Рожать детей - долг женщины?

(Lilah @ 13.01.2006 - время: 19:29) P.S. Lilah, это не из священного писания случайно: "Плодитесь и размножатесь"?
Вы знаете, мне вас очень жаль, если это единственное, что вы вынесли из этой прекрасной книги Но даже если бы вы читали только этот фрагмент, но внимательно, то заметили бы, что это благословение а не закон, за нарушение которого женщина или мужчина будут наказаны как грешники. А если даже сам Бог не требует от каждой без исключения женщины рожать детей, то уж вы то вообще кто такой........
И еще...
Сколько бы вы тут не сотрясали воздух, ни топали ножками и не сжимали гневно кулачки, заставить женщин рожать против их воли ни вам и никому другому на земле не удастся Так что расслабьтесь и получайте удовольствие.
Lilah, это сообщение - ко мне обращено?

(nicer @ 14.01.2006 - время: 01:20) С моей стороны, участие в теме, и есть призыв к девушкам о расстановке приоритетов по другому, нежели сейчас. И именно основываясь на своем опыте, я так уверен в своей позиции.

Смена преоритетов означает отнестись к рождению ребёнка как к своему долгу? А что тогда по вашему изменится? Ну неужели у нас такое уж большое число женщин, выбирающих карьеру вместо материнства? Среди моих друзей и знакомых таковых практически нет...ну может быть за исключением парочки одиноких дам, у которых не сложилось с семейной жизнью...так их бездетность незапланированная, так уж получилось.
  Вот, что мне не нравится - так это "ребенок для себя". Ведь не кошка же это, и не игрушка!
Это просто устойчивое выражение, так уж привыкли говорить, имея в виду матерей-одиночек (тоже, кстати, дурацкое выражение, хоть и верное по сути).
Причин, по которой женщина растит  ребенка одна - просто невероятное количество. Но, судя по тому, как Вы описали такую женщину, имеется ввиду вариант, когда одинокая женщина планирует завести  ребенка не стремясь создать семью. Если понял неправильно - скажите, я отвечу  на вопрос, касаемо именно Вашего случая.
Ну случай не то, чтобы "именно мой"... , рассмотрим его, как предложенный мной случай. Я имела в виду, когда женщина не "не стремится создать семью", а не смогла её создать. Ну вот, проще говоря, замуж хотелось, да не взял никто.
Обратите внимание - существовование мужчины, как бы не подразумевается. Скорее всего он все-таки желателен, но если достойного не появится - то отца в семье, так и не будет. То есть, пристутствует приоритет личных интересов, над интересами ребенка. Сам ребенок тоже будет, только один. Слышал выражение "ребенок для себя", но никогда не слышал о "Детях для себя".
Поэтому, думаю что есть основания, относиться, как минимум неодобрительно к такому поведению женщины.
А вот это я уж совсем не поняла! Если девушка не встретила достойного человека, ей следует выйти за недостойного, чтобы родить ребенка (так как это её долг) и чтобы у ребёнка был отец (потому что интересы ребёнка прежде всего)??? Отсюда вытекает, что долг женщины состоит не только в том, чтобы родить ребенка, но и в том, чтобы выйти замуж....хоть за чёрта лысого (ой, простите, вырвалось )

ой сложнеько както все это!!!!
Я знаю одно что каждая женшина в жизни должна родить и воспитать ребенка!!!! Просто женщина она должна стать матерью!!!

когда у тебя есть детки ты просто подругому себя чувствуешь появляется душевное спокойствие!!!!

Дети жить помогают, плохо тебе глянь на доченьку свою маленькую сладенькую и на душе спокойно и проблемы на втором плане уже!!!!

Женщина должна рожать детей, а вот когда это сделать вопрос совсем другой!!

(nicer @ 14.01.2006 - время: 01:20) В качестве доказательства, приведу высказывание реальной девушки (green-green, я не пытался нарисовать Ваш портрет, и не утверждаю что Вы именно такая. Просто мне было важно привести не придуманные мной за женщин слова, а  реальные.):

......Пока я не в состоянии обеспечивать ребенка материально, и пока я не готова ребенка воспитывать (саму себя еще воспитать надо) - я не буду рожать. ....

