даже в Израиле не так...
Ах! Так вам и этого оказывается мало!
Оказывается то, что женщина и служит и рожает детей вам кажется недостатчоным, вам еще подавай чтобы женщины служили больше мужчин!? А то нИчеСна!!! Чтож поддержу вас в этой вашем поиске справедливости, да только с малю-ю-ю-юсенькой поправочкой, тогда и вы рожайте детей и пусть все уж будет по-справедливости, как вы и хотели
ответ "не умеем" не принимается!
А рожают, кстати, мужчины и женщины одинаково... Ты не подумала, что любая женщина, родившая ребенка, автоматически делает отцом одного мужчину?
Крыша стой!
Любезный, а вам не кажется, что вы уже начали путать понятия стать отцом и рожать (что впрочем не мудрено после столь продолжительного сидения за компом). Мужчина, в отличае от женщины, становясь отцом, не прилагает к этому ну совершенно никаких усилий, все, что от него требуется, это получить удовольствие от полового акта, в то время, как женщина рискует своим здоровьем и даже жизнью. Хотя если вы считаете эти вещи равноценными, то я не стану с вами спорить, это уже просто клиника.

(Pheng @ 28.01.2006 - время: 16:10) (Livia @ 28.01.2006 - время: 14:47) Ваша ответственность в том, что если хотели быть с ней рядом, то должны были суметь быть хорошим мужем и отцом.

Что значит - хотел быть с ней? То есть, по твоему мнению, любой мужчина, вступающий в сексуальный контакт с женщиной - должен заранее для себя решить, что если из него плохой муж и отец, а если не решит, то должен от секса отказаться? И это ты говоришь в 21 веке? Следующее по порядку - видимо заявление о необходимости хранить девственность до свадьбы?
А Pheng все продолжает и продолжает делать вид, что читать не умеет...
Уже 50 раз ему написали, что не нужно хранить девственность до свадьбы и отказываться от секса, а нужно СА-МО-МУ ПРЕ-ДО-ХРА-НЯТЬ-СЯ, а он все бедняжка не понимает. Ню-ню...

Если ты видишь, что тот от которого зачала, г.вно как будущий муж и отец, то, если совесть позволит, сделай аборт
А при чем здесь совесть, не поняла... здоровью вред большой и детей потом ни от кого может не быть, или и этого вы, бедненький не знаете?

Если же решила от него не только зачать, но и родить, то что ж теперь жаловаться на судьбу?
Не факт, что она сама так решила, возможно, просто контрацепция подвела. Да и насколько я поняла не жалуются они а собираются жить себе сами с детьми, а это вы здесь ограбленные жалуетесь.

А рожают, кстати, мужчины и женщины одинаково...
Без комментариев.

(Pheng @ 28.01.2006 - время: 16:10) Ты не подумала, что любая женщина, родившая ребенка, автоматически делает отцом одного мужчину? При этом в отличии от женщины, он ДОЛЖЕН стать отцом, т.к. женщина (по твоей версии) всегда сама решает, рожать ей или нет...
Благодаря науке, сегодня уже ни для кого не секрет, что человеческая особь женского пола сама по себе не может стать матерью, как только с легкой ..... руки человеческой особи мужского пола. Так что ответ на вопрос о том, кто же кого делает матерью или отцом не столь однозначен, как вам бы хотелось это представить.
Женщина, конечно же, может решать рожать ей или делать аборт, но если она уже оказалась перед таким выбором, значит кто-то (кто конечно потом может кричать, что он здесь ни при чем) уже своей безответственностью сделал ее потенциальной матерью.
Он правда может и не стать отцом (фактическим), но тогда точно получит общественное осуждение в виде гордого звания м  ака...
И совершенно заслуженно.
Поэтому мое предложение, для того чтобы права хотя бы чуть-чуть уравновесить: называть женщин, не желающих рожать м  ачками...
От того, что вам лично хотелось бы навесить на женщин такой долг, и вам лично хотелось бы за это (или вообще всех вместе взятых) называть каким-нибудь бранным словом, это никак не изменит отношения всего общества к женщинам и их поступкам.
А с воинской службой - пускай остается как есть...
Как есть - это, когда из 17 здоровых парней только трое идут служить в армию, а остальные находят лазейки чтобы "на законном основании" этого не делать?
Или как в других развитых странах, где воинская повинность для парней вовсе отменена?