Рожать детей - долг женщины?

Идея темы родилась в другом топике (о службе в армии).
Я до этого,уже удивлялся про себя : "Как так? Обычно в жизни все более-менее уравновешено, а тут какая-то диспропорция - у мужчин есть долг, пожертвовать двумя годами молодой, веселой жизни, а у женщин, ничего подобного нет."
Все встало на свои места, после прочтения этого высказывания Осириса:

"......Нет , ты была права, это трусость, косить от своих мужских обязанностей. Косари также омерзительны, как и женщины которые отказываются рожать и полосуют аборты по разу на неделе. "Это же не их ниша, чего их осуждать?".........."

Да как же нет долга?! Рожать детей - это и есть долг женщины. И проблемы те же, что и у парней которые идут служить - огромные потери времени, торможение карьеры, отказ от многих удовольствий жизни. И даже потеря здоровья, а то и жизни, угрожает девушкам, задумавшим рожать. Аналогия получается, практически полная!
Конечно, все это IMHO. А что сами девушки думают по этому поводу? Как по вашему, рожать детей - это священная обязанность женщины, или ее личное дело?
Одинакова ли роль мужа и жены в принятии решения, сколько детей будет в семье, когда они появятся, и будут ли вообще? Или, все-таки, жена, является первой скрипкой в этом вопросе? Как вы на это смотрите, и как обстоят дела в реальности?
Уместна ли вообще, такая аналогия в тендециях: парни не хотят служить - девушки не хотят рожать?

P.S. Как я понял, для многих "должен" и "обязан" - синонимы. Может они и правы (судить лингвистам). А я имел в виду следующее:
Обязанность - это то, к чему можно принудить; то, чего можно требовать; то, за неисполнение, чего человек будет наказан.
Долг - это осознание,что сделать что-то необходимо, даже если формально, никакого наказания, за несделанное не предусмотрено.
Иными словами, обязанность - то что прописано в законах, долг - то, что внутри человека.

Ага, а потом парни же этих самых детей используют, чтобы в армию-то как раз и не идти.

Вы меня простите, но глупость какая...
Я все понимаю, но, кажется, прошли те времена, когда женщина тихая безмолвная, и т.д., а еще босая на кухне, и беременная.
*тьфу, просто так и рвется*
У меня лично, от ощущения, что у меня там долг какой-то и т.д. возникают мысли побежать поскорее утопиться!
Свиноматки в другом повильоне.

имхо.

Лично я не патриотка или как это глубокое чувство долга перед родной отчизной зовется? Поэтому считаю, что и армия и дети - это личное дело каждого человека. А вообще дети - это прежде всего основной инстинкт женщины.

Действительно, возможно природа требует своего...
А ели не женщина будет рожать, тогда кто?

Женщины ,как мужчины не чего не кому не должны....,но кроме женщин рожать как бы не кому это факт.
У женщин есть выбор рожать или сделать аборт,а мужчин только откосить т к они не могут добровольно отказаться от службы в армии.
Поэтому приходиться скрываться и косить каким то образом.
Есть такие ребята которым в армии нашей делать не чего....
А всем кто кому должен это же не деньги в долг взял....(ИХМО)

какой долг, о чем ты говоришь ! иметь детей или не иметь это так же как жениться или не жениться - добровольное желание между конкретными людьми...

вообще в этой жизни ты никому и ничего не должен. и тебе тоже никто и ничего.

...сравнил тоже, долг защищать родину и желание женщины стать матерью...

По моему автор слишком долго прослужил в армии.

А вообще дети - это прежде всего основной инстинкт женщины.

Согласна)

А скорее не служил.
У нас знакомый был который больше всего не навидел тех кто законно косил,а ему приходилось просто скрываться вот он точно также звездел...... Сорри

(Just!!! @ 11.10.2005 - время: 06:39) считаю, что и армия и дети - это личное дело каждого человека.
Вот именно. Я тож так считаю. То что называетса долгом-это в конституции записано и к личной жизни никак не относитса. И каждая женщина вправе решать сама рожать ей или нет.

А нам ли судить уважаемые? Каждый человек индивидуален и что хорошо одному другому вовсе не есть хорошо. Вообще заставлять когото делать чтото против своей воли не правильно. ДА и как можно быть мужчиной и говорить девушкам такие вещи. Мы не рожаем и нам этого не дано так есть ли у нас право судить женщину по этим поступкам и вправе ли мы не зная что это такое насколько это больно и какие психологические изменения в девушках влечет, утверждать что они должны?
ДА это чушь полная ну не смешите вы мои тапочки ради бога.

(lovely girl @ 11.10.2005 - время: 15:51) А вообще дети - это прежде всего основной инстинкт женщины.

