Нужен ли нам либерализм?

(Anenerbe @ 14.06.2008 - время: 01:32) Либерализм требует от тебя деградации, умственной, физической и эмоциональной.
В чем это выражается?

(Anenerbe @ 14.06.2008 - время: 01:32) Либерализм требует от тебя деградации, умственной, физической и эмоциональной. Что в общем-то с Россией и происходит. Американцы высадились на Марсе, а мы болеем за Билана.
Да... Я прямо-таки чувствую себя эмоционально-умственным деградантом, ибо не могу вспомнить, кто такой Билан, и знать не знаю, что мы, оказывается, за него болеем...

(sorques @ 12.06.2008 - время: 14:26) Ну если в интернете прочли, тогда конечно... То есть если человек еврей, поляк или западный украинец, то это враг России?
Понятно...теперь буду знать.
Ездил на праздниках по Золотому кольцу, так там на фресках одного храма изображены грешники в адовых муках и подписано "жидове", "арабы", "немцы" (немцы я так понимаю все западные европейцы).

Ну, у нас "ультрапатгриотичных" (и, кстати, заодно - открыто антисемитских) священников все же существенно побольше, чем таких, как Александр Мень, который для меня образцом является..))))

(smm @ 16.06.2008 - время: 10:45) Ну, у нас "ультрапатгриотичных" (и, кстати, заодно - открыто антисемитских) священников все же существенно побольше, чем таких, как Александр Мень, который для меня образцом является..))))
Ну, я не думаю, что эти фрески имеют отношение к "ультрапатриотизму" или антисемитизму. Они же не сегодня написаны(как я понимаю)... А с точки зрения религии - все не принявшие Иисуса - грешники, а принявшие Иисуса иначе -= еретики. Отсюда и "жидове"(иудеи), арабы(мусульмане) и немцы(все не православные) видимо в ту пору кроме немцев других иностранцев не знали...

Vit - возможно. Просто, "развитие" подобных идей мне доводилось слышать в разговорах с некоторыми весьма "современными" священниками.. Слава Богу - далеко не всеми, но таких тоже больше, чем хотелось бы..

(smm @ 16.06.2008 - время: 11:37) Vit - возможно. Просто, "развитие" подобных идей мне доводилось слышать в разговорах с некоторыми весьма "современными" священниками.. Слава Богу - далеко не всеми, но таких тоже больше, чем хотелось бы..
Ну, то что они не отличаются излишним либерализмом - это известно, и в какой-то мере объяснимо, хотя и обидно... От безграмотности это...

Ну, у нас "ультрапатгриотичных" (и, кстати, заодно - открыто антисемитских) священников все же существенно побольше, чем таких, как Александр Мень, который для меня образцом является..))))

Вот ведь парадокс... Евреи Меня ненавидят, как предателя своей веры, а русские православные не любят - как еврея, привнесшего в христианство иудейские идеи...

(chips @ 16.06.2008 - время: 11:50) Вот ведь парадокс... Евреи Меня ненавидят, как предателя своей веры, а русские православные не любят - как еврея, привнесшего в христианство иудейские идеи...
За ВСЕХ православных все же не надо, они, вообще-то, разными бывают..)))))

(chips @ 16.06.2008 - время: 11:50)

Вот ведь парадокс... Евреи Меня ненавидят, как предателя своей веры, а русские православные не любят - как еврея, привнесшего в христианство иудейские идеи...
К сожалению ничего парадоксального... Это обычная судьба любого "перебежчика"...

(Vit. @ 16.06.2008 - время: 11:34) Ну, я не думаю, что эти фрески имеют отношение к "ультрапатриотизму" или антисемитизму. Они же не сегодня написаны(как я понимаю)... А с точки зрения религии - все не принявшие Иисуса - грешники, а принявшие Иисуса иначе - еретики.
В принципе вы конечно правы и все иноверцы - грешники по определению. Вопрос только в том почему? Почему в религии культивируется этот антагонизм: "Если ты не с нами, значит ты против нас (против нашего бога)"? Не потому ли, что религия лишь один из методов политического манипулирования массами, так же как и ультрапатриотизм делящий всех на наших и ненаших. И то и другое использует изначально благую идею, религия - любовь в богу, ультрапатриотизм - любовь к родине. Очень часто патриотизм замешан на вере.

Кстати очень интересны патриоты коммунисты, националкоммунисты поскольку коммунизм в принципе основан на интернациональной идее.

