Обязательная проверка отцовства,нужна?

Как вы относитесь к тому, чтобы в роддомах перед выдачей справки о рождении ребенка в обязательном порядке проводился анализ на отцовство? При этом ни мать, ни заявленный отец не могут отказаться от проверки. После проверки результат сообщается мужчине и женщине и независимо от результата выдается справка. Если оказалось что муж - не отец, он вправе подать на развод не дожидаясь достижения ребенком 1 года и мать не будет иметь права на алименты. Или (если лох) может признать себя отцом чужого ребенка и жить дальше.
Я считаю эта мера укрепит семейные отношения и сократит число измен.

(DKA @ 21.06.2007 - время: 16:45) Как вы относитесь к тому, чтобы в роддомах перед выдачей справки о рождении ребенка в обязательном порядке проводился анализ на отцовство?
Анализ за чей счет? Процедура не из самых дешевых.

Государство уж точно не заинтересовано в распаде семей, так что финансировать это начинание не будет. А значит обязаловка невозможна.

Государству пох чьего ребёнка ты растишь своего или чужого.По некоторым сведениям до четверти детей растуших в семьях не родные для их отцов.

Проверка за счет средств Фонда обязательного медицинского страхования, т.е. за счет работодателей. Я в курсе что недешево, но дело нужное, а с развитием медицины и техники и постановки на поток будет дешеветь.
Непосредственно государству это может и все равно, но зато граждане будут спокойны и это большой плюс. Я думаю немало семей распадается в том числе и из-за подозрений мой ребенок-не мой. А так все точки над ё сразу расставят.

Ой, чувствую, и закидают меня женщины помидорами, но я согласна с такой мерой. Хотя и попахивает манией преследования, но это правильно. Мужчина имеет право растить родного ребенка. также имеет право знать, своего ли растит и имеет право принять решение растить ли чужого.
Вот только сомневаюсь, что такую меру когда-нибудь примут.

(Lady-Rose @ 21.06.2007 - время: 17:27) Вот только сомневаюсь, что такую меру когда-нибудь примут.
Вводить можно постепенно. Сначало провести соцрекламу в роддомах и загсах: плакатики-листовочки типа "ТЫ уверен, что... ? Звони прямо сейчас, консультация бесплатно". Потом ввести обязательно. Никто же не против чтобы знать свою группу крови, а у военных и некоторых других это обязательная проверка. Так и тут.

(DKA @ 21.06.2007 - время: 17:35) (Lady-Rose @ 21.06.2007 - время: 17:27) Вот только сомневаюсь, что такую меру когда-нибудь примут. 
Вводить можно постепенно. Сначало провести соцрекламу в роддомах и загсах: плакатики-листовочки типа "ТЫ уверен, что... ? Звони прямо сейчас, консультация бесплатно". Потом ввести обязательно. Никто же не против чтобы знать свою группу крови, а у военных и некоторых других это обязательная проверка. Так и тут.
А вот вопос: "Ты уверн, что?" - чистейшей воды провокация... Вы представляете себе, сколько мордобоев будет по этому поводу, когда папашки начитаются рекламок, наговорятся с консультантами и выпьют бокальчик горячительного?
вы думаете только неверные жены получат? Ха, под раздачу попадут все. Играть так с чувствами людей нельзя.

Идея конечно забавная, однако вопрос даже не в том, за чей счет будет проверка...а в том, что государству ни при каких условиях не все равно, так как сразу выростет количество неполных семей, что экономически государству не выгодно.(а "обязаловки" без государственного участия быть априори не может).

(спящий котенок @ 21.06.2007 - время: 17:46) Идея конечно забавная, однако вопрос даже не в том, за чей счет будет проверка...а в том, что государству ни при каких условиях не все равно, так как сразу выростет количество неполных семей, что экономически государству не выгодно.(а "обязаловки" без государственного участия быть априори не может).
А государству вообще много чего невыгодно. Невыгодно платить пенсии, лечить инвалидов и пенсионеров. Невыгодно ремонтировать дома и строить школы. Невыгодно бесплатно учить и платить стипендии. Но оно это делает, т.к. существует в интересах народа. Поэтому надо исходить из того, что выгодно людям, а не чиновникам. А люди должны знать правду.

