Обязательная проверка отцовства,нужна?

(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 15:20) (DKA @ 26.06.2007 - время: 15:16) Я же изначально предлагаю свою идею не под себя, а для всех.
ХиХи))) А расскажите-ка нам, в чем преимущества вашей идеи для женщин..?
Ага, а еще, кто вас просил думать за всех и "делать" ВСЕХ счастливыми? может нас и так не плохо кормят!

(DKA @ 26.06.2007 - время: 15:16) Это не мой подход, а ответ на заявление о необходимости измен для продолжения рода. Впрочем, если ваш муж не против ваших физических контактов с другими мужчинами (надеюсь он знает о том, что он не против ), ваше мнение по проверке отцовства надо воспринимать с поправкой на это.
Простите, но у меня впечатление как после разговора глухого со слепым. Покажите конретно, где вы увидели тезис о необходимости измен? Я где-то это утверждала? Зачем придумывать?
Далее. Мои отношения с мужем - это мои отношения с мужем. Для вашего сведения - его разрешением я не пользуюсь и не собираюсь. И даже если когда-нибудь это случится, то беременеть от другого мужчины не буду. В принципе. На это остается настолько ничтожный шанс, на уровне статистической погрешности. На этом предлагаю считать вопрос моих супружеских отношений исчерпанным и закрытым. Иначе буду считать себя вправе поднять вопрос ваших личных отношений с женским полом.

**Ваша мысль эгоистична. Я же изначально предлагаю свою идею не под себя, а для всех.**

Моя мысль не эгоистична. Она практична. Тем более, если вы предлагаете идею под всех, я так и не могу найти никакой выгоды для своей семьи.

(Muraki @ 26.06.2007 - время: 15:19) (Ингрид @ 26.06.2007 - время: 17:44) Вот вы же тоже не только за себя говорите, но даете оценку действиям людей.
Я даю - стараюсь давать - оценку фактам. Вы же даете оценку чувствам других людей. Причем похоже сами не можете выразить свою позицию и единственное что вы хотите сделать - поспорить со мной.
Я заявляю следующий тезис:
"Большая часть женщин беременеет от мужчин к которым они испытывают сильные положительные чувства"
Вы будете это опровергать?
Вот самого главного вы не поняли... Я вообще стараюсь не давать оценку. Ни чувствам, ни фактам. Если я говорю о том, что очень многие никого не любят, я при этом их не осуждаю. Я всего лишь озвучиваю утверждения мнгих и многих людей. Кстати, на тему спора. Самое интресное, что мне тоже такая мысль в голову приходила, только в отношение вас. Что вы поспорить ради спора хотите. Рада, что ошиблась.
Что касается вашего тезиса, то оспаривать не буду. Я не настолько владею информацией, чтобы утверждать, бОльшая это часть или меньшая. Не спорю, что многие. Но внесу уточнения. БОльшая часть женщин беременеет все-таки от своих мужей, независимо от чувств, которые они к ним испытывают.

Обязательная проверка отцовства НУЖНА!

Вы забываете о том, что МУЖЧИНА принимает в свою семью ребенка.
И он имеет право знать, его этот ребенок или нагулянный.

Если ЖЕНЩИНА принимает в свою семью ребенка, то она знает, чей это ребенок. Вот и всё.

Здесь не при чем прошлые браки, не при чем бредовая идея об организации всемирного банка данных по папашам, не при чем супружеская неверность.

В конце-концов это юридический вопрос - кому оставлять наследство - своему ребенку, или непонятно чьему.


Muraki,


ЗЫ: ВСЕ мои знакомые женщины забеременели ТОЛЬКО от любимых им на ТОТ МОМЕНТ мужчин.

