Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 
Antroq
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мат ни к татарам, ни к моголам отношения не имеет. Это славянские языческие заклинания, обереги, молитвы, если так можно. Вернее - в своём большинстве - их фрагменты.


Я обещал продолжить перечисление "хорошего" - вот немного:
Что было хорошего при Сталине? - 2

Я совершил крупную ошибку - поставил на первое место совсем не то. Прочитав посты участников, в частности - Бамбустик, poofik, Lom_81. Под номером 1 надо было ставить следующее:
11.(I)Всё, что осталось неразгромленного от России. Сюда надо отнести в первую очередь людей, территорию и разведанные природные ресурсы, образование, науку, технологии, медицину, культуру, технологии управления(освоены до конца так и не были аш до 90-го года), транспорт (№1-ж.д.), оборудование, строения, славу, военных специалистов и многое другое!
Хорошо тем, кто дожил.
12. Огромное количество смешанных браков. (Бамбустик,Kirsten©)
Хорошо детям таких браков - лучше генотип, хорошо для снижения межнациональной розни.
13.Анекдот:Мужик приезжает в Тбилиси после войны, пожил, посмотрел и говорит грузинам с упрёком:"Да у вас нет советской власти!" А те ему хитро отвечают:"Как гаварил таварыщь Сталин, Камунизимь НИ за гарами!" Сколько себя помню, знаю этот анекдот.
14.Население во время войны, в тылу, у кого не было рабочей карточки, или армейского аттестата, питалось всякими отходами. Самый популярный продукт был катофельные очистки из офицерских столовых и жмых(лакомство).
Хорошо столовским дворникам, врачам-онкологам 60-70-х, разнообразию генов в популяции(солонин(зелень под кожурой)- сильнейший мутаген)
(Куда дели урожай?)
15.В январе 1943, в саратовской тюрьме умер Н.И.Вавилов от голода.Правильно, нечего разводить на Земле население, его лечить и его кормить.
Хорошо Сталину, фермерам США и Канады в 60-70-80-е, Лысенко,Покровскому-сыну, Всемирному Делу Всех Подлецов На Земле, вирусу ВИЧ, гепатита С и т.п.
16.После войны женщина могла себе найти мужа.Теоретически.
Хорошо тем, кто нашёл.
17.В 1941 начал свою великую карьеру авиаконструктор Лавочкин.
Хорошо советским пилотам, немецким гробовам командам, наземным войскам, жёнам пилотов, демографической ситуации в семьях пилотов.
18.Всё, что Лавочкин создал после войны было похерено и забыто.
Хорошо США,Западу в целом,Лунной программе В.Брауна,Сталину, Сталинцам при Хрущёве, налогоплательщикам стран НАТО и многим другим.
19.Тимофеев-Ресовский вернулся в СССР после войны и не был посажен, а только сослан.
Хорошо советской и мировой генетике, Уотсону и Крику, десяткам его учеников с мировыми именами, нам всем и нашим потомкам.
20.После постоянного повышения цен, наконец-то в 1947(?) начали снижать цены, правда немного, но часто.
Хорошо горожанам и пропаганде.

==================================
Antroq
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читал о машине времени в середине темы и вот что думаю:

CryKitten, если бы Вы попали во времена Сталина, то Вас бы репрессировали неизбежно. Один из вариантов - саморепрессия - пуля в голову, психушка, социальное опущение - всё в результате депрессии.
Вы, как и любой из нас, не в состоянии проанализировать насколько мы стали другие. В вас не будет их иллюзий - двигателя по жизни, и не только...

Те люди сплошь покажутся Вам сумасшедшими. Поживите с сегодняшними стариками. Ведь большинство заскоков у них, как мы это воспринимаем, надо не на старость списывать, а искать причины в укладе жизни времён их молодости.

Подавляющее большинство людей пока не в состоянии развиваться вместе со временем. Вспомните хотя бы недавние интервью Медведева, который с такой теплотой вспоминал модную в СССР музыку его юности 1971 года выпуска. Вот в ней он и живёт. СЕГОДНЯ!!!

ПЛЮС ко всему вышесказанному - не забывайте ни на минуту о том, что у них на фоне взаимопонимания в рамках поколения, ВЛАСТЬ!!!
Это будет как если бы Вы работали под началом женщины, тупой, решительной и властной. Никогда не пробовали? Водка - самое лёгкое, что вам поможет.
А сделать из того, что Вы планируете Вам скорее всего ничего не удастся.

М.Вульф
QUOTE
Кстати, еще положительный момент правления Сталина- такие явления, как нацизм, шовинизм, антисемитизм, местничество при нем были элементарно невозможны. Одна национальная общность- советский народ и без гвоздей

Он САМ во всём этом лидировал. А уж шовинизм вообще цвёл буйным цветом. Это вообще была превалирующая бытовая среда.
Местничества не было? Прежде чем писать - почитайте хоть книги какие-нибудь...

