Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 23.09.2007 - время: 00:32)
Да по-разному бывает(вобщем-то, как и у нас): и незнакомые люди могут не сдать и соседи могут стукануть.
А кто сказал, что трепетное отношение? И кто сказал, что со сталинского периода? С дореволюционного вообще-то. Не стоит преувеличивать роль Сталина во всех вопросах жизни.

Да в том, то и дело, что "трепетное"! Что меня всегда удивляло. Я как бы сказать, по молодости тоже немного того... Так вот, я приактически ни разу не сталкивался с тем, чтобы кто-то из граждан, сдал преступника, зная где он находится. Нарпротив!!! Даже иногда помогают скрыться!!! А вот милицию явно недолюбливают...

Да я в принципе не преувеличиваю роли Сталина, просто спросил. Но "вор в законе" это каких времен понятие? По-моему именно сталинских, ну по-крайней мере зеки так говорили...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Koroed @ 22.09.2007 - время: 17:44)
И Финляндии он стал обязан за дружественное расположение, за то, что огромный кусок его нескончаемых границ прикрыло дружественное государство. Поэтому СССР распахнул для Финляндии свой рынок.
Но и Запад не мог оставаться безучастным. Ему никак не улыбалось, чтобы дело зашло еще дальше, чтобы Финляндия вступила в Варшавский договор. Поэтому и Запад распахнул ей свой рынок.
Численность населения Финляндии не сильно отличается от Швеции или Швейцарии. Но весь мир знает первую по автомобилям "Вольво" и оружию, вторую - по часам и точной механике. Никакого подобного товара финны не производят - у них товар среднего европейского качества.

С Финляндией так никто не поступал, а если ее товар был уж очень плох, его без проблем забирали советские внешторговые организации.
(из книги Мухина "Крестовый поход на Восток")

Ну что ж так пренебрежительно про финнов.

Во-первых, Вольво производится именно в Финляндии. Техника финская очень высокого качества, а то, что ее не видно, так для этого надо жить в этой стране. Вообще про качество финской продукции, то, что она неважного качества, это неправда. Они до сих пор не могут приспособиться делать вещи такими, чтобы они выходили из строя за пару лет. Например, обувь, или одежду.

У меня финское видео - Салора - работала с 1985 года. Испортилась только в этом году. И то - какая-то резиночка оборвалась от старости, а остальное все так же крутится. В мастерской на меня глядели как на снежного человека, грят, у вас экземпляр антикварный, его в музей надо. Кстати, очень качественное видео было - с функцией автоматической вырезки рекламы, какие-то там возможности наложения записей и много еще наворотов.

Финские туфли и сапоги выкидывала только потому что надоели, а так - выглядят за много лет, как новые.

И это кстати, слабое место финской экономики, то, что продукция чересчур высокого качества и соответственно редко заменяется.

Большая часть финской экономики была создана только под сотрудничество
с СССР и когда у нас началась перестройка у них все рухнуло, и потребовалось много лет, чтобы преодолеть кризис.

И тут уже писала как-то, что финским крестьянам платят деньги за то, чтобы они не работали. Они производят столько сельскохозяйственной продукции, что ее с избытком для страны хватает.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-09-2007 - 21:26
andrijm
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все скандинавские народы вызывают у меня восхищение. Но фины и исландцы - в особенности. Эти народы показывают всему миру, как не имея огромных ресурсов и почв, можно обустроить свою жизнь и свою страну. Показывают, что самое главное значение для жизни страны имеет народ, а все остальное второстепенно.

Это сообщение отредактировал andrijm - 22-09-2007 - 21:36
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (andrijm @ 22.09.2007 - время: 19:35)
Все скандинавские народы вызывают у меня восхищение. Но фины и исландцы - в особенности. Эти народы показывают всему миру, как не имея огромных ресурсов и почв, можно обустроить свою жизнь и свою страну. Показывают, что самое главное значение для жизни страны имеет народ, а все остальное второстепенно.

Они некоторое время назад выдвинули чисто социалистический лозунг, я бы даже сказала "кондово-социалистический" - "Превратим страну в сад", но восприняли его по-фински всерьез. И что вы думаете - превращают, черт возьми, страну в сад... столько цветов и садовых деревьев я нигде в Европе не видела... wub.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andrijm @ 22.09.2007 - время: 21:35)
Все скандинавские народы вызывают у меня восхищение. Но фины и исландцы - в особенности.