Обратите внимание - существовование мужчины, как бы не подразумевается. Скорее всего он все-таки желателен, но если достойного не появится - то отца в семье, так и не будет. То есть, пристутствует приоритет личных интересов, над интересами ребенка. Сам ребенок тоже будет, только один. Слышал выражение "ребенок для себя", но никогда не слышал о "Детях для себя".
Поэтому, думаю что есть основания, относиться, как минимум неодобрительно к такому поведению женщины.
Поскольку я именно такая, то отвечу. Проблема в том, что в этой жизни я могу полагаться только на себя. Я могу со 100% уверенностью знать, что если у меня будет ребенок, то я его не брошу ни при каких обстоятельствах, и растить и воспитывать его(ее) буду считать именно своим долгом. А в мужчине я уверена на 100% быть не могу(как и вообще ни на одного человека нельзя расчитывать со 100% уверенностью). Потому что я не только не могу вменить ему ЧУВСТВО ДОЛГА, я и на его ОБЯЗАННОСТЬ не могу рассчитывать, ибо если человек НЕ ХОЧЕТ, он найдет лазейку как уйти и от писанного закона. Ну и в конце концов, даже идеальный мужчина - смертен, так сказать "внезапно смертен". Наличие отца очень и очень желательно, более того, лично я без мужчины вообще не думаю о ребенке "для себя" но если мужчина окажется... не очень хорошим человеком, виновата буду я, а не он.

Я говорю о себе, как о примере, ибо считаю что в этом плане я не уникальна. Мне кажется, что это не забота о "личных" интересах, а как раз мысли о ребенке в первую очередь.

В общем, это не только пример хода мысли "рожать - не рожать", но и пример о сочетании долгов, обязанностей и желаний. Если человек чего-то сильно хочет(или не хочет), ему станет наплевать не то, что на ЧУВСТВО ДОЛГА, но и на ОБЯЗАННОСТЬ.
Далее - можно вменить человеку в обязанность то или иное действо, поведение и тп. И то, у человека будет выбор - либо "действовать по инструкции", либо понести наказание( если это того стоит = сильное ЖЕЛАНИЕ). Здесь можно сколько угодно распинаться о морали и нравственности, можно осуждать до потери чувствительности пальцев... Но на практике - 0 результата.
Уж извините за каламбур, но ЧУВСТВО ДОЛГА сложно вменить в ОБЯЗАННОСТЬ. Точнее, невозможно.
Исходя из этого, мне непонятно вот что. Вы хотите агитировать форумчанок ну и вообще всех женщин, чтоб рожали? Я надеюсь, это цель? А никак не "поставить женщину на место, чтоб знала, для чего на свет родилась"
Вы хотите, чтоб женщины рожали, или хотите, чтоб женщины то, что считают своим счастьем и даром считали обязанностью??
Если первое - ну так зачем писать про долг? Вы считаете это долгом - ну и на здоровье! Лично вы можете считать что угодно истиной в последней инстанции - никому до этого дела нет. Напишите, о том, что родив, большинство женщин обретают новый смысл жизни, и испытывают великое счастье материнства... Приведите парочку примеров, подавляющее большинство матерей на этом форуме вас поддержат. Поймите, что ЧУВСТВО ДОЛГА невозможно пробудить никакими аргументами, никакой логикой, никакими фактами. Пробудить можно ЖЕЛАНИЕ. Или для вас важна победа в теории???

(green-green @ 14.01.2006 - время: 08:00) (nicer @ 14.01.2006 - время: 01:20) В качестве доказательства, приведу высказывание реальной девушки (green-green, я не пытался нарисовать Ваш портрет, и не утверждаю что Вы именно такая. Просто мне было важно привести не придуманные мной за женщин слова, а  реальные.):

......Пока я не в состоянии обеспечивать ребенка материально, и пока я не готова ребенка воспитывать (саму себя еще воспитать надо) - я не буду рожать. ....