Анисемитизм - тщательно скрываемая до войны и практически официальная политика после. Про космополитов не слышали? Вот это и был эвфемизм слова "еврей".
Нацизм - действительно вроде бы отсутствовал во многонациональном государстве. Но это только кажется.

Одни только многочисленные заявления Сталина о Великом русском народе, есть ни что иное, как разжигание межнациональной розни. Но не всё так просто. У Сталина были действенные силовые рычаги, чтобы разжигая тут же загонять это вглубь, накачивая словно мячь этим газом души. До сих пор газит и иногда взрывается.

Мораль не такое сильное средство в коротких промежутках времени, как власть, зато чистит дочиста и не оставляет лазеек на будущее, если дать ей время.

У человека всегда есть потребность быть хорошим человеком, только сталинщина не та власть, которая признаёт за человеком это право.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Antroq @ 23.08.2007 - время: 03:54)
...
17.В 1941 начал свою великую карьеру авиаконструктор Лавочкин.
Хорошо советским пилотам, немецким гробовам командам, наземным войскам, жёнам пилотов, демографической ситуации в семьях пилотов.
18.Всё, что Лавочкин создал после войны было похерено и забыто.
Хорошо США,Западу в целом,Лунной программе В.Брауна,Сталину, Сталинцам при Хрущёве, налогоплательщикам стран НАТО и многим другим.
...

Полное отсутствие знаний у автора по данному вопросу.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 23.08.2007 - время: 00:15)

"Зафенивание" русского языка началось с началом "перестройки", а вот мат - это да, для выражения сильных эмоций присутствовал всегда. В ВОВ, скажем, - этому есть много свидетельств. :-) Ветераны иногда, но неохотно (сказывается ещё то, "советское" воспитание) рассказывают об этом в интервью.
Принципиально то, что в СССР часто использовать матерные слова - стыдились, а сейчас, стараниями масс-медиа, наоборот, бравируют этим.
Впрочем, это глобальная проблема, - "обсценная лексика" наступает. Одна из серий "Саут-Парка" очень хорошо обыгрывает ситуацию с матом в современных США.


СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ:-

"Зафенивание" русского языка началось задолго до перестройки.

Я часто слышал элементы фени ВНЕ криминальной среды , когда мне было лет пять (т.е.,- с возраста, когда я могу отчётливо осознавать себя, и хорошо всё помнить)...

В том же возрасте мне обЪяснили многое из того, что значит то, или иное слово по "фене".
Сейчас мне,- 46.

Первое слово по "фене", смысл которого мне разЪяснили,- "котлы", что значит "часы".
Соседский сын (тогда ему было лет 17,- так называл с гордостью свои часы).

Ну, кроме "котлов" он много чего знал. Просто песня.
При этом при всём ,- парень не имел к криминальной среде никакого отношения.
Сейчас этот человек,- высококлассный нейрохирург.



В СССР мат "цвёл буйным цветом",-повсеместный,сочный, разухабистый,переливчатый мат мат я помню даже раньше тех времён, с которых помню "бОтание по фене"(повторяю,- ВНЕ криминальной среды).
Так что мат в СССР "стыдились" использовать разве что на телевидении, радио и в печати (благодаря мощной цензуре).

Хотя,- были и исключения.
Читали "Пётр Первый" А.Толстого???


P.S. Just give me some truth, CryKitten!!!

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-08-2007 - 08:28
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну что могло быть при нём хорошего? Ведь поменялась только имя у "живодёра". Был - Ленин, стал - Сталин...
QUOTE (CryKitten @ 23.08.2007 - время: 00:06)
QUOTE (Antroq @ 22.08.2007 - время: 20:54)
...
Я узнал не о жертвах Сталина, я о них знал, об общеизвестных, о лагерях смерти, об арестах всего командования армии и т.п.  Я узнал о фантастическом садизме большевиков. Это было не раз и не два. И в 1919-1920, и отдельные случаи в 20-х, и в начале 30-х.
Я узнал о массовых убийствах детей. Я узнал о тотальном уничтожении населения по признаку прописки.
Это могло сравниться только с холокостом. Аналог этого даже не фашисты, - только Пол-Пот...

No komments,
And total false.

1. Total truth по поводу "Я узнал о фантастическом садизме большевиков."
2. No Comments по поводу "No komments"


Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Antroq @ 23.08.2007 - время: 02:54)
15.В январе 1943, в саратовской тюрьме умер Н.И.Вавилов от голода.Правильно, нечего разводить на Земле население, его лечить и его кормить.

