Обязательная проверка отцовства,нужна?

(Leksie @ 25.06.2007 - время: 22:10) тут даже не в финансах вопрос,а в моральном климате!может муж на другого ребенка ни копейки не даст,но ведб измена была!и жена должна об этом знать.жена и муж должны быть равны в правах.а то получается что муж сразу знает что жена пошла налево,а жена этого может никогда не узнать и он так и будет продолжать свои похождения.только так и никак иначе.
Если та женщина подаст в суд и на алименты, жена узнает. А если не подаст, жене все равно.

(DKA @ 25.06.2007 - время: 22:21) (4uDa @ 25.06.2007 - время: 22:10) А чем опасна для мужа справка из КВД каждую неделю?При том,что он честен и не изменяет? Ну хорошо,не раз в неделю-раз в месяц. Регулярные анализы,как зарплата-пришёл,кольнулся,справочку получил,гуляй ещё месяц.
Тем что ему придется идти куда-то, стоять в очередь, терять время. А потом, жена рожает не каждый месяц и даже год. Так что сравнение не в тему.
Милый автор,так это можно организовать на гос.уровне- на работу раз в месяц пришла доктор и всё.Всем спасибо,всем работать. Ничего сложного.Всё можно организовать при желании.Очень в тему-я не хочу,чтобы муж, гулящий,пока я родила егоребёнка и бегаю с ним первый год, от обделенности себя любимого ,пошёл к проституткам. Не хочу,чтобы заразу мне припёр.Между прочим.моё законное желание-такое же,как и ваше-знать ваш ли это ребёнок.
Просто когда надо вам- вы готовы наплевать на неудобства для жены в морально-этическом так сказать аспекте,а когда это нужно ей, то вам просто лениво.Очень красиво.

А почему это он не даст? Она (другая женщина)знает,кто отец её ребёнка?Элементарно подаёт на него в суд. Его данные уже у гос-ва есть-он сдавал анализы когда ребёнка жены оформлял.И даст,как миленький.

ну я просто предположила.что если проблема не в финансовых делах.или на самом деле все разговоры автора про климат в семье и борьбу с изменами - это бред и просто банальное жмотство заело?а я тут как дура о выских чувствах...

Если та женщина подаст в суд и на алименты, жена узнает. А если не подаст, жене все равно.

нет,не все равно.муж,узнав что ребенок не его получает право обвинить жену в измене.а жена при наличии измены не в курсах пока до суда не дошло?ну уж нет.права должны быть равными.и потом получается "не пойман - не вор",типа не знаешь о ребенке,значит не было измены мужа.а ведь это бред.суть измены от этого не меняется.

Очень в тему-я не хочу,чтобы муж, гулящий,пока я родила егоребёнка и бегаю с ним первый год, от обделенности себя любимого ,пошёл к проституткам. Не хочу,чтобы заразу мне припёр.Между прочим.моё законное желание-такое же,как и ваше-знать ваш ли это ребёнок.
Просто когда надо вам- вы готовы наплевать на неудобства для жены в морально-этическом так сказать аспекте,а когда это нужно ей, то вам просто лениво.Очень красиво.

вот именно.только как всегда реализуется принцип "мужчине можно,а женщина перетерпит,они для того и сделаны",ага.

(Leksie)ну я просто предположила.что если проблема не в финансовых делах.или на самом деле все разговоры автора про климат в семье и борьбу с изменами  - это бред и просто банальное жмотство заело?а я тут как дура о выских чувствах...При наличии фраз "это не остановит женщин от измен и внбрчного секса. Надо чтобы они были в страхе перед последствиями.", "сучка не захочет кобель не вскочит" я лично сомневаюсь,что автор радеет за моральную и прочую атмосферу в семье. И так вполне читается-главное,чтобы мужчина не платил за неродных ему детей. Во всём виновата женщина и всё.Точка. Как с таким можно спорить?

(4uDa @ 25.06.2007 - время: 22:26) Милый автор,так это можно организовать на гос.уровне- на работу раз в месяц пришла доктор и всё.Всем спасибо,всем работать. Ничего сложного.Всё можно организовать при желании.Очень в тему-я не хочу,чтобы муж, гулящий,пока я родила егоребёнка и бегаю с ним первый год, от обделенности себя любимого ,пошёл к проституткам. Не хочу,чтобы заразу мне припёр.Между прочим.моё законное желание-такое же,как и ваше-знать ваш ли это ребёнок.
Просто когда надо вам- вы готовы наплевать на неудобства для жены в морально-этическом так сказать аспекте,а когда это нужно ей, то вам просто лениво.Очень красиво.
Если будут делать всем, да ладно, пусть проверяют... Водителей вон перед выпуском в рейс проверяют же. Только наверное надо не на работе, а скажем в рамках общей диспансеризации. Правда это ничем не поможет, унизить и сдержать от измен вы так не сможете. Просто мужик будет спокоен что не подцепил болезнь. Ну а если подцепил, то по сравнению с новостью о СПИДе, семейный скандал как-то блекло выглядит.