Обратите внимание - существовование мужчины, как бы не подразумевается. Скорее всего он все-таки желателен, но если достойного не появится - то отца в семье, так и не будет. То есть, пристутствует приоритет личных интересов, над интересами ребенка. Сам ребенок тоже будет, только один. Слышал выражение "ребенок для себя", но никогда не слышал о "Детях для себя".
Поэтому, думаю что есть основания, относиться, как минимум неодобрительно к такому поведению женщины.
Поскольку я именно такая, то отвечу. Проблема в том, что в этой жизни я могу полагаться только на себя. Я могу со 100% уверенностью знать, что если у меня будет ребенок, то я его не брошу ни при каких обстоятельствах, и растить и воспитывать его(ее) буду считать именно своим долгом. А в мужчине я уверена на 100% быть не могу(как и вообще ни на одного человека нельзя расчитывать со 100% уверенностью). Потому что я не только не могу вменить ему ЧУВСТВО ДОЛГА, я и на его ОБЯЗАННОСТЬ не могу рассчитывать, ибо если человек НЕ ХОЧЕТ, он найдет лазейку как уйти и от писанного закона. Ну и в конце концов, даже идеальный мужчина - смертен, так сказать "внезапно смертен". Наличие отца очень и очень желательно, более того, лично я без мужчины вообще не думаю о ребенке "для себя" но если мужчина окажется... не очень хорошим человеком, виновата буду я, а не он.
Ну так, ты ищи мужчин с чувстом долга, которых, на самом деле, полно... Из таких как раз получаются лучшие мужья и отцы...


Поймите, что ЧУВСТВО ДОЛГА невозможно пробудить никакими аргументами, никакой логикой, никакими фактами. Пробудить можно ЖЕЛАНИЕ. Или для вас важна победа в теории???
Да, а как же тогда пи-ар? ИМХО, сейчас информационное общество и можно убедить бОльшую часть населения в чем угодно, если несколько раз в день повторять это по национальному телевидению... Вот только по нему в основном про кока-колу гонят... а из "социальной" рекламы - разве что "заплати налоги и спи спокойно" (вот некоторые и стали думать, что это единственный их долг перед обществом)... Я убежден - если бы в нашей стране велась здоровая пропаганда материнства, рождения детей, семейных ценностей - наша тема вообще не набрала бы и одной страницы... А пока этого нет - очень многие девушки (я очень боюсь слова "большинство") так и будут думать, что "хочу рожаю, хочу в горы пойду..."

2Livia:
(Livia @ 13.01.2006 - время: 21:28) Да и вообще, твое Ливия шовинистическое отношение к людям в этой теме напрямую противоречит светлому образу правозащитницы либеральных ценностей и неприкосновенности человеческой жизни, который ты изображала в иной, похожей теме.Потрудитесь пожалуйста привести цитаты, основываясь на которых вы имели смелость назвать меня шовинисткой. В противном случае, я жду извинений.
Пожалуйста:
больше пользы чем какая-нибудь тупая клуша, наплодившая десяток таких же тупиц как и она, которые в будущем только и будут уметь, что отравлять жизнь другим хорошим людям?
как и подавляющее большинство его братьев и сестер, учившиеся в той же школе, были умственноотсталыми тупицами, склонными к насилию и почти всем им дорога в будущем лежала в козеный дом, т.к. ни на что кроме воровства и махания кулаками мозгов, не хватало.
И сопоставляя их вклад в жизнь общества, однозначно первую нельзя назвать полезной, Не правда ли - идет в разрез с идеей о том что каждая "тупая телка" имеет право на жизнь? Я подвергался обструкции с вашей стороны за то, что имел наглость предположить поменять жизнь, одной единственной, "тупой телки" на жизнь ребенка, в то же время вы берете на себя ответственность утверждать что достаточно большое число тех кто есть "тупая клуша" не имеет права "плодить таких же тупиц как она". И ее существование на этой земле - бесполезно, а то и вредно. Не правда ли, от этих рассуждений до шовинизма - пол шажка?

а пусть даже и менее квалифицированного, и не любящего чужих детей, но состоящего в браке и имеющего своих (даже не важно каких) - к детям? Очень логично и весьма целесообразно... Видимо сейчас мне придется просить привести цитату где я хотел отправить к детям "не квалифицированного и не любящего детей". У?