Из уст человека,которому я доверял безмерно,- профессора, моего Учителя (его уже нет с нами),я слышал страшную вещь...

Николая Ивановича Вавилова, ослабевшего от голода в саратовской тюрьме,- ЕЩЁ ЖИВОГО ОБГЛОДАЛИ КРЫСЫ...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"фантастический садизм большевиков" звучно. Но что они делали такого что не делали другие, или не делали до них. Фантастика в чём?
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 23.08.2007 - время: 08:44)
"фантастический садизм большевиков"  звучно. Но что они делали такого что не делали другие, или не делали до них. Фантастика в чём?

Фантастика, на мой взгляд в том,- что провозглашая прекрасные идеи,- творили то, что творили.

В масштабах,- ВОИСТИНУ фантастических.

ЗАПРЕДЕЛЬНЫХ.

Уже далеко-далеко за Гранью Добра и Зла...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-08-2007 - 08:57
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 22.08.2007 - время: 17:12)
QUOTE (chips @ 22.08.2007 - время: 14:33)
Да. Подмосковье загажено виллами "новых русских" капитально. Ни в лес ни войдешь, ни к речке ни подойдешь. И главное - такие "домики" построены отнюдь не на трудовые доходы. bomb.gif

Да предупреждай не предупреждай всё равно о "нетрудодовых доходах" вспомнят.
Отнять и поделить, наша страна уже недавно(по историческим меркам) проходила.
Бывшие дачки самых крутых аппарачиков теперь смотрятся как средьненькие. Зато работящий и рукастый может приличный дом построить.
А вот мусора в виде банок бутылок и прочей дряни в Подмосковье и не только хватает. Неужели тоже новорусы посторались?


Не только. Но, например, экологическая милиция периодочески устраивает засады на подмосковных дорогах - ловит автомобилистов, которые выбрасывают мусор на обочины - не окурки, не банки от песи - огромные пакеты со всяким дерьмом. Так вот, там не мало весьма и весьма дорогих иномарок. Просто НР рассматривают свою территорию как место, куда посторонним вход воспрещен (стриженные газончики и пр.), а все остальное как дикое поле, где можно творить что угодно.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 22.08.2007 - время: 17:12)
Да и когда пишут в разы подразумевается что минимум в 2 раза. Вы не могли бы привести конкретные цифры?


-Численность наличного населения на 12 января 1989 г. составила 286,7 млн. чел. (по данным Всесоюзной переписи населения 1989 г.)
-Численность населения России составляет 145 млн 100 тыс человек (по данным переписи населения 2002 г.)

286:2=143 млн. чел., т.е практически в два раза.

Численность работников спецслужб увы, не знаю, но читал, что генералов в российской армии больше, чем в советской.

Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 23.08.2007 - время: 09:02)
QUOTE (vegra @ 22.08.2007 - время: 17:12)
QUOTE (chips @ 22.08.2007 - время: 14:33)
Да. Подмосковье загажено виллами "новых русских" капитально. Ни в лес ни войдешь, ни к речке ни подойдешь. И главное - такие "домики" построены отнюдь не на трудовые доходы. bomb.gif

Да предупреждай не предупреждай всё равно о "нетрудодовых доходах" вспомнят.
Отнять и поделить, наша страна уже недавно(по историческим меркам) проходила.
Бывшие дачки самых крутых аппарачиков теперь смотрятся как средьненькие. Зато работящий и рукастый может приличный дом построить.
А вот мусора в виде банок бутылок и прочей дряни в Подмосковье и не только хватает. Неужели тоже новорусы посторались?


Не только. Но, например, экологическая милиция периодочески устраивает засады на подмосковных дорогах - ловит автомобилистов, которые выбрасывают мусор на обочины - не окурки, не банки от песи - огромные пакеты со всяким дерьмом. Так вот, там не мало весьма и весьма дорогих иномарок. Просто НР рассматривают свою территорию как место, куда посторонним вход воспрещен (стриженные газончики и пр.), а все остальное как дикое поле, где можно творить что угодно.

К величайшему прискорбию,- ЭТО проблема не только (мягко сказано),- "новых русских".


http://www.novayagazeta.ru/data/2007/63/35.html
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CryKitten @ 23.08.2007 - время: 07:50)
QUOTE (Antroq @ 23.08.2007 - время: 03:54)
...
17.В 1941 начал свою великую карьеру авиаконструктор Лавочкин.
Хорошо советским пилотам, немецким гробовам командам, наземным войскам, жёнам пилотов, демографической ситуации в семьях пилотов.
18.Всё, что Лавочкин создал после войны было похерено и забыто.
Хорошо США,Западу в целом,Лунной программе В.Брауна,Сталину, Сталинцам при Хрущёве, налогоплательщикам стран НАТО и многим другим.
...