(Leksie @ 25.06.2007 - время: 22:30) нет,не все равно.муж,узнав что ребенок не его получает право обвинить жену в измене.а жена при наличии измены не в курсах пока до суда не дошло?ну уж нет.права должны быть равными.и потом получается "не пойман - не вор",типа не знаешь о ребенке,значит не было измены мужа.а ведь это бред.суть измены от этого не меняется.

Все же не такой вред, в этом случае муж не подсовывает как кукушка невесть чьего ребенка законной жене.

(DKA @ 25.06.2007 - время: 22:45) Если будут делать всем, да ладно, пусть проверяют... Водителей вон перед выпуском в рейс проверяют же. Только наверное надо не на работе, а скажем в рамках общей диспансеризации. Правда это ничем не поможет, унизить и сдержать от измен вы так не сможете. Просто мужик будет спокоен что не подцепил болезнь. Ну а если подцепил, то по сравнению с новостью о СПИДе, семейный скандал как-то блекло выглядит.
Зачем унизить? То есть вы проверкой на отцовство изначально хотели унизить?
Непонятен ход ваших мыслей.
А на работе-потому,что так быстрее-не надо идти в поликлинику,врач сам придёт и всё сделает.Быстрее выйдет.
А словами "мужик будет спокойнее,что не подцепил"вы уже подразумеваете,что подцепить мог- от любовницы,то есть у него в принципе она есть и от измен мы лишь жён страхуем. Точнее-мужчин от измен их жён.
Вы сейчас подтвердили мою мысль,что вам женские измены колом в голове засели,а мужские-это можно,это для здоровья.Лишь бы не подцепить чего,поэтому вот такой осмотр лишь на пользу.

Все же не такой вред, в этом случае муж не подсовывает как кукушка невесть чьего ребенка законной жене.

моральный вред одинаков,разве вы этого не понимаете???.мало того что этим он унижает жену,так еще и себя показывает с худшей стороны.или типа мужская измена не так плоха как женская?бред сивой кобылы.
кстати эта реплика дает повод говорить что вы-таки сторонник того самого принципа про мужчине можно а женщина перебьется.ну и какие после этого могут быть разговоры?ваши рассуждения необъективны и видимо основаны на личных проблемах.так лучше б о них рассказали чем пытаться приписать государству ваши собственные комплексы.у государства своей дури хватает.

Зачем унизить? То есть вы проверкой на отцовство изначально хотели унизить?
Непонятен ход ваших мыслей.
А на работе-потому,что так быстрее-не надо идти в поликлинику,врач сам придёт и всё сделает.Быстрее выйдет.
А словами "мужик будет спокойнее,что не подцепил"вы уже подразумеваете,что подцепить мог- от любовницы,то есть у него в принципе она есть и от измен мы лишь жён страхуем. Точнее-мужчин от измен их жён.
Вы сейчас подтвердили мою мысль,что вам женские измены колом в голове засели,а мужские-это можно,это для здоровья.Лишь бы не подцепить чего,поэтому вот такой осмотр лишь на пользу.

да изначально было понятно чего автор имеет в виду...под плохо слепленными отмазками совершенно ясно читается что все это делается против сволочей-жен,которые только и делают что изменяют,а бедным мужикам потом с чужими детьми нянькаться (как будто они со своими много нянькаются в самом деле)...причем мужики имеют полное право с горя пуститься во все тяжкие и не то что ответственности не нести а даже анализы после всех своих похождений не сдавать.все в семью,как говорится.фу.противно.

Милые женщины! (так и хочется сказать, девочки, не ссорьтесь :)
Не надо ругаться и переживать - это всего лишь форум. И ежли б речь шла о мужских изменах в браке, то и ветка, наверное, называлась бы по-другому (кстати, можно организовать :)

Взгляды М и Ж не совпадают и не могут совпасть! Женщина всегда может быть уверена, что воспитывает СВОЕГО ребенка. Между прочим, такую уверенность ей дает роддом (в какой-то мере государство) тем, что не перепутывает детей (не всегда, но в основном не перепутывает :) - согласитесь. А мужчина воспитывает своего ребенка ТОЛЬКО СО СЛОВ женщины - ведь так? Естественно, в большинстве случаев слова совпадают с действительностью, и это вполне нормально! И опять же, вполне естественно, что подобные подозрения (в виде проверки) неуклюжи и оскорбительны для женщины - это бесспорно.
Тем не менее, согласитесь, что определенное неравенство (в плане уверенности) существует. Это, ессно, не означает целесообразность введения подобной проверки - тем более у нас! Это лишь означает, что подобная проблема имеет место быть...

