Рожать детей - долг женщины?

(Bloody-Mary @ 10.11.2005 - время: 17:15) Можно ли у вас узнать много таких независимых и разумных вы знаете лично?
Или это общественное мнение? Почему вы считаете, что раз независимая, да и еще не дай Бог - разумная, значит детей не хочет, при первой возможности сделает аборт, и вообще сволочь такая, что даже позволила быть себе эгоисткой? Никогда не поверю, что хоть в одном человеке нет хоть капельки этого качества.

А по теме: женщина не должна рожать, если она этого не хочет. Так как не всем женщинам, к сожалению дано быть матерями, и они в этом не виноваты, это как обвинять мужчину в том, что он не Бил Гейтс, а всего лишь сантехник Вася. И лучше так, чем потом этот ребенок будет обделен вниманием, или еще хуже останется без матери.
А вообще дети, это цветы жизни
Отлично сказано. респект тебе

(nicer @ 10.11.2005 - время: 13:22) Мессалина, очень хочу услышать ответ на вопрос: " А почему ребенка нужно воспитать и выкормить и выучить?". Кому это нужно? Зачем нужно?
Потому, что ребенок это ответственность и очень большая. и прежде чем его рожать нужно взвесить все "за" и "против" по поводу его воспитания и т.д. А для того, чтобы родить - много ума не нужно. Жостаточно инстинктов...
Поэтому я думаю, что рождение ребенка - это выбор, при чем сознательный, а нет ДОЛГ.

Я считаю, что дети это прекрасно, а аборт это плохо. Но аборт иногда необходимость - когда заранее известно, что ребенок будет с такими отклонениями, что ему будет невозможно самостоятельно жить, или 99% угрозы жизни матери и так далее. Дети - это самое важное, что есть в жизни женщины. Дети в семье - это необходимость. Но я никогда не осуждаю тех женщин, которые сделали свой выбор в жизни и решили не рожать - каждому свое. Заставить рожать невозможно, да и бессмысленно - женщина должна любить своего ребенка, а не чувствовать что он обуза в ее жизни. Иначе потом женщина срывают всю свою злость и обиду на ни в чем не повинного ребенка. Поверьте - нет такого понятия долг в этом деле. И конечно, это должны решать двое, а не кто-то один. Извиняюсь, трахнуть женщину, чтобы она забеременела и родила, независимо от того, хочет она или нет - это кощунство...пещерный век... Мы же взрослые люди. Прежде всего перед тем, чтобы зачать ребенка, нужно пройти кучу обследований, чтобы предотвратить все возможные осложнения. Если вы любите женщину, которая рядом с вами - то вы никогда так не поступите.

(Bloody-Mary @ 10.11.2005 - время: 17:15) (Pheng @ 10.11.2005 - время: 16:39) Свободные и разумные как раз вообще не рожают, ибо рожать ребенка в наше время - это "неразумно, нерационально, недаьновидно" (С) независимая...
Подумать только, ты сразу теряешь свободу, карьеру... Не, рожать не надо вообще..
А если уж "залетела" - делать аборт... Если не получилось с абортом и пришлось рожать - самой его кормить и воспитывать нельзя ни в коем случае, ты же свободная женщина... Надо сразу отдать нянечкам/бабушкам...


Можно ли у вас узнать много таких независимых и разумных вы знаете лично?
Тебе огласить список?

Когда у меня спрашивают: "сколько яблок у тебя в сумке?" - я называю число яблок у меня в сумке, а не спрашиваю "тебе показать каждое яблоко в отдельности?".
Но то я, а у шовинистов "собственная гордость".

Pheng, я что-то пропустила, и на форуме уже разрешен флейм?!

Да и вообще у меня давно руки чешутся эту тему закрыть.
Так что, еще один удаленный пост и я осуществлю это желание.