Читал, что у финов самое лучшее образование в Европе.
При Сталине образование развивали.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (andrijm @ 22.09.2007 - время: 19:50)
Относительно цитаты Маркса также хочеться спросить: "Почему у нас так мало продают наркотиков на улицах?" Там же рентабельность гораздо больше 300% :)

Почитайте про наркотики в Афгане... Показательно, что наиболее сильно (разумеется, негласно) наркопроизводство поддерживается американцами. Вот - как раз те самые 300% марксовские.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kirsten @ 22.09.2007 - время: 22:25)
...
Большая часть финской экономики была создана только под сотрудничество с СССР и когда у нас началась перестройка у них все рухнуло, и потребовалось много лет, чтобы преодолеть кризис.
...

Так вот эта фраза - она как раз и рушит логические построения "либерала". Не было бы СССР, или не была бы Финляндия столь лояльна к СССР, - и не была бы она такой страной.

Мне у Мухина в приведённой цитате понравились слова о неучастии Финляндии в антисоветской истерии "бывших республик СССР". Финны, насколько я в курсе, в большинстве своём никаких претензий к России не имеют, и уж тем более из своих ветеранов - пособников Гитлера иконы не делают.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (CryKitten @ 23.09.2007 - время: 05:02)
Почитайте про наркотики в Афгане... Показательно, что наиболее сильно (разумеется, негласно) наркопроизводство поддерживается американцами. Вот - как раз те самые 300% марксовские.

Какой кошмар CryKitten, да откуда же подтверждения этой поддержки, если она не гласная? Тебе же известно о том как пойманные американцами наркопроизводители отпускаются местными властями. Ты просто не понимаешь всей специфики работы правоохранительных органов в Средней Азии...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 23.09.2007 - время: 02:37)
QUOTE (CryKitten @ 23.09.2007 - время: 05:02)
Почитайте про наркотики в Афгане... Показательно, что наиболее сильно (разумеется, негласно) наркопроизводство поддерживается американцами. Вот - как раз те самые 300% марксовские.

Какой кошмар CryKitten, да откуда же подтверждения этой поддержки, если она не гласная? Тебе же известно о том как пойманные американцами наркопроизводители отпускаются местными властями. Ты просто не понимаешь всей специфики работы правоохранительных органов в Средней Азии...

Негласная - потому, что официально не поддерживается госоударством. Однако даже "ооновские" организации в своих докладах об этом явно говорят... Я же давал ссылки. Ситуация с наркотой, которая в Афганистане сложилась, как минимум, при попустительстве США, - ужасная. А некоторые данные говорят и о том, что часть наркоты идёт в Европу по "армейским" каналам...

Я уже давал подробную инфу, - поищи в другой теме. По-моему, в "Мифах социализма". Ситуация, повторюсь, ужасная.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Что касаемо Финляндии, то Питер сейчас рассматривает ее как продолжение Карельского перешейка с хорошими дорогами - т.е. место для в общем недорого краткосрочного отдыха с хорошис сервисом и продуктами. Только бы не развратили...
Пьяный перец
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andrijm @ 22.09.2007 - время: 16:41)
На самом деле, таких странах как Швейцария и всех Скандинавских, включая Исландию, все больше важных вопросов в жизни страны выносятся на всенародные или региональные референдумы. Развитие техники очень этому способствует. И, надо же, у этих народов даже получается жить не бедно.

Референдум это форма манипулирования общественным мнением. Демократия у нас представительская т.е. народ делегирует в представительский орган депутатов.
Демократия сейчас не имеет ничего общего с демократией в первоисточнике. Да и не самая лучшая форма правления демократия. Манипулирование сознанием населения через средства массовой информации вот нынешнее лицо демократии.
То что шведы живут лучше это не из-за демократии. Для того что-бы швед получал 5000 у.е. в Филипинах и Таиланде люди пашут по 12 часов за 2 у.е. в день. Все благосостояние "золотого миллиарда" основываеться на експлуатации стран третьего мира.
В СССР не то что демократии, а и власти советов не было. Все решала партия. Но это была далеко не самая худшая форма правления.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Статья о реформе образования в современной России. Ссылку поместил сюда, так как во-первых статья - на сайте КПРФ, во-вторых - в ней есть отсылки к образованию в СССР, в том числе и к "эпохе Сталина", и в-третьих - выше мы уже обсуждали этот вопрос применительно к "эпохе Сталина".