Полное отсутствие знаний у автора по данному вопросу.

В начале 1939 г. партия и правительство, исходя из международной обстановки, приняли решение об ускорении развития авиационной промышленности и о создании самолетов, наиболее полно отвечающих современным требованиям. В результате этого решения к созданию самолетов было привлечено много молодых талантливых инженеров. Над проектом нового истребителя работала одна из групп, в состав которой входили С. А. Лавочкин, В. П. Горбунов и М. И. Гудков.

Семен Алексеевич Лавочкин родился в 1900 г. в городе Смоленске, где окончил гимназию. Отсюда он ушел добровольцем в Красную Армию. После окончания Московского высшего технического училища Лавочкин решил посвятить себя авиации, был направлен в конструкторское бюро француза Ришара, в 1928 г. приглашенного с сотрудниками в Москву для постройки гидросамолета (попытка эта, кстати сказать, окончилась безрезультатно). В дальнейшем конструкторское бюро Ришара приступило к проектированию торпедоносца открытого моря (ТОМ). Но и этому самолету не суждено было увидеть свет, так как в 1929 г. к моменту окончания проекта в стране имелся морской вариант самолета ТБ-1 конструкции А. Н. Туполева

Надо сказать, что работу в этой организации начинали С. П. Королев, Г. М. Бериев, Н. И. Камов, М. И. Гуревич, В. Б. Шавров, которые позже стали известными конструкторами.

Семен Алексеевич Лавочкин в КБ Ришара занимался вопросами прочности. Позже под руководством одного из заместителей Ришара, оставшегося в Москве, был спроектирован и построен двухместный истребитель ДИ-4. На нем летал В. П. Чкалов, которому из-за отсутствия основного летчика-испытателя предложили совершить несколько полетов на этом готовом к испытаниям самолете. [183]

Будучи студентом, Семен Алексеевич работал в качестве чертежника или конструктора в малоизвестных организациях. В частности, Лавочкин некоторое время участвовал в работе под руководством С. Г. Козлова в Военно-воздушной академии им. В Е. Жуковского, где конструировался самолет «Гигант».

После организации Центрального конструкторского бюро, которое являлось крупнейшим проектным учреждением в нашей стране, в одну из конструкторских бригад был переведен С. А. Лавочкин Под руководством В, А. Чижевского он занимался проектированием стратосферного самолета с герметической кабиной, способного подняться на большую высоту. Надо сказать, что эти работы оказались очень полезными для будущего конструктора, использовавшего свой опыт при создании герметических кабин для других самолетов.

Перейдя затем под руководство Д. П. Григоровича, который был уже опытным я авторитетным конструктором, С. А. Лавочкин окончательно определил свой выбор, остановившись на самолетах-истребителях. В 1935 г. конструктор пушек АПК М. В. Курчевский на одном из авиационных заводов организовал постройку истребителя, вооруженного пушками. В качестве разработчика машины был приглашен и С. А. Лавочкин. Проект истребителя ЛЛ (Лавочкин, Люшин) напоминал самолет ИП (Григоровича) с двумя пушками АПК калибра 78 мм, но на самолете ЛЛ сиденье во время полета опускалось в фюзеляж, Обзор осуществлялся через перископ, однако при посадке самолета сиденье можно было поднимать, что обеспечивало лучший обзор. Фонарь кабины не выступал за пределы фюзеляжа. Эта оригинальная конструкция обеспечивала меньшее сопротивление самолета, а значит, увеличение скорости. Flo начальник ВВС Я. И. Алкснис, в 1936 г. осмотревший макет истребителя, не одобрил опускаемого сиденья. «Скорость самолету необходима, но обзор летчику не менее важен» — так можно было сформулировать вывод немногословного начальника ВВС.

Эти разработки и явились первыми шагами самостоятельной конструкторской деятельности Семена Алексеевича Лавочкина.

Некоторое время Лавочкин работал в ГУАП — Главном управлении авиационной промышленности, главным инженером которого являлся Андрей Николаевич Туполев. В это время группа сотрудников, способных инженеров, решила спроектировать свой самолет, тем более что в стране был [184] объявлен конкурс на создание истребителя. В конкурсе участвовали Лавочкин, Горбунов и Гудков. Так родился ЛаГГ. В начале 1940 г. на аэродроме стояли три самолета-истребителя: ЛаГГ, Як и МиГ. Было принято решение о запуске в серийное производство этих истребителей.

