М.С. Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?"

(Маркиз @ 18.04.2007 - время: 13:10)
А Бунин - самый настоящий враг. Советую почитать "Окаянные дни" и обратить внимание, как он про народ пишет, и с какой стратстью желает немецкой оккупации России. И кто он после этого?
Чей враг-то? Тех, от кого, по сути, исходила ежедневная реальная угроза его жизни? Так это, вообще-то, нормально - быть врагом того, кто относится к тебе как враг.

(Маркиз @ 18.04.2007 - время: 13:10)
Ну во-первых, Булгаков действительно сатанист - тут ни прибавить, ни убавить. Во-вторых, с легкостью выдавая фразу про разруху, которая не в клозетах, а в головах, почему то скромно умалчивают о трех годах гражданской войны. Получается, что воевали-воевали, и ничего не разрушили - а чуть не так подумали, и все само собой рассыпалось?
А Бунин - самый настоящий враг. Советую почитать "Окаянные дни" и обратить внимание, как он про народ пишет, и с какой стратстью желает немецкой оккупации России. И кто он после этого?
Круто...Такое даже большевички не писали... Еще про Куприна, Набокова, Газданова, Шмелева...было бы интересно отзывы почитать, жаль топик не позволяет.

(Бесвребро @ 19.04.2007 - время: 15:19) Чей враг-то?
Чей враг? Мой. Раз уж он весь народ во враги записал, значит, и меня тоже.
Тех, от кого, по сути, исходила ежедневная реальная угроза его жизни?
Ну что делать, раз тогдашняя верхушка общества довела остальные слои до того, что их готовы были убивать?
Так это, вообще-то, нормально - быть врагом того, кто относится к тебе как враг.
Нормально. Вот поэтому при Советской власти Бунина к врагам и причислили - по его же собственным делам

(Маркиз @ 19.04.2007 - время: 15:52) (Бесвребро @ 19.04.2007 - время: 15:19) Чей враг-то?
Чей враг? Мой. Раз уж он весь народ во враги записал, значит, и меня тоже.
Тех, от кого, по сути, исходила ежедневная реальная угроза его жизни?
Ну что делать, раз тогдашняя верхушка общества довела остальные слои до того, что их готовы были убивать?
Так это, вообще-то, нормально - быть врагом того, кто относится к тебе как враг.
Нормально. Вот поэтому при Советской власти Бунина к врагам и причислили - по его же собственным делам
Настоящим уведомляю, что пост твой я прочитал. Но комментировать я его не стану - из чувства меры. Комментарием я бы только испортил впечатление.

безусловно разрушитель. прогубошлепил территорию и влияние СССР... а потом и сам СССР

Вот интересно, человек взрывающий, скажем, скалу, чтобы проложить дорогу, это разрушитель или строитель?

(Rusbear @ 26.04.2007 - время: 23:04) Вот интересно, человек взрывающий, скажем, скалу, чтобы проложить дорогу, это разрушитель или строитель?
и какую же скалу он взорвал?

Я абстрактно спросил. Имея ввиду, что разрушение может быть частью строительства. А может и не быть.

Но если брать конкретно, то разумеется СССР.
Не то, чтобы я ему за это благодарен был. Но вообще считаю, распад СССР положительным моментом с точки зрения России.

(ptary @ 27.04.2007 - время: 12:48)
и какую же скалу он взорвал?
Хотел написать СССР, но про него это нельзя сказать, он наверное пытался скалу пробурить.

Горбачев - это ни однозначная фигура в истории нашей Родины. Он в своих изначальных замыслах хотел как лучше - брал пример с Хрущева на либерализацию строя. Но он не учел продажности некоторых партийцев, самый яркий пример - подонок Ельцин, Шушкевич и Кравчук...

(kozachok @ 03.05.2007 - время: 12:09) Но он не учел продажности некоторых партийцев, самый яркий пример - подонок Ельцин, Шушкевич и Кравчук...
Чего ж он их после сходки не арестовал и не засудил за измену Родине?

После "сходки" СССР прекратил своё существование как субъект международного права, а Горбачев стал Президентом без страны...

(Crazy Ivan @ 03.05.2007 - время: 15:57) Чего ж он их после сходки не арестовал и не засудил за измену Родине?
В то время Горбачев настолько утратил авторитет, и как следствие - поддержку, что не мог отдать такой приказ. То есть приказ то он мог отдать, а вот желающие его выполнять вряд ли нашлись бы...

(Маркиз @ 03.05.2007 - время: 17:31) (Crazy Ivan @ 03.05.2007 - время: 15:57) Чего ж он их после сходки не арестовал и не засудил за измену Родине?
В то время Горбачев настолько утратил авторитет, и как следствие - поддержку, что не мог отдать такой приказ. То есть приказ то он мог отдать, а вот желающие его выполнять вряд ли нашлись бы...
К Горбачёву приходил Руцкой и требовал отдать приказ об аресте этой троицы. Так что желающих спасти страну от развала нашлось бы море. Но меченому Сергеичу второму на страну было наплевать.

(kozachok @ 03.05.2007 - время: 16:12) После "сходки" СССР прекратил своё существование как субъект международного права, а Горбачев стал Президентом без страны...
Без утверждения Верховным Советом это на имело юридической силы.
Да и поддержка народных масс в этом деле необязательна. Достаточно было дать указание спецподразделению. Благо военные выполняли Приказы законного руководства. Наш командир дивизии в августе 91-го призвал нас быть вне политики и выполнять все приказы командиров и начальников. Никакох шатаний и провокаций в нашей дивизии не было.

!00% разрушитель!

Я не знаю, почитав посты создаётся впечатление что в СССР было лучше чем сейчас, что большинство хочет назад в комунизм? Или я чего то не понимаю?

(pr0spirit @ 22.05.2007 - время: 03:07) Я не знаю, почитав посты создаётся впечатление что в СССР было лучше чем сейчас, что большинство хочет назад в комунизм? Или я чего то не понимаю?
Раньше был не коммунизм, а социализм.
А чего Вам лично не хватало в конце 70-х, начале 80-х годов?

(Crazy Ivan @ 23.05.2007 - время: 18:59) (pr0spirit @ 22.05.2007 - время: 03:07) Я не знаю, почитав посты создаётся впечатление что в СССР было лучше чем сейчас, что большинство хочет назад в комунизм? Или я чего то не понимаю?
Раньше был не коммунизм, а социализм.
А чего Вам лично не хватало в конце 70-х, начале 80-х годов?
Жизни мне тогда не хватало. Я тогда ещё не родился. Вопрос: Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?" (он разрушил СССР, но реферомировал его во что-то новое) сводится на то, когда было лучше. Вот мне интересно знать, почему вы считаете что было лучше раньше?

Тогда мне не хотелось вопить: "За державу обидно!"