Мунир, а зачем? По большому счету мужчины о своих детях редко думают, в большинстве мужикам нужен факт того, что кто-то их обожает, в рот им заглядывает и от них зависит, а когда появляется цыпочка посвежее, им становица категорически наплювать на жену, на ребенков и на все остальное, лишь бы письку где-нить помочить

(Roxy27 @ 26.06.2007 - время: 15:46) Мунир, а зачем? По большому счету мужчины о своих детях редко думают, в большинстве мужикам нужен факт того, что кто-то их обожает, в рот им заглядывает и от них зависит, а когда появляется цыпочка посвежее, им становица категорически наплювать на жену, на ребенков и на все остальное, лишь бы письку где-нить помочить
Трудно объяснить слепому красоту звездного неба в горах...




Вспоните как много есть людей хороших
Их у нас гораздо больше, больше чем плохих...


В тебе говорят эмоции.
Поверь, не всё так плохо!
Большинство пар счастливы, живут в любви и согласии.
Большинство женщин рожает от любимых мужчин...
Большинство людей любят кого-то и сами хотят быть любимыми...


Если вокруг тебя всё плохо - не думай, что так везде.
Ведь тогда и жить незачем!

Ладно, если хоть один поборник этой гениальной идеи объяснит мне, ЧТО хорошего, положительного она принесет женщинам, тогда я соглашусь с вами. Пока я вижу плюсы только мужчинам.

Где плюсы женщинам?

(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 15:20) ХиХи))) А расскажите-ка нам, в чем преимущества вашей идеи для женщин..?
В том что их мужчины будут меньше изменять.

(Ингрид @ 26.06.2007 - время: 15:30) Простите, но у меня впечатление как после разговора глухого со слепым. Покажите конретно, где вы увидели тезис о необходимости измен? Я где-то это утверждала? Зачем придумывать?

Вот только кто слепой и глухой...
Ваши слова:
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6228759
Да и если бы все беременели только от любимых мужчин, то, боюсь, человеческий род прервался бы.

Моя мысль не эгоистична. Она практична. Тем более, если вы предлагаете идею под всех, я так и не могу найти никакой выгоды для своей семьи. Ваша семья не есть срез общества. Тем более с такими вольными нравами, как вы пишите.

(DKA @ 26.06.2007 - время: 16:16) (Мириэль @ 26.06.2007 - время: 15:20) ХиХи))) А расскажите-ка нам, в чем преимущества вашей идеи для женщин..?
В том что их мужчины будут меньше изменять.
Не вижу связи.

(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 16:25) (DKA @ 26.06.2007 - время: 16:16) (Мириэль @ 26.06.2007 - время: 15:20) ХиХи))) А расскажите-ка нам, в чем преимущества вашей идеи для женщин..?
В том что их мужчины будут меньше изменять.
Не вижу связи.
А связи нет. Точно так же, как и в бредовом проэкте Колонтай (советская феминистка и сторонница свободной любви). Она говорила, что дети - это собственность государства, поэтому их надо забирать у родителей и воспитывать в интернатах. А ведь это происходило в 20-ые годы прошлого века. Какое же счастье, что такой замечательный проэкт не приняли!

(DKA @ 26.06.2007 - время: 16:24) (Ингрид @ 26.06.2007 - время: 15:30) Простите, но у меня впечатление как после разговора глухого со слепым. Покажите конретно, где вы увидели тезис о необходимости измен? Я где-то это утверждала? Зачем придумывать?

Вот только кто слепой и глухой...
Ваши слова:
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6228759
Да и если бы все беременели только от любимых мужчин, то, боюсь, человеческий род прервался бы.
Ну и где здесь хоть слово об изменах? Извините, но у вас дислексия. Попытаюсь еще раз разжевать. Не всегда МУЖ, является любимым человеком. Беременея от него, жена НЕ ИЗМЕНЯЕТ. Но при этом ее беременность не от любимого человека. Далее, НЕЗАМУЖНЯЯ женщина не может встретить любовь и просто беременеет для СЕБЯ от подходящего мужчины. Где здесь измена? Таких ситуаций можно привести сотни и они встречаются часто. Где в этой фразе вы усмотрели мое личное утверждение о необходимости измен? Я лично не вижу тут ничего, кроме констатации факта, что не всегда отцы детей являются любимыми людьми матерей.

