Рожать детей - долг женщины?

Отношения с дочкой прекрасные.

Действительно полнейший нонсенс! Это интересно чья точка зрения 10-месячной малютки или это барышни? Которой припёрло пойти на работу только из-за того, что её личная жизнь не сложилась!

Мне ваши высказывания кое-что напоминают!

Вы знаете очень похоже на алкоголика, который пьёт не просыхая думая, что со всем может справиться, но так и не может признаться себе, что опустился на самое дно!

(Pheng @ 27.10.2005 - время: 01:58) Только твой муж тоже не подневольный человек. И имеет полное право уйти к другой, которая родит ему без заявлений "хочешь ребенка - сиди с ним сам"...

погоди, погоди...
а женщина так сказать не может???? чё за бред?
или с ребенком сидеть обязана мама?????

или так говорить могут тока мужчины?


Ее всегда кормила только няня...
а мама?

(nicer @ 27.10.2005 - время: 17:00)
to Independent
to Странница

Девушки! Милые! Вдумайтесь в то, что вы говорите. Мать оставляет дома месячного малыша, идет делать карьеру, и - СЧАСТЛИВА....
это ж не выдумано, это факт.
малыш обут, одет, обогрет )))
вся семья в нем души не чает )))))

зы: эти примеры основаны на семьях, состоящих еще из бабушек, дедушек ... СЕМЬИ....
у друзей, которые приехали из других городов и вдвоем воспитывают малыша - ситуация иная.

(M-S @ 27.10.2005 - время: 17:17) (A_lexus @ 27.10.2005 - время: 15:53) Это точно
Только непонятно, о чем бы вы тогда тут говорили.
Я вобщем то, эту тему особенно и не обсуждал

(Странница @ 27.10.2005 - время: 19:22) (Pheng @ 27.10.2005 - время: 01:58) Только твой муж тоже не подневольный человек. И имеет полное право уйти к другой, которая родит ему без заявлений "хочешь ребенка - сиди с ним сам"...

погоди, погоди...
а женщина так сказать не может???? чё за бред?
Конечно может... Может даже и подкрепить ударом сковородкой по башке... чтобы лучше дошло... ТОЛЬКО КАКАЯ ЛЮБОВЬ ПОСЛЕ ЭТОГО?!

или с ребенком сидеть обязана мама?????
Не первый раз повторяю - с ребенком не надо сидеть, о ребенке надо заботиться!


Ее всегда кормила только няня...
а мама?
имеется в виду не кормление грудью...

(nicer @ 27.10.2005 - время: 16:38) (Мессалина @ 23.10.2005 - время: 08:35) Вопрос к автору поста: а если женщина по объективным причинам не может рожать получается, что она ДОЛГ не выполнила???
Ответ содержится в вопросе. Если человек долг выполнить не может ( независимо от причины) - он его и не выполняет. А вот, какие причины Вы называете объективными?
Если это врожденное - это ее беда, а не вина. Ей и без моих нравоучений тяжело будет. За что ее, еще и осуждать?Но, вообще - это сравнительное явление сравнительное редкое явление.
Гораздо чаще - в этом прямая вина девушки.
Я на твоем месте не была бы столь категоричной

(Independent @ 27.10.2005 - время: 17:56) Магги, т.е. вы считаете, что объективно о ребёнке объективно говорить пока мы (те, у кого нет детей) не можем и не имеем права, потому как у нас их нет? Но, извините, это же, мягко говоря, отдаёт не слишком большой осведомлённостью. Следуя вашей логике о ребёнке и думать пока объективно нельзя. А раз нельзя, то и рожать, извините, очень и очень страшно. Потому что вообще ни малейшего объективного представления о том, что за зверь такой - ребёнок, и не имеем...


Independent, право, конечно, есть, только рассуждаете Вы пока об этом, не понимая сути вопроса, не испытав это на "своей шкуре" и поэтому витаете где-то в облаках. Жизнь вносит свои коррективы. Поверьте: вы кординально измените после рождения ребенка взгляды и на смысл жизни, и на мужчин, и на карьеру, и на свой долг, и на свои права. Все это Вы увидете уже в другом свете.
А думать о ребенке просто необходимо и особенно морально и физически готовить себя к этому.

