Обязательная проверка отцовства,нужна?

Мириэль
Акула пера
6/26/2007, 9:14:44 PM
(Muraki @ 26.06.2007 - время: 16:59) (Munir @ 26.06.2007 - время: 19:25) Все равно в наших странах до обязательной проверки на отцовство - как на мопеде до Луны.
Вообще, такой проект имеет место быть и обсуждается в соответствующих комитетах правительства.

А зачем правительству это нужно?? Это же не может быть выгодно государству! Нам наоборот надо всеми способами рождаемость увеличивать. И брать на себя заботу о малоимущих матерях-одиночках тоже государству не выгодно!
А вообще на самом деле... В больницах оборудования нет, лекарств нет... Детдома эти нищие... Такой проект не имеет права на существование, пока больницы существуют за счет благотворительных пожертвований.
Пока писала, меня уже опередили...
Вообще, такой проект имеет место быть и обсуждается в соответствующих комитетах правительства.

А зачем правительству это нужно?? Это же не может быть выгодно государству! Нам наоборот надо всеми способами рождаемость увеличивать. И брать на себя заботу о малоимущих матерях-одиночках тоже государству не выгодно!
А вообще на самом деле... В больницах оборудования нет, лекарств нет... Детдома эти нищие... Такой проект не имеет права на существование, пока больницы существуют за счет благотворительных пожертвований.
Пока писала, меня уже опередили...

Muraki
Грандмастер
6/26/2007, 9:17:26 PM
(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 19:44) И брать на себя заботу о малоимущих матерях-одиночках тоже государству не выгодно!
А выражение "мать-одиночка" вообще потеряет смысл...
А выражение "мать-одиночка" вообще потеряет смысл...

Lileo
Акула пера
6/26/2007, 9:18:49 PM
Я против еще одной обязаловки - и так хватает.
Я очень сильно против, если анализ будут проводить по крови. Лишний раз кровь сдавать категорически не буду. Если по слюне или еще как-то безболезненно, то возможно.
Но все равно, чтоб это была необязательная бесплатная услуга. Захотим - пойдем с мужем проверимся, не захотим - не пойдем.
Я очень сильно против, если анализ будут проводить по крови. Лишний раз кровь сдавать категорически не буду. Если по слюне или еще как-то безболезненно, то возможно.
Но все равно, чтоб это была необязательная бесплатная услуга. Захотим - пойдем с мужем проверимся, не захотим - не пойдем.

Muraki
Грандмастер
6/26/2007, 9:20:23 PM
(Lileo @ 26.06.2007 - время: 19:48) Но все равно, чтоб это была необязательная бесплатная услуга. Захотим - пойдем с мужем проверимся, не захотим - не пойдем.
Если есть что то необязательное - оно всегда платное. Собственно как сейчас.
Если есть что то необязательное - оно всегда платное. Собственно как сейчас.

Мириэль
Акула пера
6/26/2007, 9:21:48 PM
(Muraki @ 26.06.2007 - время: 17:17) (Мириэль @ 26.06.2007 - время: 19:44) И брать на себя заботу о малоимущих матерях-одиночках тоже государству не выгодно!
А выражение "мать-одиночка" вообще потеряет смысл...
Да, я понимаю. Мы придем к некой общей "медицинской" базе.
Но не смотря на это...
Страна живет бедно. Очень. В наших орловских райцентрах ЗП бухгалтерш, продавцов, и прочих работников (не госслужащих) дотягивает до 2500-3000. И это совершенно реальные цифры.
Нам этого проекта не видать лет 30, и это самое меньшее. А реально мне кажется не меньше 50 лет.
А выражение "мать-одиночка" вообще потеряет смысл...
Да, я понимаю. Мы придем к некой общей "медицинской" базе.
Но не смотря на это...
Страна живет бедно. Очень. В наших орловских райцентрах ЗП бухгалтерш, продавцов, и прочих работников (не госслужащих) дотягивает до 2500-3000. И это совершенно реальные цифры.
Нам этого проекта не видать лет 30, и это самое меньшее. А реально мне кажется не меньше 50 лет.