Смысл моего примера был направлен на то, чтобы усомниться в вашем утверждении о 100-процентной бесполезности прожитой жизни той женщины, которая не родила, и неоспоримой пользе для общества той, которая это сделала. Именно это я пыталась вам объяснить и только скажите еще раз что вы не поняли... Рассмотрим два крайних случая, первый: каждая женщина не стала классным учителем русского языка, но родила по 1-3 ребенка. И второй: Каждая женщина стала классным учителем русского, испанского, немецкого и идиш, но ни одного ребенка не родила.
В первом случае - ничего страшного не случиться, да и русский язык люди не забудут. Во втором - полное вымирание. И великолепное знание языков очень скоро уже никто не оценит. Вот и все.

Если вы так о родине печетесь, просто родите десятерых и компенсируйте тот ущерб, что нанесут не родившие женщины. Отвал башки, приехали. Это с какой такой радости я должен самолично компенсировать весь вред который приносят другие люди? Давай я и штрафы начну платить за других, и в тюрягу сяду посижу "за дядю". Нет уж - я буду стараться делать так - что бы каждый исполнял свои обязанности сам)

2green-green:
Ну вот и я про то же - только чуть-чуть с другой стороны. Приходит время - и женщина хочет рожать и рожает. Не хочет - не рожает. И все идет своим чередом. Без всякой надуманной зауми насчет долгов. Неужели? Вы наверное можете и привести пример государств где такая теория работает на практике и приносит положительную демографию?

(Pheng @ 14.01.2006 - время: 14:12) Да, а как же тогда пи-ар? ИМХО, сейчас информационное общество и можно убедить бОльшую часть населения в чем угодно, если несколько раз в день повторять это по национальному телевидению... Вот только по нему в основном про кока-колу гонят... а из "социальной" рекламы - разве что "заплати налоги и спи спокойно" (вот некоторые и стали думать, что это единственный их долг перед обществом)... Я убежден - если бы в нашей стране велась здоровая пропаганда материнства, рождения детей, семейных ценностей - наша тема вообще не набрала бы и одной страницы... А пока этого нет - очень многие девушки (я очень боюсь слова "большинство") так и будут думать, что "хочу рожаю, хочу в горы пойду..."
Насчет пропаганды и промывки мозгов...
Почитай эту статью: России объявлена демографическая война.
Я не верю, что там ВСЕ правда, но разумные зерна есть, увы...

Это не долг... Просто так получилось что только у женского организма есть способность вынашивать ребенка+)
Это даже не обязанность это просто так предопределила природа.

Хотя есть пары которые живут без детей изза категоричного нежелания женщины заводить потомство и получать всякие растяжки на теле и бессоннные ночи изза орущего чада. Это ее выбор

(Muraki @ 14.01.2006 - время: 15:45) Рассмотрим два крайних случая, первый: каждая женщина не стала классным учителем русского языка, но родила по 1-3 ребенка. И второй: Каждая женщина стала классным учителем русского, испанского, немецкого и идиш, но ни одного ребенка не родила.
В первом случае - ничего страшного не случиться, да и русский язык люди не забудут. Во втором - полное вымирание. И великолепное знание языков очень скоро уже никто не оценит. Вот и все.


Интересная мысль...а кто же потом тогда этих самых детей учить будет? Мне кажется, что каждый должен стоновится специалистом именно в той оласти, в которой у него получается лучше всего. Нравится вам детей вынашивать - да рожайте, воспитывайте, кто же против? Не думаю, что полное вымирание грозит нам из-за женщин, предпочтение которых отдано карьере...Мужчинки-то живут намного меньше женщин сейчас...И все из-за образа жизни....Уже давно смертность намного выше рожаемости, не потому что мало рожают, а потому что умирают слишком много.
Кстати, я думаю,что рождение ребенка - отличный повод затормозить карьерный рост женщины, что бы попытаться достичь чего-то самому. Потому что, когда она выйдет из декретного отпуска, ее супруг будет несколько вышее ее в карьерном плане...