Уж сколько раз заводилась эта тема....
И настроение всегда одно М хотят знать правду, Ж хотят иметь право эту правду скрыть...
Ну по крайней мере, наука это обьясняет. Женщине лучше выходить замуж за мужчину среднего ранга, а крутить любовь(заводить детей) от высокоранговых самцов...

Кстати, мужики, учтите, если на ваш невинный вопрос - "а что ты думаешь?" - ваша дама сердца начинает кипеть как чайник - она внутренне готова именно так и сделать.

И кстати, согласен с тем что государство не будет финансировать такие программы. Ему это не нужно. По разным отценкам от 10 до 20% детей в нашей стране - не от мужей. И государство не заинтересованно в распаде семей и ухудшении жизни детей.

(DKA @ 25.06.2007 - время: 21:31) в случае воспитания не своего ребенка муж страдает гораздо больше, чем жена от простого осознания наличия других детей мужа, находищихся - заметьте! - на иждивении совершенно других людей. Ну ладно, с небольшой потенциальной опасностью, что муж может туда маленько засылать бабла. Причем вероятность этого сравнима с также неодобряемыми тратами на спиртное, хобби, игры и т.п.
Сравнима с хобби? )))) Во-первых. В случае кончины горе-папашки, его имущество будет распределено между наследниками, то есть квартира, например, достанется не законному ребенку, а от левой тетки. Хорошее такое хобби))
Во-вторых. Я знаю по-крайней мере, 2 случая, когда у мужиков было по 2 семьи. Первая - законная, вторая - дополнительная. В обоих случаях в семьях были дети. Я кажется об этом уже писала где-то. У первого в официальной семье - 2 дочки, и в неофициальной - тоже 2 дочки)) У второго в официальной - сын и дочь, в неофициальной - сын. Никаких алиментом они не платили, так как и так все друг другу доверяли, мужчины и так обеспечивали всем-всем своих детей. Это были именно семьи, а не любовницы с детьми. Так вот. Это к вопросу о "хобби". Женщины в подобное положение попасть не хотят, это их право. Если бы официальные жены вовремя узнали о вторых семьях (а не в полтинник, когда своим деткам уже пора внуков рожать), они могла бы развестись и выйти замуж за кого-то понадежнее.

(Muraki @ 26.06.2007 - время: 10:02) Уж сколько раз заводилась эта тема....
И настроение всегда одно М хотят знать правду, Ж хотят иметь право эту правду скрыть...
Ну по крайней мере, наука это обьясняет. Женщине лучше выходить замуж за мужчину среднего ранга, а крутить любовь(заводить детей) от высокоранговых самцов...

Кстати, мужики, учтите, если на ваш невинный вопрос - "а что ты думаешь?" - ваша дама сердца начинает кипеть как чайник - она внутренне готова именно так и сделать.
А мы кстати в большинстве не против проверок)))))
Только они должны носить обоюдный характер. Раз нас проверяют, мы тоже должны иметь такую возможность
Возмущает в принципе не само желание проверить, а однобокий подход.

(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 12:42) А мы кстати в большинстве не против проверок)))))
Только они должны носить обоюдный характер. Раз нас проверяют, мы тоже должны иметь такую возможность
Возмущает в принципе не само желание проверить, а однобокий подход.
Т.е. знать сколько и от кого у мужчины детей?
Ну вообще я вот внутренне допустим не против, но такой подход идет вразрез с конституционным правом на личную жизнь. Я не имею в виду личную жизнь мужей. Я имею в виду личную жизнь какой то посторонеей женщины.