Muraki
Грандмастер
6/26/2007, 9:26:40 PM
(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 19:51) Нам этого проекта не видать лет 30, и это самое меньшее. А реально мне кажется не меньше 50 лет.
Это другой вопрос. Мы его сейчас не касаемся. Мы о другом :))
Наука, конечно же в лице мужчин, замахнулась на святое - тайну отцовства :))
Это другой вопрос. Мы его сейчас не касаемся. Мы о другом :))
Наука, конечно же в лице мужчин, замахнулась на святое - тайну отцовства :))

DKA
Специалист
6/26/2007, 9:27:13 PM
(Ингрид @ 26.06.2007 - время: 17:03) Раз все так друг друга любят и беременеют только от любимых, то какой смысл вообще в проверках отцовства? Она вас любит,вы ее любите, и вы все делаете детей любимым людям. В чем тогда проблема-то? Это во первых.
Я написал "как правило". Некоторый процент (от 1 до 25, по разным источникам) все же неверен или любвиобилен до неприличия. Поэтому проблема есть, пусть и касается она не всех.
Во-вторых, я не собираюсь доказывать, что я против измен, поскольку ничего, что указывало бы, что я за измены, я не писала. Что вы там углядели своим воспаленным воображением, это ваше личное дело. Вы писали, что если бы все беременели только от любимых мужчин, то, боюсь, человеческий род прервался бы. Объясните, что вы этим хотели сказать.
Я написал "как правило". Некоторый процент (от 1 до 25, по разным источникам) все же неверен или любвиобилен до неприличия. Поэтому проблема есть, пусть и касается она не всех.
Во-вторых, я не собираюсь доказывать, что я против измен, поскольку ничего, что указывало бы, что я за измены, я не писала. Что вы там углядели своим воспаленным воображением, это ваше личное дело. Вы писали, что если бы все беременели только от любимых мужчин, то, боюсь, человеческий род прервался бы. Объясните, что вы этим хотели сказать.

Munir
Мастер
6/26/2007, 9:29:27 PM
(Muraki @ 26.06.2007 - время: 17:14) Собственно проверка, как и оборудование стоит немного.
Получается 65 долларов за 100 анализов
6.5 бакса за 1 анализ - а дерут по 15 000 рублей!!!
Вот гады!
Получается 65 долларов за 100 анализов
6.5 бакса за 1 анализ - а дерут по 15 000 рублей!!!
Вот гады!


Muraki
Грандмастер
6/26/2007, 9:30:59 PM
(Munir @ 26.06.2007 - время: 19:59) (Muraki @ 26.06.2007 - время: 17:14) Собственно проверка, как и оборудование стоит немного.
Получается 75 долларов за 100 анализов.
7.5 бакса за 1 анализ - а дерут по 15 000 рублей!!!
Вот гады!
https://www.tapotili.ru/img/logopaternity.gif
А спрос рождает предложение. Кому это сейчас нужно? Правильно - озабоченным возможным неотцовством богатым мужикам. Или дамочкам которые хотят наоборот - доказать отцовство.
Получается 75 долларов за 100 анализов.
7.5 бакса за 1 анализ - а дерут по 15 000 рублей!!!
Вот гады!
https://www.tapotili.ru/img/logopaternity.gif
А спрос рождает предложение. Кому это сейчас нужно? Правильно - озабоченным возможным неотцовством богатым мужикам. Или дамочкам которые хотят наоборот - доказать отцовство.

DKA
Специалист
6/26/2007, 9:31:42 PM
(~AnastY~ @ 26.06.2007 - время: 17:06) Неужели ж Вы считаете, что из-за страхе быть выведенной на чистую воду мужем, женщина перестанет ему изменять? И это в масштабе всей страны
Я нигде не писал, что измены полностью прекратятся. Но их станет меньше. В тех же мусульманских странов, практикующих побитие камнями уровень измен гораздо ниже, чем скажем в России или США. Значит эффект есть. Другое дело, как он достигается - средневековыми физическими мерами или социально-экономическими.
Я нигде не писал, что измены полностью прекратятся. Но их станет меньше. В тех же мусульманских странов, практикующих побитие камнями уровень измен гораздо ниже, чем скажем в России или США. Значит эффект есть. Другое дело, как он достигается - средневековыми физическими мерами или социально-экономическими.

Muraki
Грандмастер
6/26/2007, 9:33:28 PM
Неужели ж Вы считаете, что из-за страхе быть выведенной на чистую воду мужем, женщина перестанет ему изменять? Ну вообще, думаю что да. Если бы все мужчины и женщины знали что они будут уличены - измен бы изрядно поубавилось...