(Pheng @ 14.01.2006 - время: 14:12) Да, а как же тогда пи-ар? ИМХО, сейчас информационное общество и можно убедить бОльшую часть населения в чем угодно, если несколько раз в день повторять это по национальному телевидению... Вот только по нему в основном про кока-колу гонят... а из "социальной" рекламы - разве что "заплати налоги и спи спокойно" (вот некоторые и стали думать, что это единственный их долг перед обществом)... Я убежден - если бы в нашей стране велась здоровая пропаганда материнства, рождения детей, семейных ценностей - наша тема вообще не набрала бы и одной страницы... А пока этого нет - очень многие девушки (я очень боюсь слова "большинство") так и будут думать, что "хочу рожаю, хочу в горы пойду..."
Даже в вашем примере с налогами людям взамен предлагают спокойный сон! Хотя платить налоги - это, пользуясь терминологией nicer-а, обязанность, а не долг.
Вы говорите про здоровую пропаганду материнства? Ну так займитесь этим!
Что можно:
1. Начать с того, что материнство - это счастье, дар и т.д
2.Тем, кто "еще не готов" - порекомендйте ресурсы, которые помогают подготовиться морально ну и в других смыслах. Уверена, что таких немало.
Попутно расскажите, что даже "это поганое государство" предоставляет возможность молодым родителям взять более выгодный, чем в частных банках, ипотечный кредит. Что на единовременную выплату "за ребенка" уже вполне возможно закупить коляску, кроватку, одежку для мелкого. (единственное, я не уверена, что все перечисленное не только для жителей Москвы, нужно уточнить про федеральные и региональные выплаты).
3. Для матерей-одиночек. Порекомендуйте, где можно бесплатно получить хотя бы психологическую помощь. Особенно это актуально для регионов и небольших населенных пунктов, где до сих пор - родила вне брака - шлюха.
Объясните матери-одиночке, куда ей обращаться, если ее не принимают никуда на работу, зная о ее положении. Тоже полезна ссылка на ресурс, где это объясняют специалисты.
4. Для тех, кто губит свое здоровье, так это назовем. Про аборты - выложите ссылочку на страничку, где показаны хирургические инструменты, используемые для этой операции, и объясняется, как их используют. Приложите ссылочку на ресурс, где показываются стадии беременности, и с какого срока у плода уже есть ручки и ножки, которыми можно шевелить. Приведите статистические данные, показывающие, какой процент женщин остаются бесплодными после аборта. А также ресурс, где рассказывается, где конкретно и в какой местности можно получить бесплатную информацию про контрацептивы.
Про курящих - растолкуйте еще раз, как курение вредит здоровью, а потом приведите примеры (визуальные) какими могут рождаться дети у курящих родителей.
5. И уже в конце упомяните, что рожая детей женщины ПОМОГАЮТ своей стране разрешить демографический кризис. И ни слова про долг.

Это конечно не все, что нужно сказать и сделать, но как пример сойдет. А говорить про долги, призывая человека к чему-то - по меньшей мере странно, и извините, глупо. О чем говорить, если многие даже рожавшие женщины, принимают в штыки идею о том, что они родили, потому что были кому-то должны?

Это конечно не все, что нужно сказать и сделать, но как пример сойдет. Ну так мы только про это и говорим собственно. Про то, что нужно вести с одной стороны пропагандисткую деятельность, а с другой - оказывать посильную помошь людям решившим завести детей.

Уже давно смертность намного выше рожаемости, не потому что мало рожают, а потому что умирают слишком много. Ну как тут поспоришь? Все верно - логика на высоте. Причем - так же из клана ведьм. Я вот что подозреваю... впрочем - это темя для мяса)))))

(Muraki @ 14.01.2006 - время: 18:33) Это конечно не все, что нужно сказать и сделать, но как пример сойдет. Ну так мы только про это и говорим собственно. Про то, что нужно вести с одной стороны пропагандисткую деятельность, а с другой - оказывать посильную помошь людям решившим завести детей.


Если "долбежка по мозкам" о долгах и человеко-инструментах - ЗДОРОВАЯ пропаганда, и та же "долбежка" помощь... Ну не знаю...
Во-вторых, вы говорите, что нужно... Ну так не поленитесь и выложите ссылочки на ресурсы о которых я говорила. Поделитесь реальной информацией, а не только своими убеждениями, которые в "голом" виде никого не убеждают. Ну не вы ли говорите(как я понимаю с ваших слов), что начинать нужно с себя?
зы. хотите не стесняться в выражениях - ну так заведите тему в мясе, кто ж мешает, опять-таки?