(Mermaid @ 06.11.2005 - время: 15:22) Independent
а можно как-то развить тему про неразумно, нерационально, недаьновидно?
Чес слово, интересно твоё обоснование этих тезисов.
Можно, конечно

Тут одна дама очень большую роль возлагала на материнский инстинкт. Буквально вот после рождения ребёнка вс, что было до этого будет казаться мелочным, ненужным и вообще это можно будет со спокойной душой забыть.

И неразумно, нерационально, недальновидно кивать только на этот инстинкт и полагаться на него, забывая обо всём. Конечно, кому-то, наверняка инстинкт - здоровская штуковина, но она не прокормит и не оденет

И разумные люди могут подавлять свои инстинкты по мере надобности и необходимости. А другие будут лишь кричать о его важности и бесспорной непоколебимости...

(Pheng @ 10.11.2005 - время: 22:46) Тебе огласить список?
Да по количеству плиз и составу отношений если несложно
так как это только обоснует вашу позицию, а на данный момент она изложена достаточно сумбурно.

Да по количеству плиз и составу отношений если несложно 
так как это только обоснует вашу позицию, а на данный момент она изложена достаточно сумбурно.

Не надо спрашивать Pheng'а про его позицию. Иначе тема намотает ещё страниц сто, все пойдут по двенадцатому ркугу, а крыска закроет тему....

Специально для Nicer и все-всех. Есть у писателя Павла Шумилова замечательный роман "Долг перед видом". Он в сети свободно лежит, так что найти труда не составит. Рекомендую по теме.
А что касается личного мнения, то ребенок должен быть зачат и рожден по любви, а не в результате того, что я кому-то что-то должна.
Я к своей независимости в делах, финансах, поступках и жизни шла 12 лет.
В результате я привыкла "выпускать когти" когда меня пытаются в чем-то несправедливо по моему мнению ограничить.
Ни наличие в моей жизни МЧ, которого люблю и это взаимно, ни ребенка который будет, я ни в коем случае не считаю сдерживающими либо ограничивающими меня факторами.

(kozeroga @ 11.11.2005 - время: 00:26) все пойдут по двенадцатому ркугу, а крыска закроет тему....
Да, мне тоже кажется, что никто никому ничего не докажет и каждый останется при своем.

Единственное, что мне кажется можно сделать дабы расставить точки на i,
огласить количество детей у каждого из активных участников этой темы !

Начну с себя - 1 ребенок (пока).

(chestor @ 11.10.2005 - время: 20:22) У меня знакомая пара (брат с сестрой), так девушка вообще сделала себе стерилизация, чтобы ненароком от братка не забеременеть. В общем, не хочет детей. Во как бывает!
УЖАСС!!!ТАКОЕ БЫВАЕТ!!??!!Это по моему ненормально

В жизни бывает то, что ни один писатель-фантаст не придумает...

(Cybertigress @ 11.11.2005 - время: 03:37) Ни наличие в моей жизни МЧ, которого люблю и это взаимно, ни ребенка который будет, я ни в коем случае не считаю сдерживающими либо ограничивающими меня факторами.
То есть если у Вас ребенок месяцев этак 3х от роду и Вам захочется махнуть на полгодика в Париж, Вы со спокойной душей оставите его на чужих людей и осуществите своё желание?

Mermaid, да забей ты на них! Вырастут, поумнеют, родят и все сами поймут! Или не поймут...

(Bloody-Mary @ 10.11.2005 - время: 23:41) (Pheng @ 10.11.2005 - время: 22:46) Тебе огласить список?
Да по количеству плиз и составу отношений если несложно
так как это только обоснует вашу позицию, а на данный момент она изложена достаточно сумбурно.
Количеству и составу отношений... Каких отношений? Что имеется ввиду?
Я так думал, тебе надо пофамильно... А ты про какие-то отношения...

(кибертигрица)Я к своей независимости в делах, финансах, поступках и жизни шла 12 лет
И все это потом и кровью заработанное коту под хвост из-за какого-там пищащего лягушонка ? Согласен, крайне неразумно... Не надо так поступать...