Согласна)
Если отбросить предрассудки и расчет , то природа сама подскажет что пора .Вопрос лишь в том , что она должна подсказать обоим , чтобы ребенок был желанным , а не обузой и негромоотводом всех родительских неурядиц

А как быть с нами - израильскими женщинами? Мы и в армию ходим и детей соответственно рожаем. Так что же нам теперь делать чтобы все было по-вашим законам справедливого распределения обязянностей, наших мужчин рожать заставить?
ИМХО: совершенно нелепая теория... сравнивать такие вещи

nicer, понимаешь ли, в чём дело, служить могут и женщины и мужчины. А рожать - только женщины.

Можно отслужить 2 года с кислым лицом и забыть этот кошмар навсегда. А родив, забыть уж никак не получится. Ребёнка нужно будет обеспечивать, заниматься с ним и т.д.

Если рожать только с целью поправить демографическую ситуацию в стране, то тогда я могу понять ваш пост.

Т.е. мужчина идёт в армию, перед этим он оплоотворяет пару-тройку женщин. Они вынашивают, рожают, сдают в Дом Малыша и всё. Все выполнили свои долги перед родиной и могут жить дальше...

Но, простите это же бред.

(nicer @ 11.10.2005 - время: 07:13) А что сами девушки думают по этому поводу? Как по вашему, рожать детей - это священная обязанность женщины, или ее личное дело?

Конечно, мое личное дело! Правда, при наличии мужа и более-менее благоустроенной жизни вопрос решается обоюдно...
Но никогда в жизни не думала, что родить ребенка - моя обязанность и, так сказать, смысл существования. Я просто знала, что когда-нибудь я рожу ребенка потому что я женщина.

(nicer @ 11.10.2005 - время: 06:13)"Как так? Обычно в жизни все более-менее уравновешено, а тут какая-то диспропорция - у  мужчин есть долг, пожертвовать двумя годами молодой, веселой жизни, а у женщин, ничего подобного нет."
Как по вашему, рожать детей - это священная обязанность женщины, или ее личное дело?
Одинакова ли роль мужа и жены в принятии решения, сколько детей будет в семье, когда они появятся, и будут ли вообще? Или, все-таки, жена, является первой скрипкой в этом вопросе? Как вы на это смотрите, и как обстоят дела в реальности?
Уместна ли вообще, такая аналогия в тендециях: парни не хотят служить - девушки не хотят рожать?
Нет, аналогии между армией и рождением ребёнка нельзя проводить. Дело в том, что страна, т.е. государство обязуется заботиться о гражданах.... Ну там защищать от безнаказанного убийства (т.е. по закону Вас не имеют права лишать жизни), брать на себя опеку над Вами, если Вы потеряли дееспособность (пенсия, дома престарелых), давать вам путёвку в жизнь в виде среднего образования и т.д. и т.п.... В свою очередь граждане платят налоги, защищают страну от внешнего вмешательства других гос-ств и т.д. и т.п....
В этом смысле примером может послужить Израиль, где армия обязательна для обоих полов. Там женщина никому ничего не должна...

В наших странах... трудно однозначно сказать. С одной стороны, в ответ на обязанности гос-ва женщины, как и М, должны служить в армии. Но за ними не закреплена такая обязанность. Т.е., по идее, женщина берёт на себя другую обязанность: сохранять и приумножать численность населения...

Кидайте в меня тапками, но получается, что Ж -таки обязана родить min 2-х детей... Но, слава богам, за ней не закреплена такая обязанность конституционно... Т.е. Мы можем вот так халявить...
Но всё равно, Ж была бы первой скрипкой в принятии решения, т.к. мужчина не имел бы к этому обязательству никакого отношения...

Итог размышлений: если Ж не обязана служить, то должна взять на себя др. обязательство ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ! Как вариант, рожать детей. Но ПЕРЕД МУЖЧИНОЙ (например, мужем) она такого обязательства всё равно не имеет. В любом случае.

С уважением.

Во всяком случае в семье при решении иметь ребенка слово мужа не должно быть совещательным. Он тоже решает быть или не быть ребенку.

Если уж вы считаете обязанностью женщин рожать детей, то в таком случае не надо забывать и про обязанности мужчины, которой в данном случае являетса -сделать этого ребенка (ибо без мужчины женщине проблематично зачать). В идеале его обязанностью являетса не только сделать ребенка, но и содержать его. Или я не права? А то мы заговорили об обязанности женщины...А как же обязанности мужчины?

(Марта-666 @ 12.10.2005 - время: 12:15) В идеале его обязанностью являетса не только сделать ребенка, но и содержать его. Или я не права? А то мы заговорили об обязанности женщины...А как же обязанности мужчины?
И не только содержать, но и воспитывать в полноценной семье!!!

Честно говоря у меня понятие долг ассоциируется только с деньгами...
Слово Родина для многих вообще становится вопросом,а уж ребенок...Единственное,что пацанам предписана законом пара лет службы.И тут крутись как хочешь.Теоритически,в мировых масштабах,женщина рожать конечно должна.Но в рамках одной семьи-это сугубу индивидуальное решение,по обоюдному согласию.Жаль только,армия не спрашивает,Дорогой,а ты хочешь служить?:)