А.Н. Понамарев, Советские авиационные конструкторы

ЗЫ. С 1942 г. Лавочкин — генерал-майор инженерно-технической службы, с 1958 г. — член-корреспондент АН СССР. Ему дважды (1943, 1956) присваивалось звание Героя социалистического труда, четырежды (1941, 1943, 1946, 1948) присуждалась Сталинская премия и многократно вручались ордена и медали. Заслуги Лавочкина были также отмечены избранием его депутатом Верховного совета СССР третьего-пятого созывов (1950–58).

ЗЫ.ЗЫ. Кстати, есть данные, что Лавочкин был евреем... Это касательно "традиционного советского сталинского антисемитизма" wink.gif





vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 23.08.2007 - время: 09:11)
QUOTE (vegra @ 22.08.2007 - время: 17:12)
Да и когда пишут в разы подразумевается что минимум в 2 раза. Вы не могли бы привести конкретные цифры?


-Численность наличного населения на 12 января 1989 г. составила 286,7 млн. чел. (по данным Всесоюзной переписи населения 1989 г.)
-Численность населения России составляет 145 млн 100 тыс человек (по данным переписи населения 2002 г.)

286:2=143 млн. чел., т.е практически в два раза.


Вы хотите меня уверить что СССР и Россия это одно и тоже? Вы ещё сравните население британской империи и Англии.

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 23.08.2007 - время: 10:04)
QUOTE (chips @ 23.08.2007 - время: 09:11)
QUOTE (vegra @ 22.08.2007 - время: 17:12)
Да и когда пишут в разы подразумевается что минимум в 2 раза. Вы не могли бы привести конкретные цифры?


-Численность наличного населения на 12 января 1989 г. составила 286,7 млн. чел. (по данным Всесоюзной переписи населения 1989 г.)
-Численность населения России составляет 145 млн 100 тыс человек (по данным переписи населения 2002 г.)

286:2=143 млн. чел., т.е практически в два раза.


Вы хотите меня уверить что СССР и Россия это одно и тоже? Вы ещё сравните население британской империи и Англии.

Скажу на ушко, чтобы никто другой не услышал console.gif - сегодняшняя Россия это странное геополитическое образование, которое либо развалится окончательно, либо вернется в свои естественные границы (возможно - сталинского времени)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sinok16 @ 23.08.2007 - время: 09:13)
Ну что могло быть при нём хорошего? Ведь поменялась только имя у "живодёра". Был - Ленин, стал - Сталин...
QUOTE (CryKitten @ 23.08.2007 - время: 00:06)
QUOTE (Antroq @ 22.08.2007 - время: 20:54)
...
Я узнал не о жертвах Сталина, я о них знал, об общеизвестных, о лагерях смерти, об арестах всего командования армии и т.п.  Я узнал о фантастическом садизме большевиков. Это было не раз и не два. И в 1919-1920, и отдельные случаи в 20-х, и в начале 30-х.
Я узнал о массовых убийствах детей. Я узнал о тотальном уничтожении населения по признаку прописки.
Это могло сравниться только с холокостом. Аналог этого даже не фашисты, - только Пол-Пот...

No komments,
And total false.

1. Total truth по поводу "Я узнал о фантастическом садизме большевиков."
2. No Comments по поводу "No komments"

Почитайте книгу "Два мира" Зарубина. Очень советую. Это про Гражданскую. Ну и "историческое" что-нить, так сказать. А то снова, как тут некоторые любят, "сферический комиссар в кровавом вакууме" у Вас.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 23.08.2007 - время: 10:35)
QUOTE (CryKitten @ 23.08.2007 - время: 07:50)
QUOTE (Antroq @ 23.08.2007 - время: 03:54)
...
17.В 1941 начал свою великую карьеру авиаконструктор Лавочкин.
Хорошо советским пилотам, немецким гробовам командам, наземным войскам, жёнам пилотов, демографической ситуации в семьях пилотов.
18.Всё, что Лавочкин создал после войны было похерено и забыто.
Хорошо США,Западу в целом,Лунной программе В.Брауна,Сталину, Сталинцам при Хрущёве, налогоплательщикам стран НАТО и многим другим.
...
Полное отсутствие знаний у автора по данному вопросу.
...
ЗЫ. С 1942 г. Лавочкин — генерал-майор инженерно-технической службы, с 1958 г. — член-корреспондент АН СССР. Ему дважды (1943, 1956) присваивалось звание Героя социалистического труда, четырежды (1941, 1943, 1946, 1948) присуждалась Сталинская премия и многократно вручались ордена и медали. Заслуги Лавочкина были также отмечены избранием его депутатом Верховного совета СССР третьего-пятого созывов (1950–58).
ЗЫ.ЗЫ. Кстати, есть данные, что Лавочкин был евреем... Это касательно "традиционного советского сталинского антисемитизма" wink.gif
Тут фишка в том, что появился "ещё один" человек, проецирующий свою личную ненависть к Советам на всё и вся. Опора только на личные воспоминания, экстраполяция их на ВСЁ сразу, безаппеляционные суждения о том, в чём вообще ничего не смыслит, "переход на личности" вместо аргументов... Весь традиционный букет.

