Безумный Иван | |||
|
Нужно иметь очень больное воображение и извращенную логику, что бы в обычном договоре о ненападении, который Германия подписала уже со многими странами, в той части где оговариваются границы действия этого договора, узреть сговор о разделе Восточной Европы. |
Shmidt J. | |||
|
1. Да, только сейчас за критику властей не убивают. Тебе так хочется умереть? Это дело нехитрое. 2. Сколько умерло в ГУЛАГах, никто не считал. К людям относились, как к тараканам. И то, что сейчас такое творится в тюрьмах, есть прямое продолжение сталинской политики. 3. Пожалуйста, список хотя бы десятка поэтов Серебряного века, которые при Сталине чувствовали себя комфортно и продолжали писать, что хотели. 4. Здоровье у этого человека оказалось такое. Абсолютное большинство не выжило. 5. Кто такой битцевский маньяк по сравнению с этим чудовищем, обличенным официальной властью? 6. Согласно официальным документам, было арестовано около 1,7 млн человек, 700 тыс. расстреляно. Официальным!!! А при таком беспределе часто дело даже не заводили, чтобы не заниматься бумажной волокитой. 7. А сколько генералов были арестованы и расстреляны? Даже великий Рокоссовский сидел. Потом пришлось выпустить, так как воевать было просто некуда. Коба умел только поезда грабить и людей вагонами изводить. |
Bruno1969 | |||||
|
Именно поэтому протокол о разделе сфер влияния был засекречен, и сталинская верхушка не поставила в известность о нем родной Верховный Совет, который ратифицировал пакт без скрытого от него приложения, что является прямым нарушением даже куцей и весьма формальной сталинской законности? Нет, мил человек, потому что сговор этот - всем, кроме сталинофилов вроде вас, очевидное преступление, которое осознавали даже сам Сталин со товарищи. Потому что в этом документе прямым текстом говорится о том, что Германия и СССР могут определять политическое устройство Польши и даже ее границы, к чему и приступили всего через неделю после подписания этого гнусного сговора двух захватчиков. |
Vit. | |||||||||||||||||||
|
Если это искусство поддерживало его.... А как он поддержал Цветаеву, Ахматову, Гумилева... список очень длинный, до Мандельштама, Хармса.... - это мы тоже знаем.
Ну, убивать, может и не убивали, а на уборку снега - отправляли, это точно.
Байки это тебе Гаврила со товарищи рассказывает...
Вот видишь, до чего тебя Гаврилины байки довели - заговариваться стал. В каждой нормальной, цивилизованной стране есть правительство и есть оппозиция этого правительства, в чьи, так сказать обязанности, входит именно критика действий правительства. Очень, должен заметить, полезная для правительства штука. И заметь - никто оппозицию в тюрьмы и лагеря не загоняет. А вот использовать власть, для избавления от политических соперников - это и есть преступление, это и есть - репрессии, о которых мы тут говорим.
Ты куда смотреть предлагаешь? В документы НКВД? Не пойдет. Ты же уже большой мальчик, должен понимать - подлинность или достоверность документов НКВД - нельзя доказать документами НКВД... А достоверность этих документов не может не вызывать сомнений.
Ну, зачем ты так? Никто не откажется жить в сильной стране. Только если эта сила не защет мудрости страны и благосостояния граждан. Когда у тебя жетство в ... отыграет, и ты наконец-то повзрослеешь, то ты поймешь, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. И что гораздо важнее - скольким своим гражданам страна может дать возможность обеспечить себе достойную человека жизнь, чем - сколько раз эта страна может уничтожить планету Земля. Ты слишком буквально понимаешь поговорку - "Сила есть - ума не надо!"
Карфаген, ты сильно преувеличиваешь и то и другое. До "слабой" России еще далеко, впрочем как и до "бедной". Колгда ты Научишься анализировать информацию - ты поймешь, что в целом народ в России живет значительно лучше и богаче, чем это было когда-либо.
Лишнее подтверждение бездарности Сталина как полководца.