(Странница @ 27.10.2005 - время: 19:22)
или с ребенком сидеть обязана мама?????

Обалдеть!!! Людям с таким отношением противопоказано иметь детей. Это типа: "Ну вот я вам ребенка родила, а теперь я пошла на работу, не хочу сидеть дома и стирать пеленки, вот! Ты мой муж, это и твой ребенок, так что и сиди с ним! Я же имею право так сказать!".

Ну простоо нет слов.

Ты мой муж, это и твой ребенок, так что и сиди с ним! Я же имею право так сказать! Собственно, спор ни о чем. Женщине природой положенно проводить времени с ребенком больше чем мужчине, женщина раньше проводила времени с ребенком больше и сейчас проводит времени больше и БУДЕТ проводить времени больше. Любые другие женщины идут "в отбой", никакие другие построения семьи и детства не работают. Тех, кто думает иначе жизнь обломает и сами они обломаются. Говорить не о чем.

(Muraki @ 28.10.2005 - время: 13:19) Тех, кто думает иначе жизнь обломает и сами они обломаются
А от себя добавлю - еще и обломают жизнь собственному ребенку...

(Kater @ 28.10.2005 - время: 12:34) (Странница @ 27.10.2005 - время: 19:22)
или с ребенком сидеть обязана мама?????

Обалдеть!!! Людям с таким отношением противопоказано иметь детей. Это типа: "Ну вот я вам ребенка родила, а теперь я пошла на работу, не хочу сидеть дома и стирать пеленки, вот! Ты мой муж, это и твой ребенок, так что и сиди с ним! Я же имею право так сказать!".

Ну простоо нет слов.
остыньте. не будьте столь категоричной.

акцент был на том, что по ходу пьесы (обсуждения данной темы) обязательство заботиться о ребенке легло только на женские плечи.
я считаю, что оно должно делиться между членами семьи.
и если у отца есть возможность позаботиться о малыше, в то время, когда мама на работе - это здОрово! (естесственно, речь идет не о месячном ребенке)

а кому противопоказано - кому нет, не Вам решать.

Конечно может... Может даже и подкрепить ударом сковородкой по башке... чтобы лучше дошло... ТОЛЬКО КАКАЯ ЛЮБОВЬ ПОСЛЕ ЭТОГО?!
интересно, а как Вы отнесетесь к такому:
Только твой муж тоже не подневольный человек. И имеет полное право уйти к другой, которая родит ему без заявлений "хочешь ребенка - сиди с ним сам"...
с точностью до наоборот:
"только твоя жена не подневольный человек. И имеет полное право уйти к другому, который станет заниматься ребенком без всяких объяснений и уговоров и несмотря на усталость на работе".

(Independent @ 27.10.2005 - время: 17:56)А вообще-то, глядя на реальную ситуацию, это достаточно нетрудно. Распланировать свою жизнь на ближайший год после рождеия ребёнка.


Вперед, планируйте. Только не забудьте при планировании учесть что возможно вам придется бегать по врачам года 3-4 и далее, ибо вдруг окажесть что "пачиму та я родить не могу? " "Не получается ". А время-то идет... Мамаши...

(Магги @ 28.10.2005 - время: 12:26) . Поверьте: вы кординально измените после рождения ребенка взгляды и на смысл жизни, и на мужчин, и на карьеру, и на свой долг, и на свои права. Все это Вы увидете уже в другом свете.
Кардинально? После рождения ребёнка? Т.е. вот рожу я ребёнка и как до меня дойдёт великая тайна жизни - "Господи, какой же я дурочкой-то была! Хотела добиться чего-то в жизни, поднять свой бизнес, зарабатывать деньги, быть увереннойв своих силах, любить своего мужа и ребёнка, считала мужчин абсолютно такими людьми, как и женщин"

И начну думать - "А нафига мне всё это надо? Нет уж, теперь-то я превращусь в домашнюю клушу, буду печь пирожки, тянуть из мужа деньги, воспитывать ребёнка и общаться с такими же, как я подружками на тему "Все мужики - козли и сволочи!""

Вы так это описали...