Читаем, думаем... Особенно рекомендуется "почётным историкам", "митингантам"-антисоветчикам и подросткам - если мозги ещё не окончательно отбиты "демшизой", - вдруг да "просветлеют"...

...руководство страны решило сделать наше образование «современным». Прежде всего, было четко сформулировано желаемое (реформаторами) место России в мире. Россия – это не страна, поставляющая ресурсы и гастарбайтеров, как Украина и Молдавия, но в то же время и не страна с инновационной экономикой (к таким счастливым землям относятся США, Швейцария и др.), а государство, в котором производится то, что изобретается в «первом мире». Следовательно, России нужны не научные работники, а квалифицированные рабочие. А наш народ хочет в ВУЗы – сейчас туда поступает 65% выпускников школ. Значит, следует переломить ситуацию. Официально была поставлена задача сделать так, чтобы в ВУЗ поступало не более 30% выпускников, еще 45% - в колледжи (бывшие техникумы), 20% - в технические лицеи (ПТУ), ну а 5% остаются на тех, кто никуда после школы учиться не пойдёт.

Под «сетевой организацией образовательной системы» понимается внедрение в образование «идеологии системы услуг». То есть учитель продает услуги, а государство или родители их покупают. В рамках этой «идеологии» проводится, например, закрытие сельских школ. Детей возят в большой поселок на автобусе, а то, что деревня без школы умрет – конечно, никого в правительстве не волнует.

Ну и т.д. "О, дивный, новый мир!"(С)Олдос Хаксли

P.S. Статью прочитал по наводке Гоблина. У него в комментариях к ней сейчас идёт активное обсуждение, - там много шедеврального о современной России и её нарвах...
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Берем газету "Из рук в руки" или сайт "Job.ru". Смотрим кто требуется - все квалифицированные рабочие специальности,инженеры -технологи, далее бухгалтеры и уже потом юристы и экономисты ( только с опытом работы), искусствоведы, продьюсеры ине требу.тся вообще.
Теперь смотрим кто ищет работу - в первуюочередь экономисты, юристы, и только в самом конце квалифицированные рабочие. причем на очень хорошую зарплату.
Получается, что те институты, которые были созданы при Советской власти существуют и сейчас, плюс к ним добавились коммерческие новообразования, а требуются совсем другие специальности. По-моему логично соотносить структуру выпускников школ, специальных и высших учебных заведений финансируемых за счет бюджета , с потребностями общества. Иначе опять доктора наук буду перебирать картошку , как уже было в нашей истории.
Другое дело. что наше государство отличается умением извратить и так видоизменить в процессе реализации самые разумные начинания, что их потом и узнать невозможно... Если раньше была одна КПСС, то теперь все партии радостно резвяться на любом проекте мало-мальски заслуживающим внимания. вне зависимости от степени его разумности и полезности, поскольку их собственных рейтинг занимает их гораздо более общественной пользы.

Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 24.09.2007 - время: 19:05)
По-моему логично соотносить структуру выпускников школ, специальных и высших учебных заведений финансируемых за счет бюджета , с потребностями общества. Иначе опять доктора наук буду перебирать картошку , как уже было в нашей истории.

Что значит - будут перебирать картошку? Уже... Без высшего образования даже в уборщицы не возьмут. А уж на другие специальности.... У меня вот пример, только что,... молодой человек окончил технический вуз с отличием, устроился на станцию техобслуживания автомобилей, работа сдельная, и самое главное - он доволен, потому что другие и такого не нашли.
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О... Современное образование, да ещё в цифрах... Знаете, я сейчас как раз учусь в ВУЗе, причём в государственном, и наблюдаю такую интересную картину. Процентов 80 групп-коммерческие, причём практически все студенты-платники-это представители Кавказа. Причём учиться они не собираются-они знают, что за их деньги им будет диплом (ну или надеятся на это) и приходят туда потусить. Поточная лекция с ними-это больше гулянка, только без тамады. Выучить можно любой из языков гор, а вот предмет, по которому читают лекцию, нереально.