(Muraki @ 26.06.2007 - время: 10:14) (Мириэль @ 26.06.2007 - время: 12:42) А мы кстати в большинстве не против проверок)))))
Только они должны носить обоюдный характер. Раз нас проверяют, мы тоже должны иметь такую возможность
Возмущает в принципе не само желание проверить, а однобокий подход.
Т.е. знать сколько и от кого у мужчины детей?
Ну вообще я вот внутренне допустим не против, но такой подход идет вразрез с конституционным правом на личную жизнь. Я не имею в виду личную жизнь мужей. Я имею в виду личную жизнь какой то посторонеей женщины.
Ну да, только тут вся идея идет вразрез хмм.... ну, по-крайней мере, с государственными приоритетами точно)) Невыгодны стране дети из неполных семей, да еще и ростущие зачастую в нищете. Несчастное детство - оно никому не выгодно. Поэтому советую автору как-то иначе придумать способ защиты от измен Менее болезненный для нашего общества))

(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 12:56) Ну да, только тут вся идея идет вразрез хмм.... ну, по-крайней мере, с государственными приоритетами точно)) Невыгодны стране дети из неполных семей, да еще и ростущие зачастую в нищете. Несчастное детство - оно никому не выгодно. Поэтому советую автору как-то иначе придумать способ защиты от измен Менее болезненный для нашего общества))
А вообще, если просто порассуждать, не принимая ничью сторону заранее, какой эффект бы имел такой закон и такая практика? Изменилось бы что-то в отношениях М и Ж? Кто бы стал изменять меньше, кто больше? Стало бы заключаться больше браков, или меньше?

(DKA @ 21.06.2007 - время: 20:47) (Leksie @ 21.06.2007 - время: 18:43) я только одного не понимаю - зачем это нужно ГОСУДАРСТВУ?целесообразность какова?
Что вы прицепились к государству?! Это нужно людям, а чиновники должны просто технически организовать.
Покажите мне этих людей?

(Roxy27 @ 26.06.2007 - время: 13:05) (DKA @ 21.06.2007 - время: 20:47) (Leksie @ 21.06.2007 - время: 18:43) я только одного не понимаю - зачем это нужно ГОСУДАРСТВУ?целесообразность какова?
Что вы прицепились к государству?! Это нужно людям, а чиновники должны просто технически организовать.
Покажите мне этих людей?
Дома на мужа посмотри.

(Muraki @ 26.06.2007 - время: 10:32) А вообще, если просто порассуждать, не принимая ничью сторону заранее, какой эффект бы имел такой закон и такая практика? Изменилось бы что-то в отношениях М и Ж? Кто бы стал изменять меньше, кто больше? Стало бы заключаться больше браков, или меньше?
Мне кажется, уменьшилось бы число незапланированных беременностей, к рождению детей стали бы подходить с точки зрения "если мы решили завести ребенка, надо за год бросить курить и за полгода пить". Секс и "секс ради зачатия" стали бы еще менее связанными процессами. А измен бы меньше не стало. Залетов - да, стало бы меньше, а измен - возможно, даже и больше. Поставила себе спираль - и гуляй сколько нужно и с кем нужно.

(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 13:09) Залетов - да, стало бы меньше, а измен - возможно, даже и больше. Поставила себе спираль - и гуляй сколько нужно и с кем нужно.
А при чем тут спираль?!
Она менее надежна с точки зрения контрацепции и уж совсем не выгодна с точки зрения "гуляй", ибо спираль положена женщинам ведущим половую жизнь с одним партнером. Так как спираль - это уже само по себе воспаление.

Мне кажется, уменьшилось бы число незапланированных беременностей, А запланированных бы не возрасло?
Вот тут вот недалеко ходит женщина у которой вторая беременность не разрешилась рождением потому как муж не был уверен в отцовстве после недавней измены жены. А если бы ему эту уверенность гарантировали? Может был бы и ребенок и счастливая семья?

(Muraki @ 26.06.2007 - время: 10:44) (Мириэль @ 26.06.2007 - время: 13:09) Залетов - да, стало бы меньше, а измен - возможно, даже и больше. Поставила себе спираль - и гуляй сколько нужно и с кем нужно.
А при чем тут спираль?!
Она менее надежна с точки зрения контрацепции и уж совсем не выгодна с точки зрения "гуляй", ибо спираль положена женщинам ведущим половую жизнь с одним партнером. Так как спираль - это уже само по себе воспаление.
Да? :) Ну , я в этом не особо шарю))
Вот, еще мысль. Пожалуй, если будет введен подобный закон, это подхлестнет фармацевтические компании и будут созданы новые противозачаточные средства, как для мужчин, так и для женщин, более удобные в использовании, надежные и безопасные. Съела таблетку - и на 3 месяца забыла о беременностях.
Новсе равно останется группа риска - такие, кто и сейчас-то про беременность на 7 месяце узнает, а про ОС только в журналах читал. Ну, бывают такие девочки)) В этой среде количество разводов увеличится, соответственно, детей, ростущих без отца, да еще и на зарплату одной непутевой мамки. Состветственно, многие из них подадутся в наркоманы, алкоголики и вполне возможно будет рост преступности .