**Ваша семья не есть срез общества. Тем более с такими вольными нравами, как вы пишите.**

А чья семья будет срезом общества? ваша? Особенно при том, что как я поняла, жены у вас нет? Что касается вольных нравов, то в каждой семье свои заморочки. И измен с походами налево в моей семьей меньше, чем у некоторых в жестко патриархальных. Моя семья - часть этого общества. Поэтому интересы моей семьи меня интересуют прежде всего.

(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 16:01) Ладно, если хоть один поборник этой гениальной идеи объяснит мне, ЧТО хорошего, положительного она принесет женщинам, тогда я соглашусь с вами. Пока я вижу плюсы только мужчинам.

Где плюсы женщинам?
А почему вы решили, что женщинам должны быть плюсы?
Не, ну я конечно поставлю в репу, не проблема...


Воры же не спрашивают, а "Где нам польза от уголовного кодекса"?

И призывники не ищут плюсов во всеобщей воинской повинности.

(Ингрид @ 26.06.2007 - время: 16:41) Не всегда МУЖ, является любимым человеком. Беременея от него, жена НЕ ИЗМЕНЯЕТ. Но при этом ее беременность не от любимого человека. Далее, НЕЗАМУЖНЯЯ женщина не может встретить любовь и просто беременеет для СЕБЯ от подходящего мужчины. Где здесь измена? Таких ситуаций можно привести сотни и они встречаются часто. Где в этой фразе вы усмотрели мое личное утверждение о необходимости измен? Я лично не вижу тут ничего, кроме констатации факта, что не всегда отцы детей являются любимыми людьми матерей.
Муж как правило является любимым человеком. Беременя от него, жена беременеет от любимого человека, и это не относится к тому, что вы изрекли.
Незамужняя женщина беременеет от любимого - также не является примером. Вывод - примера, указывающего, что вы не за измены, вы не привели. Если вам не повезло с мужем, не надо распространять этот тезис на всех.
связи нет. Точно так же, как и в бредовом проэкте Колонтай (советская феминистка и сторонница свободной любви). Она говорила, что дети - это собственность государства, поэтому их надо забирать у родителей и воспитывать в интернатах. А ведь это происходило в 20-ые годы прошлого века. Какое же счастье, что такой замечательный проэкт не приняли! Если вы до сих пор не поняли в чем связь, я опускаю руки. Все разжеванно и вложено в рот.

Да что за разборки, мужики?

Женщины (некоторые) яро защищают свою возможность присунуть нагулянного ребенка законному мужу. Пусть кормит, поит и содержит.


Мужчины (некоторые) не хотят платить баблос за проверку отцовства, и стараются спихнуть это дело на гос-во.


Интересы противоположные.
Никто никому ничего не докажет. Каждая сторона будет стоять на совем.
У кого своего нету - те будут сидеть на своей.



Малчики-девочки, давайте лучше дружить.
Все равно в наших странах до обязательной проверки на отцовство - как на мопеде до Луны.

(Munir @ 26.06.2007 - время: 19:25) Все равно в наших странах до обязательной проверки на отцовство - как на мопеде до Луны.
Вообще, такой проект имеет место быть и обсуждается в соответствующих комитетах правительства.