К чему это я? Ах да, из таких платников (а в коммерческих ВУЗах вообще только такие) никогда не выйдет квалифицированных специалистов, максимум что они могут-открыть лоток на продуктовом рынке. Опять же случись какое обострение отношений, они уедут на свою историческую родину. В итоге специалистов остаётся с гулькин нос, а рабочих, которые не обращаются в газету "из рук в руки", а просто идут на предприятия, пруд пруди...
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rambus @ 25.09.2007 - время: 01:31)
О... Современное образование, да ещё в цифрах... Знаете, я сейчас как раз учусь в ВУЗе, причём в государственном, и наблюдаю такую интересную картину. Процентов 80 групп-коммерческие, причём практически все студенты-платники-это представители Кавказа. Причём учиться они не собираются-они знают, что за их деньги им будет диплом (ну или надеятся на это) и приходят туда потусить. Поточная лекция с ними-это больше гулянка, только без тамады. Выучить можно любой из языков гор, а вот предмет, по которому читают лекцию, нереально.

К чему это я? Ах да, из таких платников (а в коммерческих ВУЗах вообще только такие) никогда не выйдет квалифицированных специалистов, максимум что они могут-открыть лоток на продуктовом рынке. Опять же случись какое обострение отношений, они уедут на свою историческую родину. В итоге специалистов остаётся с гулькин нос, а рабочих, которые не обращаются в газету "из рук в руки", а просто идут на предприятия, пруд пруди...

Это следствие не развитости рынка труда и экономики вообще, что вполне естественно повлекло за собой ухудшение качества образования.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 24.09.2007 - время: 21:27)
QUOTE (чипа @ 24.09.2007 - время: 19:05)
По-моему логично  соотносить структуру выпускников  школ, специальных и высших учебных заведений финансируемых за счет бюджета , с потребностями общества. Иначе опять доктора наук буду перебирать картошку , как уже было в нашей истории.

Что значит - будут перебирать картошку? Уже... Без высшего образования даже в уборщицы не возьмут. А уж на другие специальности.... У меня вот пример, только что,... молодой человек окончил технический вуз с отличием, устроился на станцию техобслуживания автомобилей, работа сдельная, и самое главное - он доволен, потому что другие и такого не нашли.

Я бы не была столь категорична. Сейчас встал вопрос набора персонала в швейный цех. Так вот найти людей крайне сложно, особенно тех, кто еще и шить умеет. Зато дизайнеров по одежде, не умеющих построить лекала - пруд пруди.
Что касаемо рабочих специальностей. то на заборах предприятий уже появились вывески с перечнем требуемых специальностей. Что-то я там экономистов не видела, а вот водители , слесари и сварщики требуются.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (чипа @ 24.09.2007 - время: 19:53)
QUOTE (Kirsten @ 24.09.2007 - время: 21:27)
QUOTE (чипа @ 24.09.2007 - время: 19:05)
По-моему логично  соотносить структуру выпускников  школ, специальных и высших учебных заведений финансируемых за счет бюджета , с потребностями общества. Иначе опять доктора наук буду перебирать картошку , как уже было в нашей истории.

Что значит - будут перебирать картошку? Уже... Без высшего образования даже в уборщицы не возьмут. А уж на другие специальности.... У меня вот пример, только что,... молодой человек окончил технический вуз с отличием, устроился на станцию техобслуживания автомобилей, работа сдельная, и самое главное - он доволен, потому что другие и такого не нашли.

Я бы не была столь категорична. Сейчас встал вопрос набора персонала в швейный цех. Так вот найти людей крайне сложно, особенно тех, кто еще и шить умеет. Зато дизайнеров по одежде, не умеющих построить лекала - пруд пруди.
Что касаемо рабочих специальностей. то на заборах предприятий уже появились вывески с перечнем требуемых специальностей. Что-то я там экономистов не видела, а вот водители , слесари и сварщики требуются.

Ну так парень и устроился слесарем по ремонту автомобилей.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 24.09.2007 - время: 22:07)
QUOTE (чипа @ 24.09.2007 - время: 19:53)
QUOTE (Kirsten @ 24.09.2007 - время: 21:27)
QUOTE (чипа @ 24.09.2007 - время: 19:05)
По-моему логично  соотносить структуру выпускников  школ, специальных и высших учебных заведений финансируемых за счет бюджета , с потребностями общества. Иначе опять доктора наук буду перебирать картошку , как уже было в нашей истории.