(Революция СЕБЯ @ 14.01.2006 - время: 16:04) Это не долг... Просто так получилось что только у женского организма есть способность вынашивать ребенка+)
Это даже не обязанность это просто так предопределила природа.

Хотя есть пары которые живут без детей изза категоричного нежелания женщины заводить потомство и получать всякие растяжки на теле и бессоннные ночи изза орущего чада. Это ее выбор
А некоторые любят пеленать мужчин, ибо мужчина может заменить хоть как то маленькое чадо, о мучине можно заботиться пеленать его, кормить грудью, или помучить его в конце концов, заставить вылизать свою киску (а куда он запеленованный денеться?), ну а в качестве поощрения распелнать его , привязав к кровати и изнасиловать (кого дилдо в попу , а на ком и попрыгать киской, кому что нравится)

(pud2005 @ 14.01.2006 - время: 18:54) (Революция СЕБЯ @ 14.01.2006 - время: 16:04) Это не долг... Просто  так получилось что только у женского организма есть способность вынашивать ребенка+)
Это даже не обязанность это просто так предопределила природа.

Хотя есть пары которые живут без детей изза категоричного нежелания женщины заводить потомство и получать всякие растяжки на теле и бессоннные ночи изза орущего чада. Это ее выбор
А некоторые любят пеленать мужчин, ибо мужчина может заменить хоть как то маленькое чадо, о мучине можно заботиться пеленать его, кормить грудью, или помучить его в конце концов, заставить вылизать свою киску (а куда он запеленованный денеться?), ну а в качестве поощрения распелнать его , привязав к кровати и изнасиловать (кого дилдо в попу , а на ком и попрыгать киской, кому что нравится)
А это-то здесь причем??? Зайдите в садо-мазо!

не уверена,что мужчина может заменить чадо=))
по-моиму,мы все(дамочки=))рождаемся на этот свет для выполнения основной функци-рождения ребенка(просьба не воспринимать это как слова типа-женщина-это крольчиха или тока произодительница)
мне кажется,что любая нормальная женщина при своем взрослении начинает задумываться о детях..и тока невоторыое количество перепелок(так я их называю)считают,что они будут жить тока для себя любимых=)и ублажения своих потребностей и потребностей чада-муЖчины=)
никогда не задавала себе вопроса-рожать или не рожать..по-моиму это так естественно,что рожать=)и я жду этого с радостью..потому что мне кажется,я буду хрошей матерью=))чего и вам желаю=)

(Революция СЕБЯ @ 14.01.2006 - время: 16:04) Это не долг... Просто так получилось что только у женского организма есть способность вынашивать ребенка+)
Это даже не обязанность это просто так предопределила природа.

Хотя есть пары которые живут без детей изза категоричного нежелания женщины заводить потомство и получать всякие растяжки на теле и бессоннные ночи изза орущего чада. Это ее выбор
молодость говорит сама за себя=))
ваши суждения чересчур максималистки=))
вам же потом и будет смешно,когда выйдете взамуж и всей душой захотите этого самого орущего чада-))
тем-более,период орущего чада не так уж и долог,потом это чадо превращается в очаровательного мальчика или девочку,радующего вас,или неочень своими успехами,да и прсто своим присутствием...а и просто от того,что есть кто-то,кто вас просто так любит,потому что вы-его мама=)))

а растяжки?ну все поправимо,если женщина следит за собой...а упругая грудь?ну с возрастом она все-таки полюбому теряет свою упругость=))и это ли важно,когда ваш мужчина любит вас не за ваши ГруДи,а за вашу душу и просто за все дни,которые вы иму подарили=)


ЛУбви вам всем=))ПИсы=)

Если "долбежка по мозкам" о долгах и человеко-инструментах - ЗДОРОВАЯ пропаганда, и та же "долбежка" помощь... Ну не знаю... Не могли бы вы расшифровать что значит ваше выражение "долбежка по мозгам". Так получается что я со товарищи вместо ЗДОРОВОЙ пропоганды провожу "долбежку"? ))))
И вообще - тема собственно о том - нужна ли такая пропоганда или нет? Так что, грин-грин, ЗДОРОВАЯ пропоганда имеет право на существование? Или все же будем ждать - когда у женщины желание появиться естественным путем?

