М.С. Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?"

Никто не будет отрицать важную роль этой личности в истории нашей Страны. Но какова же эта роль на самом деле?

Горбачев - это Ставропольский перестройщик.
Развальщик СССР.

(74-75 @ 26.03.2006 - время: 02:06) Горбачев - это Ставропольский перестройщик.
Развальщик СССР.
Вот сразу видно, что человек ни Ленина, ни Сталина не читал. А еще их имена в подписи ставит.
Ну, где у Владимира Ильича или у Иосифа Вассарионовича написано, что один человек может развалить целую страну. Нет, наоборот, все они писали, что должны сложиться условия для развала, для смены строя. А кто уже непосредственно строй меняет, - это не суть важно.

Реформатор.
Правда, в меньшей степени чем Ельцин, по моему скромному мнению.

Разрушитель и не более того и вообще,я не хочу говорить об этом монстре .. Ну, где у Владимира Ильича или у Иосифа Вассарионовича написано, что один человек может развалить целую страну.не передяргивайте уважаемый Ли Си Цын....

Я, разумеется, лично с Михаилом Сергеевичем не знаком, да и "не лично" - тоже. Но вот, похоже, что гипотеза о том, что для организации пикничков на обкомовской даче, и для управления страной, всетаки, нужны несколько разные знания и умения. Но, похоже, "элита" настолько боялась появления "сильной руки", что М.С.Горбачев всех устроил. "Хотел как лучше, а получилось - как всегда".

(Format C @ 26.03.2006 - время: 02:49) Реформатор.
Правда, в меньшей степени чем Ельцин, по моему скромному мнению.
В меньшей - по той причине, что не имел стратегического реформаторского замысла. То есть, сначала-то имел, но этот замысел предполагал преобразования в рамках социалистической модели, а запас прочности, позволявший стране какое-то время существовать даже при социалистическом устройстве, к этому времени уже кончился. Поэтому замысел быстро разбился об реальность. Ну, а дальше Михал Сергеич уже занимался тушением локальных пожаров по мере их возникновения. Правда, в конце он снова попытался сформулировать некую стратегию и запустил Ново-Огарёвский процесс. Но опять было уже поздно: СССР было уже не спасти.

Горбачёв, по-моему, прежде всего, мальчик для битья. Правящая верхушка, к тому моменту понимала, что империя разваливается. Но брать на себя ответственность за её развал никто из "кремлёвских старцев" просто не захотел. А Гобачёв был молод, полон сил, серьёзной поддержки после смерти Андропова в Кремле не имел. Вот его и "назначили" на заклание. Как Кириенко в своё время. Понимая, что время работает против него, он начал с "лакировки" и реформ в стиле Косыгина (помните "самоокупаемость" и "самофинансирование"?). Это его и доконало. Да и СССР тоже. Так что на поставленный вопрос лично у меня однозначного ответа нет. Горбачёв весь какой-то половинчатый, недоговорённый и самоустраняющийся.

(АКЕЛЛА @ 26.03.2006 - время: 16:58) не передяргивайте уважаемый Ли Си Цын....
В чем не передергивай?!

Для меня М. С. Горбачев, конечно, не разрушитель. А идеалист. В чем то даже романтик.
Пытался реформировать уже умирающую систему. Но реформировать (в отличии от Андропова) мягкими, можно даже сказать демократическими средствами.
Но в вовремя понял, что реформа этой системы уже невозможна. И не стал мешать ее окончательному разрушению. По крайней мере в силовой манере не стал мешать. И за это я его уважаю. Человек смог поступиться своими принципами ради жизни людей. А вот Милошевич, например, не смог.

М.С.Горбачёв - реформатор и разрушитель одновременно. Ибо невозможно проводить реформы, ничего не разрушая. А наследие горбачёвской эпохи мы ещё не в состоянии адекватно оценить - не прошло достаточно времени.... Подождём :)

Для меня М. С. Горбачев, конечно, не разрушитель. А идеалист. В чем то даже романтик.кто угодно,но только не романтик.....(извините но эта моя точка зрения) Пытался реформировать уже умирающую систему.вот именно ПЫТАЛСЯ.Конечно же можно оправдать и его,ну типа,силы не расчитал и т.д ... И не стал мешать ее окончательному разрушению.вот как раз он и разрушил,слегка пошатнувшиюся систему.... Человек смог поступиться своими принципами ради жизни людей. о чём вы говорите,о боже.Горбачёв о чём то там,думал.Не смешите меня ... А вот Милошевич, например, не смог.Я тоже не симпатизирую Милошевичу,но о покойниках,или хорошо,или ничего ...Извините господа,никого не хотел обидеть ..

(АКЕЛЛА @ 27.03.2006 - время: 14:37) И не стал мешать ее окончательному разрушению.вот как раз он и разрушил,слегка пошатнувшиюся систему....
"Слегка" - это Вы конечно слишком мягко...)))

(АКЕЛЛА @ 27.03.2006 - время: 14:37) Я тоже не симпатизирую Милошевичу,но о покойниках,или хорошо,или ничего ...Извините господа,никого не хотел обидеть ..
Тогда и о Гитлере плохо нельзя.

Разрушитель. Экономику своими непродуманными действиями угробил.

(Бесвребро @ 27.03.2006 - время: 17:59) (АКЕЛЛА @ 27.03.2006 - время: 14:37) Я тоже не симпатизирую Милошевичу,но о покойниках,или хорошо,или ничего ...Извините господа,никого не хотел обидеть ..
Тогда и о Гитлере плохо нельзя.
но Гитлер,это отдельная тема...Моё личное мнение, Гитлер был далеко не дурак,так что я лучше промолчу .(в прошлом году была такая тема на этой доске и я уже высказывал свою точку зрения,по поводу Гитлера) "Слегка" - это Вы конечно слишком мягко...)почему мягко,помоему в самый раз ..(обоснуйте свой пост)

(панда @ 28.03.2006 - время: 13:59) Поддерживаю Ли си цина и Comandorа....