Что значит - будут перебирать картошку? Уже... Без высшего образования даже в уборщицы не возьмут. А уж на другие специальности.... У меня вот пример, только что,... молодой человек окончил технический вуз с отличием, устроился на станцию техобслуживания автомобилей, работа сдельная, и самое главное - он доволен, потому что другие и такого не нашли.

Я бы не была столь категорична. Сейчас встал вопрос набора персонала в швейный цех. Так вот найти людей крайне сложно, особенно тех, кто еще и шить умеет. Зато дизайнеров по одежде, не умеющих построить лекала - пруд пруди.
Что касаемо рабочих специальностей. то на заборах предприятий уже появились вывески с перечнем требуемых специальностей. Что-то я там экономистов не видела, а вот водители , слесари и сварщики требуются.

Ну так парень и устроился слесарем по ремонту автомобилей.

Инженеры требуются, но выпуcкник ВУЗа и инженер это две разные вещи. Так получилось. что школа превращения студента в инженера почти утрачена. Старичков осталось мало, серединка разбежалась, и учиться молодым на производстве и в НИИ практически не у кого. Грустно...

Это сообщение отредактировал чипа - 25-09-2007 - 17:39
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 24.09.2007 - время: 22:07)
Ну так парень и устроился слесарем по ремонту автомобилей.

Это такая тонкая издевка, да?
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Хочу напомнить, что тема называется "Что было хорошего в СССР при Сталине?", а не обсуждение текущего положения вещей. Прошу дискутирующих вернуться на Историю, а не на Политику.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот, кстати, да... Прочитав обсуждение этой статьи на сайте Пучкова, я узнал много интересного (советую, - там народ очень интересные ссылки даёт, похоже, что в этой статье ещё и не всё плохое указано).

Так вот, в "сталинских" школах был такой предмет - "логика". А с приходом к власти Хрущёва - он был упразднён. Кто-нибудь знает подробности?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 25.09.2007 - время: 16:57)
QUOTE (Kirsten @ 24.09.2007 - время: 22:07)
Ну так парень и устроился слесарем по ремонту автомобилей.

Это такая тонкая издевка, да?

В чем издевка-то?

Я лично, будучи высококвалифицированным инженером-компьютерщиком в 94-97 гг работал в автосервисе автоэлектриком. Правда, работы в основном приходилось выполнять нетривиальные. Например, переделать "простой" Лэндкруйзер с "веслами" в суперсалон. Работа хотя и хорошо оплачивалась, но занимала много времени, и в среднем получалось меньше, чем тупо изо дня в день менять щетки генератора...

На Кадиллаке крысы сожрали проводку. Вследствие этого сгорела электроника EFI. Чем искать новый блок, проще и дешевле оказалось переделать на карбюратор от "ЗиЛ"-а...

То есть, мозги на, казалось бы, простой профессии приходилось напрягать конкретно, и высшее образование при этом лишним не было.

И еще о Финляндии. Словосочетание "холодильник "Розенлев"" ничего не напоминает? Даю наводку! "Где-то на белом свете..."

Это сообщение отредактировал Jene - 26-09-2007 - 15:20
SKARAMANGA-1
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 23.09.2007 - время: 00:46)

Читал, что у финов самое лучшее образование в Европе.
При Сталине образование развивали.

"Глубокая" мысль, особенно если учитывать какой уровень образования в царской России, перешел "по наследству" Сталину.

Я уже писал об этом в начале форума. Прочтите, если, конечно, не лень...


vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SKARAMANGA-1 @ 26.09.2007 - время: 16:57)
QUOTE (vegra @ 23.09.2007 - время: 00:46)

Читал, что у финов самое лучшее образование в Европе.
При Сталине образование развивали.

"Глубокая" мысль, особенно если учитывать какой уровень образования в царской России, перешел "по наследству" Сталину.

Я уже писал об этом в начале форума. Прочтите, если, конечно, не лень...

Финам достался от царской России тот же уровень.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (35) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

АМЕРИКАНСКИЙ СЧЕТ МАЙОРА КОЖЕДУБА

Интересные случаи и курьезы из истории

Воссоединение славян

Великая китайская стена

Вильгельм Кубе. "Странная" казнь



>