Про Лавочкина - это перл так перл. Я более чем уверен, что на картинке он не отличит серийный послевоенный Ла-15 от опытного и "рекордного" (впервые в СССР преодолевшего "звуковой барьер") Ла-176. А про серийную ракету "Буря" (КБ Лавочкина в послевоенные годы больше ракеты разрабатывало, чем самолёты) - даже и не слышал.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 23-08-2007 - 10:38
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вот о чем подумал.
Почему защитники Сталина не ссылаются на документы Съездов КПСС?
Там очень много хорошего о жизни народа.
Да и сами документы исторические. wink.gif
SKARAMANGA-1
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Destroyer @ 23.08.2007 - время: 10:47)
Я вот о чем подумал.
Почему защитники Сталина не ссылаются на документы Съездов КПСС?
Там очень много хорошего о жизни народа.
Да и сами документы исторические. wink.gif

Я приводил (и не раз) вам сайт, где можно ознакомиться с собранием сочинений И. В. Сталина. Даже давал некоторые цитаты на форуме о "плохом" Сталине касательно аграрного вопроса (большевики и земля).

Кстати, если вас интересует аграрный вопрос в эпоху Сталина, рекомендую его статью "Головокружение от успехов". Там и о "плохом и о хорошем".

А по поводу историчности, вы зря иронизируете. Документы съездов и выступления вождей, четко и наглядно могут показать позицию страны и ее тогдашних лидеров. Причем по самым разным сферам как внутренней, так и внешней политики страны. Другое дело, что с эпохи Хрущева пошло-поехало создание мифов и разных небелиц о Сталине (как-то, например, о прострации Сталина в первые дни войны), которые живут и здравствуют и поныне.

Принцип их создания один и тот же - это принцип манипулирования и управления людьми: "Скажите людям, что у них было ужасное прошлое, но впереди их ждет прекрасное будущее и они пойдут за вами".

И еще. Как-то доктор Гебельс, министр пропаганды третьего Рейха и большой специалист в этой области сказал: "Чем страшнее ложь, тем легче в нее верят".

И то, сколько не правды и полуправды вылито на Сталина это еще раз подтверждает.

p.s. С удивлением недавно узнал, что в России в нескольких населенных пунктах (Красноярске, Калининграде, даже в Москве) обсуждался и обсуждается сейчас вопрос о памятнике Сталину.

http://www.ng.ru/politics/2006-05-05/1_monuments.html

А если вы наберете в Яндексе слова "Памятник Сталину" вы "прозреете"... И это ваша Родина!!!

Это сообщение отредактировал SKARAMANGA-1 - 23-08-2007 - 16:02
Destroyer
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 347
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 23.08.2007 - время: 15:14)
Кстати, если вас интересует аграрный вопрос в эпоху Сталина, рекомендую его статью "Головокружение от успехов". Там и о "плохом и о хорошем".

wink.gif
Эту статью мы подробно изучали в школе на уроках обществоведения.
Едиственный пример критичного отношения большевиков к своим деяниям.
Хотя:
"...Это факт, что на 20 февраля с, г. уже коллективизировано 50% крестьянских хозяйств по СССР. Это значит, что мы перевыполнили пятилетний план коллективизации к 20 февраля 1930 года более чем вдвое..."
Национализация земли действительно шла опережающими темпами.

QUOTE
Принцип их создания один и тот же - это принцип манипулирования и управления людьми: "Скажите любям, что у них было ужасное прошлое, но впереди их ждет прекрасное будущее и они пойдут за вами".

Это точно. Большевики объяснили народу России, что у них было ужасное прошлое, а они построят им прекрасное будущее.
А потом снова, а потом еще....
Когда же это наконец закончится и люди действительно займутся строительством своего счастья?

QUOTE
p.s. С удивлением недавно узнал, что в России в нескольких населенных пунктах (Красноярске, Калининграде, даже в Москве) обсуждался и обсуждается сейчас вопрос о памятнике Сталину.

Попробуйте набрать "Памятники жертвам репрессий". Думаю тоже будете удивлены. Сегодня существует 520 памятников в 59 субъектах РФ, странах СНГ и Балтии.
А вот памятники Красноярского края.
Думаю появление в тех местах памятника Сталину маловероятно.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что было хорошего в СССР при Сталине?

Памятник Сталину. г. Мирный. Якутия. 2005 г.

В полном разрешении http://www.kimberlit.net/images/photoalbum...um_1/stalin.jpg
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 23.08.2007 - время: 08:49)
Фантастика, на мой взгляд в том,- что провозглашая прекрасные идеи,- творили то, что творили.

