Обязательная проверка отцовства,нужна?

suncatcher
6/22/2007, 4:31:53 PM
(спящий котенок @ 22.06.2007 - время: 11:17) (Мириэль @ 22.06.2007 - время: 11:03) Это все конечно очень честно, да-да. Я понимаю, что мужчина хочет быть на 100% уверен, что его жена рожала только он него. И я соглашусь с автором, только в том случае, если он придумает, как же отследить ВСЕ роды других женщин и предоставить жене информацию, сколько любовниц рождило от ее мужа. Все же должно быть справедливо! Она имеет право знать, отцом каких еще детей является ее муж.
Абсолютно согласна!. Как хорошо получиться-пришел мужчина в роддом, получил справку что данный ребенок не его и заодно справку со списком о наличии у него еще 10 детей родившихся в других местах ....вот и будет всем справедливость!
Это неправильная идея, да еще и очень тяжело реализуемая.

Мужчина и женщина имеют одну семьюи по сути отцовство - это обязательство обслуживать своего ребенка и женщину, являющуюся его матерью. Так вот, дорогие мои девочки, если по справедливости, то женщин никто не обязывает на основании наличия у него детей от других женщин участвовать в обеспечении и воспитании оных детей. А вот наличие ребенка от неизвестного отца , не входящего в семью, заставит мужчину нести отвестенность за чужое дите.

Хотя , если женщина действительно настоящая Мать, с большой буквы, а не "привязывалка мужа к себе дитем", то она будет любить и других детей его мужа.
Мириэль
6/22/2007, 5:35:06 PM
(suncatcher @ 22.06.2007 - время: 12:31) Это неправильная идея, да еще и очень тяжело реализуемая.
:)))))))))))) А в чем ее неправильность? Женщины тоже хотят знать такую важную вещь, как наличае у мужа детей на стороне! Вдруг через лет 5-10 придет какая-нибуть тетка с отпрыском "благоверного" и заставит алименты платить на основании ДНК - анализа крови? Да и вообще!! Муж, значит, имеет право знать, изменяли ему или нет. А жена - не имеет? Ну-ну..!
Мужчина и женщина имеют одну семьюи по сути отцовство - это обязательство обслуживать своего ребенка и женщину, являющуюся его матерью. Так вот, дорогие мои девочки, если по справедливости, то женщин никто не обязывает на основании наличия у него детей от других женщин участвовать в обеспечении и воспитании оных детей. Как так не обязывает? Какому-то своему ребенку муж значит, будет таскать игрушки всякие, конфетки, а то и оплачивать его обучение/лечение/отдыхание ?? Когда мог бы эти деньги отдавать в семью. Это раз. Во-вторых, справедливость должна быть с обеих сторон. А то у вас идеи какие-то... она женщин малость в правах урезают. Она, получается, ребенка от чужого мужика никак не скроет, а он - без проблем..? Ну-ну..!
Хотя , если женщина действительно настоящая Мать, с большой буквы, а не "привязывалка мужа к себе дитем", то она будет любить и других детей его мужа. lol.gif lol.gif lol.gif ВАЛЯЮСЬ. Ну дык если муж любит свою женщину, так пусть любит всех детей ее... от всех любовников!

Да, насчет тяжелореализуемая. И вообще .. насчет оплаты всякой фигни за счет налогов... Вы знаете, сколько у нас в стране ежегодно умирает детей из-за того, что в больницах просто НЕТ лекарств, НЕТ оборудования и НЕТ на это денег?! И знаете, по мне как-то лучше такие баснословные деньги потратить на ремонт тех же больниц и роддомов... чем на чьи-то комплексы. Большинство людей уверены, что их дети - это их дети и ничьи чужие. Выбирайте себе в жены девушек, кому доверять сможете, а не плачьтесь, что не поймешь, кто чей ребенок. А если сомневаетесь, то САМИ оплачиваете всякие проверки.
DKA
6/22/2007, 6:14:24 PM
(Мириэль @ 22.06.2007 - время: 11:03) я соглашусь с автором, только в том случае, если он придумает, как же отследить ВСЕ роды других женщин и предоставить жене информацию, сколько любовниц рождило от ее мужа. Все же должно быть справедливо! Она имеет право знать, отцом каких еще детей является ее муж.
В этом нет необходимости, т.к. их воспитанием занимаются другие женщины.