(DKA @ 21.06.2007 - время: 18:00)
А государству вообще много чего невыгодно. Невыгодно платить пенсии, лечить инвалидов и пенсионеров. Невыгодно ремонтировать дома и строить школы. Невыгодно бесплатно учить и платить стипендии. Но оно это делает, т.к. существует в интересах народа. Поэтому надо исходить из того, что выгодно людям, а не чиновникам. А люди должны знать правду.
Давай те без иллюзий...то что вы предлагаете..никакого отношения к школам и стипендиям не имеет (это государству выгодно)..А если это выгодно строго "людям" так делайте такой анализ самостоятельно, то есть потратьте деньги, потратьте усилия что бы уговорить вторую половину....То есть не настаивайте на "обязаловке"

(спящий котенок @ 21.06.2007 - время: 18:12) Давай те без иллюзий...то что вы предлагаете..никакого отношения к школам и стипендиям не имеет (это государству выгодно)..А если это выгодно строго "людям" так делайте такой анализ самостоятельно, то есть потратьте деньги, потратьте усилия что бы уговорить вторую половину....То есть не настаивайте на "обязаловке"
Бесплатное образование государству невыгодно. Ему выгоднее, чтобы гражданин набрал кредитов на учебу, учился платно и потом платил эти кредиты. То что оно у нас еще пока бесплатное - эхо уходящего социализма.
Я не говорю что сразу обязаловка. Сначало просто брошюрки с рекламой и платно. Какое-то переходное время по желанию отца или матери ребенка, но уже бесплатно для них. И потом, когда проедура будет обкатана - сделать эту процедуру рутинной и бесплатной, в ряду прочих обследований в роддоме. Обязательность нужна для того, чтобы опять же не создавать конфликта в заведомо нормальной семье: "- Ах, ты мне не доверяешь!!! - Да я это, просто так...". А тут типа, хочешь - не хочешь, а узнаешь. И моральный климат в семье спокойный.

Не могу понять смысла обязаловки. Если сильно хочется знать "правду", то делай анализ сам. Никто же не запрещает. Но смысл ощасливливать тех, кому это не надо? Знаете, автор, но складывается впечатление, что для вас это больной вопрос и вы просто хотите нахаляву, за счет государства решить личные проблемы. Я, как налогоплательщик, против, чтобы деньги, полученные и от меня тоже, шли на успокоение страдающих паранойей, которые сами этот анализ оплатить не в состоянии. Кстати, если бы мне попытались в обязательном порядке, например, определить группу крови без моего согласия, то летели бы далеко и быстро.
ПС Что там у ва в первом посте по поводу лохов? А по-моему лох тот, кто не в состоянии найти себе женщину, которая будет рожать именно от него.

(DKA @ 21.06.2007 - время: 18:24) (спящий котенок @ 21.06.2007 - время: 18:12) Давай те без иллюзий...то что вы предлагаете..никакого отношения к школам и стипендиям не имеет (это государству выгодно)..А если это выгодно строго "людям" так делайте такой анализ самостоятельно, то есть потратьте деньги, потратьте усилия что бы уговорить вторую половину....То есть не настаивайте на "обязаловке"
Бесплатное образование государству невыгодно. Ему выгоднее, чтобы гражданин набрал кредитов на учебу, учился платно и потом платил эти кредиты. То что оно у нас еще пока бесплатное - эхо уходящего социализма.
Я не говорю что сразу обязаловка. Сначало просто брошюрки с рекламой и платно. Какое-то переходное время по желанию отца или матери ребенка, но уже бесплатно для них. И потом, когда проедура будет обкатана - сделать эту процедуру рутинной и бесплатной, в ряду прочих обследований в роддоме. Обязательность нужна для того, чтобы опять же не создавать конфликта в заведомо нормальной семье: "- Ах, ты мне не доверяешь!!! - Да я это, просто так...". А тут типа, хочешь - не хочешь, а узнаешь. И моральный климат в семье спокойный.
Вы все таки хотите обсудить вопрос образования или что?
Заведомо нормальная семья не нуждается в проверке... Но вот я в принципе не понимаю зачем нужна агитация ит.п. -если у человека есть повод сомневаться он и так разрешит вопрос.
ИМХО не понятно мне зачем огромное количество людей делать несчастными.

(спящий котенок @ 21.06.2007 - время: 18:32) Вы все таки хотите обсудить вопрос образования или что?
Заведомо нормальная семья не нуждается в проверке... Но вот я в принципе не понимаю зачем нужна агитация ит.п. -если у человека есть повод сомневаться он и так разрешит вопрос.
ИМХО не понятно мне зачем огромное количество людей делать несчастными.
Образование я привел как пример, что не все что выгодно государству финансируется госурством.
Обязаловка, как я написал выше, нужна для создания "алиби" для сомневающейся стороны и смягчения в этой связи острых углов.
А несчастными люди делают себя сами, все от них же и зависит. Впрочем, я уверен, при введении такой системы 99% детей будут подлинные. Ведь многие мужичны реально не подозревают и задача государства не дать нажиться на их наивности их женам.