Ну не вы ли говорите(как я понимаю с ваших слов), что начинать нужно с себя? Вообще не вьезжаю - а чего мне собственно начинать с себя? Себя я уже убедил. Так же, я постараюсь внушить свои идеи и своим детям, думаю если мне это удасться - то свой долг я уже выполню.

Если "долбежка по мозкам" о долгах и человеко-инструментах - ЗДОРОВАЯ пропаганда, и та же "долбежка" помощь... Ну не знаю... Не могли бы вы расшифровать что значит ваше выражение "долбежка по мозгам". Так получается что я со товарищи вместо ЗДОРОВОЙ пропоганды провожу "долбежку"? ))))
И вообще - тема собственно о том - нужна ли такая пропоганда или нет? Так что, грин-грин, ЗДОРОВАЯ пропоганда имеет право на существование? Или все же будем ждать - когда у женщины желание появиться естественным путем?

По 100 раз твердит о том, что женщина должна родить, иначе она и не женщина вовсе и зря землю топчет, если рожать не собирается - это долбежка по мозгам, я не знаю, как еще это воспринимать. Поливать грязью и стыдить непонятно чем тех, кого вы собираетесь агитировать - это не здорОво. (Ибо тема как раз о том "РОЖАТЬ ДЕТЕЙ - ДОЛГ ЖЕНЩИНЫ?", А НЕ О ТОМ, НУЖНА ЛИ ВООБЩЕ АГИТАЦИЯ.)
ЗДОРОВАЯ пропаганда безусловно имеет право на существование - потому, как она не вменяет какие-либо долги, а аппелирует к здоровому ЖЕЛАНИЮ женщины иметь детей.

Вообще не вьезжаю - а чего мне собственно начинать с себя? Себя я уже убедил
В этой же теме вы спросили "кто должен создавать для нации здоровские условия". А здоровой пропагандой кто должен заниматься? И если вы уже во всем убедились, и заниматься здоровой пропагандой лично вам не нужно - так для чего вы в этой теме? Ради того, чтоб опустить ниже плинтуса всех тех, кто с вами не согласен?

По 100 раз твердит о том, что женщина должна родить, иначе она и не женщина вовсе и зря землю топчет, если рожать не собирается - это долбежка по мозгам, я не знаю, как еще это воспринимать. Уважаемая, вы часом ничего не перептали? С какого перепугу вы решили что этот тред - рупор направленый на общественность? Или обсуждаемое тут уже 16 раз в сутки крутят по первому каналу? Тут тусуется 6-7 человек, которые обсуждают вопросы которые их волнуют.

Поливать грязью и стыдить непонятно чем тех, кого вы собираетесь агитировать - это не здорОво. Перестаньте говорить ерунду. Тут люди высказывают свое мнение, как умеют. Кто-то недоволен поведением "тупых клуш" которые плодят детей, кто-то - женщинами которые "не плодят". Вы считаете что тему нужно закрыть и всем молчать в тряпочку? Ну так просто перестаньте ее читать и вся недолга.

И если вы уже во всем убедились, и заниматься здоровой пропагандой лично вам не нужно - так для чего вы в этой теме? Я тут с людьми общаюсь, а вы?

ЗДОРОВАЯ пропаганда безусловно имеет право на существование - потому, как она не вменяет какие-либо долги, а аппелирует к здоровому ЖЕЛАНИЮ женщины иметь детей. Зря вы это написали. Я думаю ваши сестры по клану не оценят подобный подход к женщине.

(Muraki @ 14.01.2006 - время: 20:14) ЗДОРОВАЯ пропаганда безусловно имеет право на существование - потому, как она не вменяет какие-либо долги, а аппелирует к здоровому ЖЕЛАНИЮ женщины иметь детей. Зря вы это написали. Я думаю ваши сестры по клану не оценят подобный подход к женщине.
Мои сестры ( и братья) по клану по счастью не страдают ни маразмом ни слабоумием.
сщрри за