А что вам собственно не нравится? Боитесь, что правда о ващих похождениях станет известной мужу? gun_rifle.gif
~AnastY~
6/22/2007, 6:19:55 PM
Лично мне стало интересно, сколько мужчин вообще когда-нибудь задумывались о степени родства со своим ребёнком? Вряд ли таких наберётся больше 50% всего мужского населения страны. А если "сомневающихся" меньшинство, то и говорить нам здесь не о чем.

Было бы неплохо, если бы автор добавил опрос для мужчин.
DELETED
6/22/2007, 6:27:18 PM
(ТиДжолли) @ 21.06.2007 - время: 23:58) Знаете, если я решила от мужчины родить ребенка, то меня бы обидело его предложение сделать такой анализ.
Что это за недоверие такое?

Ну я так понял, цель автора в том, чтобы это не исходило от мужчины, а было как бы независимо от него. Перекладывает на государство психологически неудобный момент - типа, дорогая, это не я тебя хитрой стервой считаю, это государство требует... А что большинству нафиг не сдалась такая казённая забота - он даже не задумывается.
DKA
6/22/2007, 6:29:23 PM
(~AnastY~ @ 22.06.2007 - время: 14:19) Лично мне стало интересно, сколько мужчин вообще когда-нибудь задумывались о степени родства со своим ребёнком? Вряд ли таких наберётся больше 50% всего мужского населения страны. А если "сомневающихся" меньшинство, то и говорить нам здесь не о чем.
Демократически страны тем и отличаются от тоталитарных, что учитывают мнение меньшинства. А потом я думаю мужчины не будут возражать против этой меры, а женщины... ну если и их спрашивать no_1.gif
Было бы неплохо, если бы автор добавил опрос для мужчин.Не получается добавить.
Ну я так понял, цель автора в том, чтобы это не исходило от мужчины, а было как бы независимо от него. Перекладывает на государство психологически неудобный момент - типа, дорогая, это не я тебя хитрой стервой считаю, это государство требует... А что большинству нафиг не сдалась такая казённая забота - он даже не задумывается. Да, примерно так. Причем это явление встречается в других ситуациях уже сейчас. Например, пострадавший от преступника иногда говорит, мол де я тебя прощаю, пусть суд судит (заведомо зная, что осудит).
По поводу большинства - неизвестно еще
Мириэль
6/22/2007, 6:45:16 PM
(DKA @ 22.06.2007 - время: 14:14) (Мириэль @ 22.06.2007 - время: 11:03) я соглашусь с автором, только в том случае, если он придумает, как же отследить ВСЕ роды других женщин и предоставить жене информацию, сколько любовниц рождило от ее мужа. Все же должно быть справедливо! Она имеет право знать, отцом каких еще детей является ее муж.
В этом нет необходимости, т.к. их воспитанием занимаются другие женщины.
Хмм... А откуда это известно? Может, муж квартиру-машину втихую какому-то ребенку купил...? Вместо своего?
А что вам собственно не нравится? Боитесь, что правда о ващих похождениях станет известной мужу? gun_rifle.gif У меня мужа нет bleh.gif
А я не говорю, что мне не нравится. Может, мне все очень даже нравится. Я вообще за честность. Только справедливость и честность должна быть беспрестрастна и к мужчинам и к женщинам. Если вы сможете узнать при помощи государственноых мер, что жена вам изменяла, то и жена должна иметь точно такую же возможсность. Иначе что ж получается? Вы от нее направо-налево гуляете, детей пачками зачинаете, а она не может ? lol.gif Где ж тут справедливость? Вы об измене узнаете, а она - нет. непорядок, уважаемый. НезачОт вашему предложению.
Rolli
6/22/2007, 6:47:47 PM
Прошу всех умерить тон!!!
DKA --а вас я очень попрошу не устраивать в постах каскадное цитирование(более 3-х цитат) и так же не использывать красный цвет,это разрешено в темах, только модераторам.
Тема получает 1-ое предупреждение.После 3-го закрываем!
DKA
6/22/2007, 7:06:50 PM
(Мириэль @ 22.06.2007 - время: 14:45) У меня мужа нет bleh.gif А я не говорю, что мне не нравится. Может, мне все очень даже нравится. Я вообще за честность. Только справедливость и честность должна быть беспрестрастна и к мужчинам и к женщинам. Если вы сможете узнать при помощи государственноых мер, что жена вам изменяла, то и жена должна иметь точно такую же возможсность.
Для сделок с крупным имуществом нужно сгласие супруга.
Похоже вы все-таки не поняли идеи. Эта система позволит сократить общее число измен, независимо кто их совершает - М или Ж.
Мириэль
6/22/2007, 7:13:19 PM
Для сделок с крупным имуществом нужно сгласие супруга.
Ой ли... Можно и на маму все записать и на брата, так что это все так... детали... Вы же понимаете.
(DKA @ 22.06.2007 - время: 15:06)Похоже вы все-таки не поняли идеи. Эта система позволит сократить общее число измен, независимо кто их совершает - М или Ж.
И как это на число мужских измен повлияет? angel_hypocrite.gif