(DKA @ 26.06.2007 - время: 16:50) (Ингрид @ 26.06.2007 - время: 16:41) Не всегда МУЖ, является любимым человеком. Беременея от него, жена НЕ ИЗМЕНЯЕТ. Но при этом ее беременность не от любимого человека. Далее, НЕЗАМУЖНЯЯ женщина не может встретить любовь и просто беременеет для СЕБЯ от подходящего мужчины. Где здесь измена? Таких ситуаций можно привести сотни и они встречаются часто. Где в этой фразе вы усмотрели мое личное утверждение о необходимости измен? Я лично не вижу тут ничего, кроме констатации факта, что не всегда отцы детей являются любимыми людьми матерей.
Муж как правило является любимым человеком. Беременя от него, жена беременеет от любимого человека, и это не относится к тому, что вы изрекли.
Незамужняя женщина беременеет от любимого - также не является примером. Вывод - примера, указывающего, что вы не за измены, вы не привели. Если вам не повезло с мужем, не надо распространять этот тезис на всех.
Знаете, этим бредовым постом вы в очередной раз подтвердили идиотизм своей идеи. Раз все так друг друга любят и беременеют только от любимых, то какой смысл вообще в проверках отцовства? Она вас любит,вы ее любите, и вы все делаете детей любимым людям. В чем тогда проблема-то? Это во первых. Во-вторых, я не собираюсь доказывать, что я против измен, поскольку ничего, что указывало бы, что я за измены, я не писала. Что вы там углядели своим воспаленным воображением, это ваше личное дело. Особенно позабавили ваши аргументы в попытке приписать мне свои домыслы. А еще говорят, что у женщин проблемы с логикой! С таким же успехом можно доказать, что вы за аборты и беспорядочные половые связи. И спасибо за заботу о моей семье. Увы, огорчу вас, с мужем мне очень повезло. Чего не скажешь о вашей девушке. Так что не стОит думать, что все такие же несчастные, как она.

(DKA @ 26.06.2007 - время: 16:50)Если вы до сих пор не поняли в чем связь, я опускаю руки. Все разжеванно и вложено в рот.
"Запад есть Запад, Восток есть Восток, и никогда не сойтись им воедино"(с)
У Вас своё мнение, непоколебимое даже самыми железными доводами. Ну что ж, попытаюсь ещё раз.
Уже 2 тысячи лет человечество пытается бороться с изменами.
Началось это с тех самых пор, как в наш мир пришло христианство. Культура Рима была признана развратной и грязной, а нравы, царившие в ней, неприемлемыми (хотя они-то и являлись самыми что ни на есть естественными). Христианская идея в снижении количества измен и сведения их до 0 была основана на страхе оказаться в аду и гореть в смоле целую вечность.
В мусульманском мире за измену женщину привселюдно забивают камнями насмерть, а в Китае изменника приговаривают к пожизненной каторге. Метод основан на страхе перед физической расправой.
В СССР обьявили, что секса нет, но в то же время устраивали товарищеские суды над гулящими, мол им станет стыдно перед товарищами-коммунистами и комсомольцами, перед общественностью, в конце-концов.
Африканские народы поступали вообще радикально - обрезали у девочек клитор.
Не помогло... Неужели ж Вы считаете, что из-за страхе быть выведенной на чистую воду мужем, женщина перестанет ему изменять? И это в масштабе всей страны?
P.S. Не вините других в своих недостатках

(Muraki @ 26.06.2007 - время: 16:59) (Munir @ 26.06.2007 - время: 19:25) Все равно в наших странах до обязательной проверки на отцовство - как на мопеде до Луны.
Вообще, такой проект имеет место быть и обсуждается в соответствующих комитетах правительства.
Какой только хренине понапридумывают бездельники-депутаты, чтобы оправдать собственное безделье...

Сколько стоит такая проверка?
Сколько стоит оборудование для такой проверки?
Кто его будет оплачивать? гос-во? деньги откуда?
Родители? Нахъ-нахъ-нахъ! Тут все против будут!
Что потом делать с детьми-отказниками?
Как помогать одиноким матерям (а их станет больше).

Минусов для государства НАМНОГО больше чем плюсов.
(плюсов в общем-то и нет)

ИМХО не жить этому проекту.

(Munir @ 26.06.2007 - время: 19:40) ИМХО не жить этому проекту.
Собственно проверка, как и оборудование стоит немного. Процедура достаточно проста - перебор геномов компьютером, как при поиске трипера в любой лаборатории.
Вообще, проет по общей базе генофонда будет создан в любом случае. Это просто неизбежно в современно мире. А установление отцовства и материнства, тем более обязательное - это опция, которую легко реализовать, или не реализовать.
Понимаешь? Все зависит от воли людей. Вот о чем речь.