DKA
Специалист
6/26/2007, 9:35:02 PM
(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 17:14) Это же не может быть выгодно государству! Нам наоборот надо всеми способами рождаемость увеличивать. И брать на себя заботу о малоимущих матерях-одиночках тоже государству не выгодно!
На рождаемость это скажется незначительно. Верные жены будут спокойно рожать от мужей сколько решат сами, а дети непонятно откуда образовавшиеся, приносят больше негатива, чем пользы.
Матери-одиночки, ставшие таковыми в результате разолачения тестом не заслуживают никакой помощи. Сами виноваты. Это их позор и крест на всю жизнь.
На рождаемость это скажется незначительно. Верные жены будут спокойно рожать от мужей сколько решат сами, а дети непонятно откуда образовавшиеся, приносят больше негатива, чем пользы.
Матери-одиночки, ставшие таковыми в результате разолачения тестом не заслуживают никакой помощи. Сами виноваты. Это их позор и крест на всю жизнь.

Мириэль
Акула пера
6/26/2007, 9:35:24 PM
(Muraki @ 26.06.2007 - время: 17:26) (Мириэль @ 26.06.2007 - время: 19:51) Нам этого проекта не видать лет 30, и это самое меньшее. А реально мне кажется не меньше 50 лет.
Это другой вопрос. Мы его сейчас не касаемся. Мы о другом :))
Наука, конечно же в лице мужчин, замахнулась на святое - тайну отцовства :))
Да не, все нормально)) Ваши замашки в принципе никого не заденут особо (если конечно этот анализ будет давать точный результат, а не порушит массу семей неверными данными). Ведь единый банк данных даст ответы не только мужу, все ли дети его жены - их общие, но и жене, сколько помимо общих детей, муж на стороне нагулял. Иначе общество это новшество не примет. Точнее, женская его половина :) И не потому, что все поголовно имеют детей от любовников... а потому, что это как-то... кривобоко. Не правильно :) Обязанности дали, а права нет.
Это другой вопрос. Мы его сейчас не касаемся. Мы о другом :))
Наука, конечно же в лице мужчин, замахнулась на святое - тайну отцовства :))
Да не, все нормально)) Ваши замашки в принципе никого не заденут особо (если конечно этот анализ будет давать точный результат, а не порушит массу семей неверными данными). Ведь единый банк данных даст ответы не только мужу, все ли дети его жены - их общие, но и жене, сколько помимо общих детей, муж на стороне нагулял. Иначе общество это новшество не примет. Точнее, женская его половина :) И не потому, что все поголовно имеют детей от любовников... а потому, что это как-то... кривобоко. Не правильно :) Обязанности дали, а права нет.

Muraki
Грандмастер
6/26/2007, 9:41:52 PM
(Мириэль @ 26.06.2007 - время: 20:05) И не потому, что все поголовно имеют детей от любовников... а потому, что это как-то... кривобоко. Не правильно :) Обязанности дали, а права нет.
Ну, я конечно не робщу :), но в таком положении сейчас находятся те мужчины которые хотят исполнять свой отцовский долг.
Обязанности у них есть, а вот права знать - как бы и нет.... Захочешь узнать - плати бабло, порти отношения с женой, слыви моральным уродом... Все это не сказывается на поднятии престижа отцовства. Сейчас вообще многодетный отец(семьянин) слывет лохом...
Ну, я конечно не робщу :), но в таком положении сейчас находятся те мужчины которые хотят исполнять свой отцовский долг.
Обязанности у них есть, а вот права знать - как бы и нет.... Захочешь узнать - плати бабло, порти отношения с женой, слыви моральным уродом... Все это не сказывается на поднятии престижа отцовства. Сейчас вообще многодетный отец(семьянин) слывет лохом...

kate22
Мастер
6/26/2007, 9:42:25 PM
Бред, по-моему!
Сколько же семей могут быть разрушены??? А так хоть какая-то возможность сохранить есть.
Не подумайте, что я за обман! Но это решение должна принимать исключительно пара.
Кстати, тогда уж заодно надо и матерей проверять: а вдруг в роддоме детей захотят подменить?
Сколько же семей могут быть разрушены??? А так хоть какая-то возможность сохранить есть.
Не подумайте, что я за обман! Но это решение должна принимать исключительно пара.
Кстати, тогда уж заодно надо и матерей проверять: а вдруг в роддоме детей захотят подменить?


Munir
Мастер
6/26/2007, 9:42:31 PM
Тогда надо ввести и обязательный анализ на проверку абортированного плода.
Ведь зачем рожать, можно и аборт сделать...
Ведь зачем рожать, можно и аборт сделать...