я только одного не понимаю - зачем это нужно ГОСУДАРСТВУ?целесообразность какова?

(Leksie @ 21.06.2007 - время: 18:43) я только одного не понимаю - зачем это нужно ГОСУДАРСТВУ?целесообразность какова?
Что вы прицепились к государству?! Это нужно людям, а чиновники должны просто технически организовать.

Да и людям, смею Вас уверить, дорогой автор, это то же не нужно. Даже если взять тот случай, что государство все таки берет на себя предложенную Вами функцию, то в тактом случае не количество измен сократиться, а увеличиться количество абортов. В данном случае подразумеваеться, что изменила мать, и отец решает, что он будет делать, растить, как Вы выразились как лох, или отказываться. А что делать с тем же самым отцом, который может гулять, как мартовский кот, жить на 2 семьи, в то время как она растит его ребенка. Эту проблему как решать.
Или еще момент, есть пары, в которых мужчины бесплодны, но пройти обследование и лечение отказываються на отрез, и женщины в отпуск ездят, любя мужа, что бы родить ему и создать полноценную семью. И в результате счастливы все, появляються новоиспеченные папы и мамы, любящие своего младенца. Им это надо? Да и вообще, все это уже как то даже диктатурой попахивает...

К государству прицепились потому, что по вашей теории, оплачивать все должно государство. Тем более, каким людям это нужно? Какому проценту населения? Гораздо больший процент населения нуждается в улучшении своего социального положения, а у государства денег на это не хватает. Почему оно должно выделять приличную сумму (а этот анализ дорого стоит, а тем более, если массово) на успокоение нервов нескольких параноиков, а не выделить эти деньги, допустим, на инвалидов? Или на детей-сирот? Или просто на поддержку одаренных детей?

Пока во всех этих анализах присутствует человеческий фактор, лаборанты и т.д. имея деньги можно будет иметь нужный результат. Снизит ли эта процедура колличество измен, врят ли..а вот детворы несчастной будет еще больше.

(*Daydream* @ 21.06.2007 - время: 21:19) если взять тот случай, что государство все таки берет на себя предложенную Вами функцию, то в тактом случае не количество измен сократиться, а увеличиться количество абортов.
Ну тогда уж не абортов, а продажи таблеток и презервативов возрастут. Т.к. яростное желание женщины сделать аборт само по себе будет говорить о многом. Это в условиях проверок.

Или еще момент, есть пары, в которых мужчины бесплодны, но пройти обследование и лечение отказываються на отрез, и женщины в отпуск ездят, любя мужа, что бы родить ему и создать полноценную семью. И в результате счастливы все, появляються новоиспеченные папы и мамы, любящие своего младенца. Им это надо? Я думаю этот вопрос следовало бы задать бесплодому мужу. И я решусь предположить, что ответ будет отрицательный. То что вы описали это подло и несправедливо. Такие вещи надо честно решать, а не свинью подкадывать. Тем более, что шило в мешке не утаишь.

Если вам кажется, что эта мера нанесет удар только по "свободолюбивым" женщинам, вы заблуждаетесь.

К государству прицепились потому, что по вашей теории, оплачивать все должно государство. Тем более, каким людям это нужно? Какому проценту населения? Гораздо больший процент населения нуждается в улучшении своего социального положения, а у государства денег на это не хватает. Почему оно должно выделять приличную сумму (а этот анализ дорого стоит, а тем более, если массово) на успокоение нервов нескольких параноиков, а не выделить эти деньги, допустим, на инвалидов? Или на детей-сирот? Или просто на поддержку одаренных детей?Читайте внимательно систему начало, я написал, что средства можно взять из ФОМС, а он формируется за счет налога на работодателя. На сирых и убогих есть свои источники. Давайте не будем вдаваться в эти детали, вопрос не в этом.

Пока во всех этих анализах присутствует человеческий фактор, лаборанты и т.д. имея деньги можно будет иметь нужный результат. Снизит ли эта процедура колличество измен, врят ли..а вот детворы несчастной будет еще больше.Все можно организовать. Разумеется как и в любой другой сфере возможны злоупотребления, но надо просто чаще расстреливать и все будет ок.