Вот когда ты придешь на форум и расскажешь, в каком полку ты отдавал долг Родине - тогда ты сможешь с чистым сердцем ругать генералов(если желание не пропадет), а пока - лучше помолчи. |
Vit. | |||
|
Жженов получил не за анекдот, а за то, что с иностранцем в поезде в карты играл. Был обвинен в шпионаже. |
Маркиз | |||
|
Итак, сначала Вы утверждали, что люди получали пулю в загривок только за то, что считали Бунина великим русским писателем, за то, что были поволжскими немцами, за рассказанный анекдот. Когда я попросил Вас привести хотя бы один пример, подтверждающий, что кто-то был расстрелян по вышеназванным причинам, Вы привели примеры того, что за такие вещи люди получали срок (хотя с немцами Поволжья все не так - они были сосланы, но не посажены в лагеря). Таким образом, в первоначальном посте по расстрелы Вы просто врали. |
Bruno1969 | |||||
|
Послушайте, Маркиз, а чего вы добиваетесь-то? Человек, безусловно, гиперболизировал, за такие вещи не расстреливали, а "всего лишь" давали сроки. По-вашему, это как-то обеляет обожаемый вами людоедский режим? Тем более, что умирали в лагерях пачками. Кстати, отправка в ссылку зачастую была еще более верным смертным приговором, чем ГУЛАГ: одна пожилая эстонка рассказывала мне, как сослали маму и ее в 1949 году; какие ужасы она видела по дороге в Сибирь, как они вдвоем РУКАМИ вырыли землянку, в которой потом жили; как она, ребенок, работала на скотобойне, сдирая шкуры со скота, чтобы им с матерью хватило хотя бы на питание впроголодь... Но им еще "повезло". Когда ссылали всех до единого чеченцев с их веками родной земли (!!!), вагонов на всех не хватало (еще бы!!!), и тех, кто не получил свое скотское место, согнали в пещеры и расстреляли на хрен... И вы знаете, злые языки утверждают, что никакой отчетности по расстрелам не существует в природе. Потому как приказано было депортировать чеченцев - их и депортировали. Кого на край этого света, а кого и на тот - не суть для некоторых мечтателей о светлом будущем всего человечества... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 06-09-2009 - 08:44 |
Shmidt J. | |||||
|
Да, но тема анекдота в деле присутствовала. |
Shmidt J. | |||||
|
Послушай, недорогой. Моего прадеда, поволжского немца, расстреляли. Пришли ночью, увели. И больше его никто не видел. Прабабушка пришла выяснить, в чем дело. Ей сказали: будете ходить, и вас расстреляем. Это факт из жизни моих ближайших родственников, а не твоя абстрактная болтовня о "сталинском правосудии". |
Безумный Иван | |||
|
Остается доказать что Вашего деда расстреляли по той причине, что он был поволжским немцем, а не по какой другой причине. Что, всех поволжских немцев расстреливали? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-09-2009 - 08:55 |
Shmidt J. | |
|
Открою вам секрет: при вашей распрекрасной сталинской власти часто не заводили дела и расстреливали без суда и следствия.
|
je suis sorti | |||
|
Как интересно! А кого конкретно расстреляли без суда и следствия, в каком году, за что, кто расстрелял? А вы по поводу деда в архиве запрос не делали? Там его дело, наверное, храниться, почитаете... можете также поискать деда на сайте мемориала... у них база на всех 2,5 миллиона осужденных. Ф. И. О. деда, место и год рождения помните? В каком регионе произошла трагедия? Могу помочь. Это сообщение отредактировал Welldy - 06-09-2009 - 15:56 |
Shmidt J. | |||||
|
У нас была такая идея. Звали прадеда Яков Шмидт. Забрали его в селе Раздольное Кущевского района Краснодарского края. Год рождения не знаю, к сожалению. |
Anenerbe | |||||
|
Vit
Отрицаю. Армия Сталина уничтожила лучшую армию мира – Вермахт. Мы непобедимы!