А система ваша повлияет на число разводов. А изменщики будут тщательнее предохраняться, вот и все дела.
Mermaid
6/22/2007, 7:23:16 PM
(DKA @ 22.06.2007 - время: 15:06) Эта система позволит сократить общее число измен, независимо кто их совершает - М или Ж.
1. Каким образом?
2. Зачем это нужно?

уж больно напоминает совесткую эпоху, когда неверного мужа на партсобрании ставили на вид.
~AnastY~
6/22/2007, 7:32:09 PM
(DKA @ 22.06.2007 - время: 15:06) Похоже вы все-таки не поняли идеи. Эта система позволит сократить общее число измен, независимо кто их совершает - М или Ж.
Эта фраза напомнила мне о похожей национальной программе, которая стала анекдотом для всех стран - Большой скачок в Китае, где для увеличения сбора зерновых решили истребить всех воробьёв)))

Не надо путать причины и следствия. Живём мы в 21 веке, всем известно, что такое котрацепция. Как думаете, сколько "неверных" мужей/жён "нагуляли" ребёнка? Процента 2-3, ну 5 от силы. Ну выведет их государство на чистую воду, развалятся семьи, а всем остальным 95% изменщиков будет наука - предохраняться.

Если уж автор так хочет сократить общее число измен, пусть предложит вмонтировать всем гражданам в обязательном порядке видеокамеру, а отснятый материал предоставлять жене/мужу.
Мириэль
6/22/2007, 7:38:04 PM
(~AnastY~ @ 22.06.2007 - время: 15:32) Если уж автор так хочет сократить общее число измен, пусть предложит вмонтировать всем гражданам в обязательном порядке видеокамеру, а отснятый материал предоставлять жене/мужу.
Да-Да !! :)) А уличенных в измене будем лишать части гражданских прав)))
DKA
6/22/2007, 7:42:27 PM
(Мириэль @ 22.06.2007 - время: 15:13) И как это на число мужских измен повлияет? angel_hypocrite.gif
А система ваша повлияет на число разводов. А изменщики будут тщательнее предохраняться, вот и все дела.
В сделке два фигуранта - М и Ж (я не беру гомосеков). Если замужние женщины перестанут изменять, очевидно уменьшится число изменяющих мужчин. Хотя конечно не на столько, но все же.