Мне жаль Горбачева.."Получить страну" в состоянии полного застоя.да еще и решиться на такие реформы..Не хотел он развала СССР,но хотел дать народу демократию..Но сил не хватило,да и сильной поддержки не было..Любой,кто пришел бы на его место,оказался бы в таком положении..
Мне представляется, что он к идее демократии не сразу пришел. И даже к идее "гласности". Ведь первоначально слово "перестройка" предполагало некую оптимизацию и интенсификацию брежневской системы. Помните, какие меры первоначально предлагалось считать "перестройкой"? Введение института госприёмки, например. Более совкового ответа на вызов времени просто не придумать: есть проблема - давайте посадим ещё некоторое количество бюрократов, чтобы они контролировали, дабы трудящиеся лучше трудились.
Одна из фундаментальных проблем Горбачёва заключалась в том, что он, как и все руководители СССР того времени, был очень советским руководителем. Во-первых, он в экономике был очень слаб (не только как и все тогдашние руководители, но и как и подавляющее большинство советских людей вообще - это сейчас мы понимаем и про инфляцию, и про эмиссию, и про цены на энергоресурсы; тогда - нет, не понимали). Во-вторых он страны не чувствовал: он-то "оторвался от народа" и ушел в номенклатуру в начале шестидесятых и, вместе с большинством высших руководителей СССР, продолжал искренне верить что "социализм" лучше "капитализма", в то время как для основной массы населения страны слово "совдеп" уже давно было ругательством, презрительной характеристикой чего-либо. А эти-то там на верху не подозревали об истинных масштабах этого брожения, этого всеобщего презрения к "совку". Поэтому даже когда вроде как уже пошла какая-то демократизация, какая-то симуляция реформ, Михал Сергеич до конца не осознавал, по какому краю ходит. Он не просёк, например, что ему нужно было просто костьми лечь, чтобы продавить программу "500 дней" через Съезд, потому что это была по сути последняя возможность спасения СССР, последняя возможность поколебать уверенность людей в том, что союзный центр - это зло и источник ретроградства, последняя возможность стать для людей ближе и роднее, чем региональные элиты, ловко на лету подхватывающие лозунги и демократизации, и рыночных реформ - лозунги, которые, между прочим, придавали дополнительное обоснование лозунгу «самостийности" (дескать, в Союзе-то все эти преобразования невозможны, а значит - пошли отсюда). И он, повторюсь, не единственный не представлял как следует общественных настроений. Общеизвестен сюжет про председателя КГБ Крючкова, который в дни августовского противостояния ГКЧП и защитников Белого Дома совершил свою знаменитую поездку по Москве в автомобиле с зашторенными стёклами (тоже, кстати, та ещё была держава – у главы спецслужб авто с тонированными стёклами не было). Он был потрясён, увидев сотни тысяч людей, готовых защищать ценности, противоположные тем, которые исповедовал он. Он был не готов к такому - а ведь председатель КГБ в рамках советской системы это самый осведомлённый человек в стране! И он - не знал эту страну! И Горбачёв не знал. А откуда ему было знать-то? Так что многое из того, что он совершил - совершено вслепую, по наитию.

Хорошая возможность была у Горбачева спасти СССР. Арестовать Ельцина, Шушкевича и Кравчука за измену Родине. Но ... это был спектакль, а мы - зрители.
Нет, не сразу СССР развалился. Перечитываю сейчас журнальчики "Наука и жизнь". Так вот с года 86-87 шла планомерная подготовка к развалу. Интеллигенции представляли нашу историю с точностью до наоборот. Внушалось, что все у нас плохо. Тут же публиковались отзывы читателей. Мнения противоречивые.
"... следует учитывать историческую молодость социализма как нового общественно-экономического строя. Социалицм, хотя и успел продемонстрировать свою созидательную мощь и неоспоримые преимущества перед капитализмом, не смог развернуть в полной мере свои творческие возможности. И дело не только в том, что на рубеже 70-80-х годов произошло замедление темпов экономического роста и его социальной отдачи. Затормозился, а потом и пошел вспять процесс демократизации общественной жизни." (Наука и жизнь №11 1987г. статья "Великий октябрь" авт. чл.кор.АН СССР П.Волубеев)
И с каждым номером все круче и круче. Ооочень продумана была программа развала.

Мне жаль Горбачева.."Получить страну" в состоянии полного застоя.да еще и решиться на такие реформыНу давайте всё спишем на застой(хреновому танцору всегда,что то мешает)извините за каламбур ... Не хотел он развала СССР,но хотел дать народу демократию..ага,вот он и дал демократию.....угобив напрочь экономику СССР...отдал на сьедение шакалам огромную страну.Но тем самым обеспечив себе славу,как первого реформатора и демократа .Ну и естественно обеспечив себя и свою семью материально...Об этом можно спорить бесконечно .... Он не просёк, например, что ему нужно было просто костьми лечь, чтобы продавить программу "500 дней" через Съезд, потому что это была по сути последняя возможность спасения СССР,а вот с этими словами,я согласен полностью ...

(first @ 28.03.2006 - время: 21:11) Так вот с года 86-87 шла планомерная подготовка к развалу. Интеллигенции представляли нашу историю с точностью до наоборот. Внушалось, что все у нас плохо.
С точностью до наоборот от чего?! От того вранья, что до этого было?! Так не надо было до этого врать. Тогда бы и с точностью до наоборот историю переписывать может и не пришлось бы.