(SunLight757 @ 16.06.2008 - время: 17:26)
В принципе вы конечно правы и все иноверцы - грешники по определению. Вопрос только в том почему? Почему в религии культивируется этот антагонизм: "Если ты не с нами, значит ты против нас (против нашего бога)"?
Ну, это вопрос больше для Дома Мира, нежели для Политики.
Но вкратце примерно так: любая религия считает себя(и соответственно свой способ веры\служения Б-гу) единственно правильной. Иначе она перестает быть религией. Религии во сновнеом построены на "условном Рае" и "условном Аде". При этом не существует христианского Ада или мусульманского Ада. То есть - христиани верит, что есть только один Б-г(в том виде, в котором Он представлен в христианских учениях), соответственно есть только один Рай и один Ад.И если последователи этого учения идут в Рай, то все остальные автоматически идут в Ад. Потому как третьего не дано. И делается это не для противопоставления себя всем остальным, а исключительно в качестве "наглядной агитации".
К сожалению религию(веру) часто использовали в политических целях, именно для управления необразованными, неграмотными массами. Поскольку сегодня массы стали гораздо образованнее, грамотнее и культурнее, то и управлять ими с помощью религии практически не возможно.

(Плепорций @ 03.03.2008 - время: 01:36) научили народ воровать у государства именно либералы. ... народ у государства никогда ничего не воровал!
Государство обворовывало народ с бОльшей скоростью. Сейчас к обворовыванию подключилась ещё часть народа. Скорость обворовывания основной массы резко увеличилась. проблема широких масс, а не либерализма.Широкие массы уже успели убедиться, что либерализм - это свобода отыскать на помойке несколько пивных бутылок и выброшенные тряпки. Места поиска давно поделены, и свободу ограничивают другие искатели и могут побить морду. На международном рынке также всё уже поделено, только действуют там гораздо жёстче.
Вообще я за либерализм: Америка должна распустить армию, продать флот, взорвать все атомные бомбы на своей территории, выдать гринкарты всем желающим. (последние два пункта можно поменять местами)

Либерализм это чистейший идеализм, аналог коммунизма. Желательно чтобы они навсегда остались только в учебниках.

(chips @ 16.06.2008 - время: 11:50) Вот ведь парадокс... Евреи Меня ненавидят, как предателя своей веры, а русские православные не любят - как еврея, привнесшего в христианство иудейские идеи...
Это не парадокс, а закономерность. На человека, который пытается отыскать своё место, при разборке плюхи сыплются со всех сторон.

(Herr_swin @ 16.06.2008 - время: 19:02) Вообще я за либерализм: Америка должна распустить армию, продать флот, взорвать все атомные бомбы на своей территории, выдать гринкарты всем желающим. (последние два пункта можно поменять местами) 
Чуть поподробнее - как именно это с либерализмом связано..))) И почему - ТОЛЬКО Америка? Может - и мы тоже?

Да и либеральные свободы я использую несколько иначе, чем для поиска бутылок на помойке.. Впрочем - кому как..)))

(Vit. @ 16.06.2008 - время: 17:41) К сожалению религию(веру) часто использовали в политических целях, именно для управления необразованными, неграмотными массами. Поскольку сегодня массы стали гораздо образованнее, грамотнее и культурнее, то и управлять ими с помощью религии практически не возможно.
Это Вы, Батенька, никак Маркса-Ленина обчитались!
А массами нынче легче с помощью телевизора управлять, и никак им (массам ) грамотность не помогает (судя хотя бы по последним выборам)

(alim @ 16.06.2008 - время: 19:25)
Это Вы, Батенька, никак Маркса-Ленина обчитались!

У меня, батенька, другие кумиры.
А массами нынче легче с помощью телевизора управлять, и никак им (массам ) грамотность не помогает (судя хотя бы по последним выборам)
Так я говорил про образованные, грамотные массы... Вы бы еще страны ислама или африканских джнуглей в пример привели...

(Фрейдоман @ 16.06.2008 - время: 22:09) Для вас, либералов, американцы всегда святее Папы Римского....и они всегда абсолютно правы...
Это кто из нас и когда сказал такую глупость? Можно цитатку?

Это у Вас круг общения такой. СПС, естественно. Прекрасно знал, какой процент будет, но все 4, перечисленных Вами - отмел сразу, а за три из этой четверки я и под расстрелом не пошел бы. Насмотрелся я на этих .... (а вся эта четверка, кроме "Яблока". - примерно одно и то же) еще при "Cоветах" - больше они мне на дух не нужны.. Как и ЕР... Хотя "Яблоко" когда-то было ничего. Когда-то.. Но Гришино манерничество достало до колик.. Вообще же - следую поговорке - "лучще с умным потерять, чем с дураком найти".. 1%? Отлично, но это 1 МОЙ процент!! Почти миллион единомышленников по стране меня устроит. Особенно в условиях тотального телевизионного и прочего оболванивания многих властью - кое в чем она и "совковых лидеров" переплюнула...