2. Зачем это нужно?
уж больно напоминает совесткую эпоху, когда неверного мужа на партсобрании ставили на вид. Эта инфрмация будет конфеденциальной и предназначеной только для мужа и жены.
Нужно чтобы улучишить моральный климат в обществе. Сотый раз уже пишу.
DKA
6/22/2007, 7:51:14 PM
(~AnastY~ @ 22.06.2007 - время: 15:32) Как думаете, сколько "неверных" мужей/жён "нагуляли" ребёнка? Процента 2-3, ну 5 от силы. Ну выведет их государство на чистую воду, развалятся семьи, а всем остальным 95% изменщиков будет наука - предохраняться.
Если уж автор так хочет сократить общее число измен, пусть предложит вмонтировать всем гражданам в обязательном порядке видеокамеру, а отснятый материал предоставлять жене/мужу.
Вы считаете 3-5, а другие привели цифру 25. В любом случае процент неприемлимо высок и нужна система. Предохраняются - их дело. Зато мужчины будут воспитывать только своих детей.
Про камеру не комментирую, ибюо бред.
А как же тогда это станет "назиданием" для всех изменщиков, если знать будут только муж и жена? Существование самой системы контроля и есть сдерживающий фактор.
Мириэль
6/22/2007, 7:52:06 PM
(DKA @ 22.06.2007 - время: 15:42) Если замужние женщины перестанут изменять, очевидно уменьшится число изменяющих мужчин. Хотя конечно не на столько, но все же.
Простите, но я вообще не вижу связи. Никакой.

А давайте лучше запретим продавать презики ит всякие прочие средства контрацепции всем, кроме пар, которые будут показывать паспорта? :) Если неженат, то просто показываешь паспорт (печати нет - продают), если жанат, то надо приходить только с женой, двумя паспортами и свидетельством о браке? lol.gif Измен 100% будет меньше, а?
Ингрид
6/22/2007, 7:53:02 PM
(DKA @ 22.06.2007 - время: 14:29) (~AnastY~ @ 22.06.2007 - время: 14:19) Лично мне стало интересно, сколько мужчин вообще когда-нибудь задумывались о степени родства со своим ребёнком? Вряд ли таких наберётся больше 50% всего мужского населения страны. А если "сомневающихся" меньшинство, то и говорить нам здесь не о чем.
Демократически страны тем и отличаются от тоталитарных, что учитывают мнение меньшинства. А потом я думаю мужчины не будут возражать против этой меры, а женщины... ну если и их спрашивать no_1.gif
Демократические страны учитывают мнение меньшинства? Гм... Есть такое у нас движенье общественно, за экологию ратует, требует автомобили запретить. Правда, немногочисленное оно. А значит, надо вас, уважаемый автор, на велосипед пересадить, ибо меньшинство того требует. Хотя толку от этого больше будет, чем отваших анализов. Далее, по статистике, меньшая часть наших сограждан, как принято говорить, люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Как вам предложение пополнить их ряды из уважения к мнению меньшинства? В демократических странах мнение меньшинства, желающего сделать анализы на свое отцовство, учитывается. А именно, это меньшинство имеет все возможности сделать этот анализ без всяких ограничений. А то, что предлагаете вы - это перекладывать с больной головы на здоровую.
Спросила у мужа, не будет ли он возражать против такой меры. Получила ответ - если государство попытается проявить для него такую заботу, то в результате будут трупы. Ибо не фиг без его согласия быть такими заботливыми.
DKA
6/22/2007, 7:57:45 PM
(Ингрид @ 22.06.2007 - время: 15:53) Демократические страны учитывают мнение меньшинства? Гм...
Спросила у мужа, не будет ли он возражать против такой меры. Получила ответ - если государство попытается проявить для него такую заботу, то в результате будут трупы. Ибо не фиг без его согласия быть такими заботливыми.
Учитывает, но не в полной мере. Например, если те же секс-меньшинства хотят иметь свои клубы и мероприятия - им никто не мешает, главное не мешать другим. Если экологи против а/м их не запрещают совсем, но вводят штрафы за превышение выбросов.
Спросил у своей девушки, ей все равно :)
DKA
6/22/2007, 8:01:18 PM
А давайте лучше запретим продавать презики ит всякие прочие средства контрацепции всем, кроме пар, которые будут показывать паспорта?  Не утрируйте.
~AnastY~
6/22/2007, 8:02:18 PM
(DKA @ 22.06.2007 - время: 15:51) Существование самой системы контроля и есть сдерживающий фактор.
Огромное заблуждение!!!
Разве Вы не убиваете людей только потому, что за это Вас посадят? Нет, потому что для Вас лично это неприемлимо и противоестественно. Каждый понимает, что такое "хорошо", а что такое "плохо".