А я от армии откосил. Я не хочу работать на стройках бесплатно и красить траву на футбольном поле генеральского штаба. И портянки я тоже не хочу носить. Вот ты все гонишь на Россию. На Сталина на коммунистов. А что ты можешь предложить взамен? Ты вон в тепле живешь и не работаешь. |
muse 55 | |||
|
5 ОБСКР Морских частей погранвойск КГБ СССР. 1973-1976. Ну я то хоть заслужил , чего-нибудь за Родину сказать , по Вашей классификации. (Каюсь, Гитлера не убил -но это потому , что - меня еще не было) |
muse 55 | |||
|
И как енто конвою было отчитаться - Везли 100 человек - привезли 20. Остальных расстреляли. А может вы их за взятку отпустили ? Бредорелли ! |
muse 55 | |||
|
Гиперболизируют , когда меряются пойманной рыбой или размерами полового ч...а . В иных случаях -врут ! |
Sorques | |
|
muse 55 Предупреждение по п. 2.19. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах. |
Gladius78 | |||
|
тема - сплошной флуд, непонятно о чём..... Shmidt J., вы предлогаете ввести уголовную ответственность за отрицание сталинских репрессий? а кто их отрицает? идёт полемика о масштабах репрессий и количестве жертв, но сам факт репрессий вроде ведь нихто не отрицает? ну а даже если кто-то отрицает, навязать им иную точку зрения силой закона? как в сталинские времена? так чтоли? быть может вы хотите ввести статью за то, что кто-то занижает количество жертв сталинских репрессий? в отношении жетв Холокоста такое кстати тоже есть, и во Франции, и в Германии... или вы предлогаете ввести статью только лишь за "позитивное отношение" к Сталину, котороое вам так не понятно...., кстати, что значит "позитивное отношение" к Сталину? попытка обьективной и непредвзятой оценки тоже "позитивное отношение"? |
Vit. | |||||
|
Отрицать ты можешь все, что угодно, причем до позеленения. Во-первых - не армия Сталина, а РККА, во-вторых - в том, что РККА победила Вермахт - нет заслуги Сталина, в-третьих - ты не имеешь ни малейшего права говорить "МЫ непобедимы". Ты ни к этой, ни к другим победам отношения не имеешь. Наши деды были - непобедимы, это - факт, но они от армии не косили. muse 55
С каких пор Вам потребовалось мое разрешение? Болтайте, кто Вам мешает? |
Anenerbe | |||||
|
Ты тоже можешь писать все что хочешь. Ты истину глаголешь? Нет, прав только я! Сталинская армия разгромила армию Гитлера, все так и есть. Сталин руководил армиями. Я, конечно, не воевал против немцев, но это заслуга наших дедов. И я буду защищать их интересы. Пересмотра истории ВОВ – не может быть. Пересмотра личности Сталина также считаю нецелесообразным и почти преступным. У тебя нет прав критиковать Сталина. |
Shmidt J. | |
|
Gladius78, мне просто не очень понятно, почему Гитлер, кроме очевидных отморозков, считается однозначным политиком-негодяем, а Джугашвили - фигура "неоднозначная", да еще и очень популярная среди якобы "приличных" людей, да еще и молодых. Все остальное (насчет уголовной ответственности) - вопрос для дискуссий.
|
Shmidt J. | |
|
"Сталин руководил армиями". Очень хорошо руководил, трясясь от страха в бункере. В первые годы войны нас как Югославию просто бомбили, погибла куча народа. Многие генералы сидели. Кем он мог руководить, грабитель поездов? Три класса образования.
|
Migel777 | |||
|
Да, конечно, Бруно, работники НКВД жутко боялись Суда Истории через 60 лет и поэтому специально занижали цифры в своей работе . И это в СССР, при Сталине, где царила бюрократия. А за отсутствие или утерю документов могли реально расстрелять. Вспомните приведенную выше историю про смоленский архив - все документировалось и хранилось. |
Migel777 | |||
|
Повторяетесь. Вам уже приводили аргументы на эту тему. |
Рекомендуем почитать также топики: Роль СССР во Второй мировой войне Кто самая светлая личность в истории? Борьба тылов! Танкер "Туапсе" Болталка Форума Истории |