Ингрид
Акула пера
6/26/2007, 9:43:51 PM
(DKA @ 26.06.2007 - время: 17:27) Во-вторых, я не собираюсь доказывать, что я против измен, поскольку ничего, что указывало бы, что я за измены, я не писала. Что вы там углядели своим воспаленным воображением, это ваше личное дело. Вы писали, что если бы все беременели только от любимых мужчин, то, боюсь, человеческий род прервался бы. Объясните, что вы этим хотели сказать.
А смысл объяснять, если вы смотрите, но не видите? Попытаюсь еще раз, наверное, я мазохистка. У нас в стране очень плохая демографическая ситуация. Детей рождается слишком мало. Вы следите за мыслью? Процент, который вы упомянули выше, к рождению детей от любимых отношения не имеет. Это процент детей, рожденных не от мужей. Далее, кто кого любит - понятие очень расплывчатое и неопределенное. Может, один супруг любит, второй нет. Или они думают, что любят, а потом начинают понимать, что нет. Или женщина влюблена, но ее любимый женат и жене не изменяет, следовательно шансов родить от него у нее нет. И так далее. Ситуаций море. А теперь представьте, что детей рожают только в том случае, если есть стопроцентная гарантия взаимной любви. Скольких новорожденных недосчитается общество? Накладываясь на плохую демографическую ситуацию вообще, такое требование (рождение детей только от любимых) очень ухудшит положение. Поскольку любовь - слишком неопределенный для этого фактор. Гораздо больше учитываются экономические показатели, когда принимается решение родить ребенка. Именно поэтому я и говорю, что человечество вымрет. Вы проследили мою мысль? И где здесь об изменах? Или вы снова это увидели?
А смысл объяснять, если вы смотрите, но не видите? Попытаюсь еще раз, наверное, я мазохистка. У нас в стране очень плохая демографическая ситуация. Детей рождается слишком мало. Вы следите за мыслью? Процент, который вы упомянули выше, к рождению детей от любимых отношения не имеет. Это процент детей, рожденных не от мужей. Далее, кто кого любит - понятие очень расплывчатое и неопределенное. Может, один супруг любит, второй нет. Или они думают, что любят, а потом начинают понимать, что нет. Или женщина влюблена, но ее любимый женат и жене не изменяет, следовательно шансов родить от него у нее нет. И так далее. Ситуаций море. А теперь представьте, что детей рожают только в том случае, если есть стопроцентная гарантия взаимной любви. Скольких новорожденных недосчитается общество? Накладываясь на плохую демографическую ситуацию вообще, такое требование (рождение детей только от любимых) очень ухудшит положение. Поскольку любовь - слишком неопределенный для этого фактор. Гораздо больше учитываются экономические показатели, когда принимается решение родить ребенка. Именно поэтому я и говорю, что человечество вымрет. Вы проследили мою мысль? И где здесь об изменах? Или вы снова это увидели?

DKA
Специалист
6/26/2007, 9:45:36 PM
(kate22 @ 26.06.2007 - время: 17:42) Сколько же семей могут быть разрушены??? А так хоть какая-то возможность охранить есть.
На начальном этапе, да и не страшно, зачем эти семьи с гнильцой? А потом тетки просекут, что эта штука работает и рожаться будут только законные дети.
На начальном этапе, да и не страшно, зачем эти семьи с гнильцой? А потом тетки просекут, что эта штука работает и рожаться будут только законные дети.

Lileo
Акула пера
6/26/2007, 9:48:07 PM
(Muraki @ 26.06.2007 - время: 18:20) (Lileo @ 26.06.2007 - время: 19:48) Но все равно, чтоб это была необязательная бесплатная услуга. Захотим - пойдем с мужем проверимся, не захотим - не пойдем.
Если есть что то необязательное - оно всегда платное. Собственно как сейчас.
Ну пусть так и будет дальше)
Если есть что то необязательное - оно всегда платное. Собственно как сейчас.
Ну пусть так и будет дальше)

Muraki
Грандмастер
6/26/2007, 9:48:17 PM
Ингрид, да ладно уже. Понятно что глупость сморозила, так не залезай уже в трясину )))
Вообще, сложная демографическая ситуация - наша- тут не при чем. В "благополучных" странах эта проблема стоит еще острее.
Вообще, сложная демографическая ситуация - наша- тут не при чем. В "благополучных" странах эта проблема стоит еще острее.