Инквизиция мучила свои жертвы куда изощрённее. Объясняя свои действия любовью и заботой о пытаемых.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 23.08.2007 - время: 15:25)
QUOTE (Бумбустик @ 23.08.2007 - время: 08:49)
Фантастика, на мой взгляд в том,- что провозглашая прекрасные идеи,- творили то, что творили.

Инквизиция мучила свои жертвы куда изощрённее. Объясняя свои действия любовью и заботой о пытаемых.

Спорный вопрос.


За все годы инквизиции не было репрессировано и уничтожено столько людей, как за годы сталинщины, масштабы были несравнимы.

Да и "качество" пыток ,- думаю было вполне сопоставимым.

Всё зависело от "изобретательности"и фантазии того или иного палача.

В этом аспекте,- инквизицию можно было бы назвать более "гуманной"(только вот язык не поворачивается сказать такое),- ибо "ассортимент" и продолжительность пыток при инквизиции хотя бы был строго регламентирован.

У многих сталинских палачей "свобода творчества" не была ограничена НИЧЕМ,- и на это есть множество показаний очевидцев и чудом оставшихся в живых жертв, от которых кровь буквально стынет в жилах.

Однако,- Вы совершенно справедливо заметили,- методологии инквизиции и сталинщины были поразительно схожи,- доносы,изнуряющие допросы, пытки,тюрьмы, казни...

Толькоу сталинщины был НЕСОПОСТАВИМО больший размах.

Помноженный ещё,- на воинствующий атеизм (несмотря на то, что Сталин в своё время учился в Духовной семинарии).

Бога ОНИ уж точно не боялись...

Чудовищный "коктейль", если вдуматься...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-08-2007 - 16:06
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 23.08.2007 - время: 15:54)
Спорный вопрос.

Если о масштабах то в Бухенвальде, если память не изменяет было уничтожено примерно 4млн. человек.
Сколько длились сталинские репресии? А инквизиция существовала более 7 веков.
Существуют разные цифрвы касательно жертв инквизиции, но перебили немало. Современники пишут об "опустевших областях" после действий инквизиции.
Кстати есть теория согласно которой европейские женщины ме слишком красивы именно из-за инквизиции, ведь ведьмами объявляли самых красивых женщин.
Сравните арсенал пытошных инструментов. Какое разнообразие спец. изделий у инквизиторов

QUOTE
Бога ОНИ уж точно не боялись...
Можно подумать инквизиторы боялись.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 23.08.2007 - время: 16:30)
Если о масштабах то в Бухенвальде, если память не изменяет было уничтожено примерно 4млн. человек.
Сколько длились сталинские репресии? А инквизиция существовала более 7 веков.
.
Сравните арсенал пытошных инструментов. Какое разнообразие спец. изделий у инквизиторов

QUOTE
Бога ОНИ уж точно не боялись...
Можно подумать инквизиторы боялись.

Масштабы Бухенвальда сравнимы, несомненно (будь оно всё проклято...).

В том-то и дело, что сталинщина угробила народу,- не меньше, чем инквизиция за 7 веков(!!!).

Ну, единственно в чём отстали "сталинские соколы"(мать их...),- так это в ассортименте орудий пыток. Что,- впрочем с лихвой компенсировалось воистиеу нечеловеческой жестокостью огромного числа особей-упырей-заплечных дел мастеров...

Боялись инквизиторы Бога-то, боялись...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-08-2007 - 16:40
SKARAMANGA-1
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Destroyer @ 23.08.2007 - время: 14:39)



QUOTE
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 23.08.2007 - время: 15:14)
Кстати, если вас интересует аграрный вопрос в эпоху Сталина, рекомендую его статью "Головокружение от успехов". Там и о "плохом и о хорошем".

wink.gif
Эту статью мы подробно изучали в школе на уроках обществоведения.
Едиственный пример критичного отношения большевиков к своим деяниям.
Хотя:
"...Это факт, что на 20 февраля с, г. уже коллективизировано 50% крестьянских хозяйств по СССР. Это значит, что мы перевыполнили пятилетний план коллективизации к 20 февраля 1930 года более чем вдвое..."
Национализация земли действительно шла опережающими темпами.


ОТВЕЧУ:

А статейку-то не читали. Все читали, а вы нет. И это очевидный факт. Ведь как было не заметить, например, этой критической цитаты:

QUOTE
...А что иногда происходит у нас на деле? Можно ли сказать, что принцип добровольности и учета местных особенностей не нарушается в ряде районов? Нет, нельзя этого сказать, к сожалению. Известно, например, что в ряде северных районов потребительской полосы, где благоприятных условий для немедленной организации колхозов сравнительно меньше, чем в зерновых районах, стараются нередко подменить подготовительную работу по организации колхозов чиновничьим декретированием колхозного движения, бумажными резолюциями о росте колхозов, организацией бумажных колхозов, которых еще нет в действительности, но о "существовании" которых имеется куча хвастливых резолюций.