Я не спорю о том. что жизнь вносит свои коррективы. И возможно, придётся какой лишний месяц посидеть дома,потратить больше, чем планирую сейчас, но кардинально - увольте. Из-за ребёнка свои жизненные цели и взгляды менять... Попахивает недалёкостью...

Да народ что за бред вы несёте с ребёнком должны оба родителя сидеть как Мама так и Папа не смотря на то что Папа кормилец Отец так же должен гулять с ребёнком и т д

(Independent @ 28.10.2005 - время: 19:21)

И начну думать - "А нафига мне всё это надо? Нет уж, теперь-то я превращусь в домашнюю клушу, буду печь пирожки, тянуть из мужа деньги, воспитывать ребёнка и общаться с такими же, как я подружками на тему "Все мужики - козли и сволочи!""


Почему сразу в домашнию клушу,почему сразу тянуть из мужа деньги, почему сразу все мужики козлы???? А знаешь если будешь любить мужчину то и пирошки и пицу будешь печь

(olesia23 @ 28.10.2005 - время: 19:55)
Почему сразу в домашнию клушу,почему сразу тянуть из мужа деньги, почему сразу все мужики козлы???? А знаешь если будешь любить мужчину то и пирошки и пицу будешь печь
Мне сказали "кардинально", вот я и показала, как это будет выглядеть...

Сомневаюсь... Не тянет меня на кулинарные подвиги. И никогда не тянуло. Если муж будет любить готовить, то буду очень рада. А пока все мужчины, которые у меня были, это любили - хороший знак.

В добавление, слова "пирошки" и "пица" доселе были неизвестны . Есть слова "пирожки" и "пицца".

Действительно полнейший нонсенс!  Это интересно чья точка зрения 10-месячной малютки или это барышни? Которой припёрло пойти на работу только из-за того, что её личная жизнь не сложилась!

Ээээ.... А как вы ещё представляете она могла сделать при разводе с мужем? К родителям, что ли, на шею сесть? Или быстро-быстро найти другого мужа, чтобы он её содержал и был ...как этоо.... а...! "отцом её ребёнку"? Если бы она сделала так - вы бы заорали, что она меркантильная сучка, которая тянет из мужчин деньги и мечтает жить за их счёт... Али не так?

kozeroga Вообще-то женщины в отличии от мужчин имеют определённые преимущества в плане притензий в случае развода!

Если вы не знаете, то есть такая вещь как алименты! Которых я думаю было бо достаточно для содержания семьи!

А вообще речь не о том! А о глупости изречения о том, что у них с дочкой замечательные отношения! Насколько они были, есть и будут замечательными можно будет сказать только тогда, когда девочка достигнет сознательного возраста! А не со слов мамаши!

Independent

Похоже вам надо Мужика, который был бы как баба! Флаг вам в руки!

Рожать нам или нет решаем Мы...а только потом советуемся с мужчиной. И то что женщина должна быть клушай сто процетов нето...что плохого в том что она готовит стирает. Вы хотите что бы это делали мужчины? Н у чтож будут...и зачем тогда мы им? Ведь суть совместного проживания не втом кто готовит и стрирает или кто рожает. А в том что бы делать это вместе. Я рожала с мужем, ходила беременной так он самной как с писаной торбой носился. САМЫЙ ГЛАВНЫЙ НАШ ВЫБОР ЭТО НЕ БУДЕМ ЛИ МЫ РОЖАТЬ ИЛИ БУДЕМ РОЖАТЬ. А В ТОМ КАКОГО МУЖЧИНУ ВЫБРАТЬ (ЧТО БЫ НЕ ПОЖАЛЕТЬ).

kozeroga Вообще-то женщины в отличии от мужчин имеют определённые преимущества в плане притензий в случае развода!

Если вы не знаете, то есть такая вещь как алименты! Которых я думаю было бо достаточно для содержания семьи!

Если вы не знаете, у нас в России большая часть зарплат чёрные и алименты от официальной части смешные. Да и если честно, даже при честном муже, получающем те же самые средние 1000 у.е. в месяц, 25% - это 250 у.е.. Вы думаете, женщина с маленьким ребёнком может на это жить?! Да и просить постоянно деньги у бывшего мужа - это унизительно.