(артем)Единственное, что мне кажется можно сделать дабы расставить точки на i,
огласить количество детей у каждого из активных участников этой темы !

Начну с себя - 1 ребенок (пока).
из тех что мне известны - 1


ЗЫ
Мермейд, Ириска

Специально для Мермэйд. Если меня осенит подобная идея и мне приспичит на полгодика в Париж, то мы просто найдем способ взять с собой ребенка.
Но что-то в Париж и раньше не хотелось.
Там моря нет и французского я не знаю
Я лучше куда-нибудь в район Австралии. Там тепло и море.

(Dascha @ 10.11.2005 - время: 13:41) Найсер! Ты конечно прав, но не 100%, может на 99,9%, но не на сто. Я вот знаю женщину, которая стала МАМОЙ в "СОС-Киндердорф", жто у нас такие детские дома "семейного типа". Она отказалась от рождения собственных детей, чтобы воспитывать, ставить на ноги 12 чужих!!! Я спрашивала ее, почему она не хочет родить своего, - ведь 12 или 13 - какая разница. Она говорит, боится, что будет любить своего больше и этим обделит остальных.
НЕУЖЕЛИ ОНА НЕ ВЫПОЛНЯЕТ СВОЙ ДОЛГ с Вашей точки зрения????
НУ КОНЕЧНО ВЫПОЛНЯЕТ!
Я просто преклоняюсь перед этой женщиной (кстати, в России тоже есть такие). Долг она выполняет, с лихвой! Уже говорил, что для меня, смысл выполнения этого долга - в том чтобы не просто нарожать, непонятно зачем, а в том, чтобы дать будующее своему роду, и своему народу. Ибо, без детей - будующего нет.
Из того что я смог узнать из Вашего поста:
Эта женщина рассуждает категориями любви. Конечно, в Австрии, материальная сторона дела не так остра, но, думаю и там можно рассуждать: " Лучше меньше, да лучше; Пусть один, но он ни в чем не будет нуждаться; Я - не свиноматка, и буду жить так, как хочу." А она - заботится, о том чтобы ЛЮБВИ детям хватало.
Эта женщина - умеет отдавать, а не только брать от жизни.
В этой семье вырастут 12 хороших людей! Да она не просто долг выполнила, подвиг совершила!

to Cybertigress
Молодец!

Собственно я к чему вела то. Независимость, свобода - всё это подразумевает полную ответственность за свои поступки. В частности, если уж решили родить ребенка, будьте готовы к тому, что придется немного задвинуть свои частные интересы ради него.

Иначе, простите, это не независимость, а жизнь по принципу удовольствия, характерная для инфантильных личностей.

(Мессалина @ 10.11.2005 - время: 21:31) (nicer @ 10.11.2005 - время: 13:22) Мессалина, очень хочу услышать ответ на вопрос: " А почему ребенка нужно  воспитать и выкормить и выучить?". Кому это нужно? Зачем нужно?
Потому, что ребенок это ответственность и очень большая. и прежде чем его рожать нужно взвесить все "за" и "против" по поводу его воспитания и т.д. А для того, чтобы родить - много ума не нужно. Жостаточно инстинктов...
Поэтому я думаю, что рождение ребенка - это выбор, при чем сознательный, а нет ДОЛГ.
Ну вот видишь? Ты чувствуешь ответственность (кстати, перед ребенком, или кем-то другим?).
А ведь, с позиции: "Никому нечего не должен", получается, что не должно быть такого чувства. Ну родила.Ну и что? Это он должен быть благодарным за то. что ему подарили жизнь. К тому же - только он может решать, как ему жить. Зачем лезть к нему со своим воспитанием?
IMHО, ответственность - это когда от человека зависит нечто, очень важное. Вы правы, милые девушки , не захотите рожать - под страхом смерти не заставишь. И, поскольку рожать можете только вы, от вас зависит будующее вашего народа. Это - очень большая ответственность!