Или возьмем некоторые районы Туркестана, где благоприятных условий для немедленной организации колхозов еще меньше, чем в северных областях потребительской полосы. Известно, что в ряде районов Туркестана были уже попытки "догнать и перегнать" передовые районы СССР путем угрозы военной силой, путем угрозы лишить поливной воды и промтоваров тех крестьян, которые не хотят пока что итти в колхозы.

Что может быть общего между этой "политикой" унтера Пришибеева и политикой партии, опирающейся на добровольность и учет местных особенностей в деле колхозного строительства? Ясно, что между ними нет и не может быть ничего общего.

Кому нужны эти искривления, это чиновничье декретирование колхозного движения, эти недостойные угрозы по отношению к крестьянам? Никому, кроме наших врагов)

К чему они могут привести, эти искривления? К усилению наших врагов и к развенчанию идей колхозного движения.


А чтобы вы в этом не усомнились привожу источник:

http://www.petrograd.biz/stalin/12-2.php


QUOTE
QUOTE
Принцип их создания один и тот же - это принцип манипулирования и управления людьми: "Скажите любям, что у них было ужасное прошлое, но впереди их ждет прекрасное будущее и они пойдут за вами".


Это точно. Большевики объяснили народу России, что у них было ужасное прошлое, а они построят им прекрасное будущее.
А потом снова, а потом еще....
Когда же это наконец закончится и люди действительно займутся строительством своего счастья?


ОТВЕЧУ:

Большевики никому ничего не объявляли. И ВЫ ГОВОРИТЕ ГЛУПОСТИ, ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЯ ЭТОГО. Как буд-то не было в царской России крепостного права, когда народ был произведен в ранг рабов и господа могли пороть их насмерть или продавать как скот. Как буд-то не было народных бунтов Болотникова, Разина, Пугачева, Булавина и тысяч более мелких. Как буд-то история государства Российского это была история "благоденствия" простого народа, а не история жесточайшей и грабительской КЛАССОВОЙ эксплуатации. Все это вы забыли?

История царской России - это история многовекового бесправия, унижения и грабежа простого народа-труженика, это история многовековой непросвещенности и невежества, история войн, где народ по воле (или прихоти) единовласного самодержца платил своими жизнями. И это не сто, не двести, не пятьсот лет!!!

А может вы тоже из бывших будете?


QUOTE
QUOTE
p.s. С удивлением недавно узнал, что в России в нескольких населенных пунктах (Красноярске, Калининграде, даже в Москве) обсуждался и обсуждается сейчас вопрос о памятнике Сталину.


Попробуйте набрать "Памятники жертвам репрессий". Думаю тоже будете удивлены. Сегодня существует 520 памятников в 59 субъектах РФ, странах СНГ и Балтии.

А вот памятники Красноярского края.

Думаю появление в тех местах памятника Сталину маловероятно.


ОТВЕЧУ:

1. Плохо думаете. Я же вам четко написал, что в Красноярске такой вопрос обсуждался. Наберите в Яндексе и сами убедитесь в этом, и узнаете, кстати, чем там все завершилось. Например это:

http://www.lenta.ru/news/2005/04/25/stalin1

2. Вы не учитываете, что сейчас не времена Сталина. Сталина нет, а памятники ему ставят. Хотел бы я посмотреть, сколько памятников жертвам политрепрессий поставили бы тогда!!!

3. Возможно я для вас открою большой секрет, но как-то прочитал один сайт, где приводились данные социсследования на предмет "Поддерживаете вы или нет установки памятника Сталину". Интересные рузультаты.

36% сказали да. Это люди в возрасте от 55 лет (как сказано в статье) - СТАЛИНСКОЕ ПОКОЛЕНИЕ!!! Люди пережившие те времена и знающие что и как было. Им лапшу на уши не навешаешь и сказочки не расскажешь!!! Что же получается, что они-то ЗА, а молодежь (до 40 лет, как сказано в той же статье) - ПРОТИВ. Молодежь, которая тогда не жила и ничего не видела. Которая о тех временах судит только по единичным рассказам, книгам авторов вроде Резуна или Солженицына и собственному максималистическому суждению. Вот это действительно показательный пример!!!

http://www.levada.ru/press/2005042601.html


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Роль личности в истории

Танкер "Туапсе"

Кто самый самый россиянин

Деятели Античности.

Спор Руси с Московией закончится победой Украины



>