Цена раскола
Безумный Иван
Акула пера
6/29/2009, 4:16:40 PM
(JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 10:34) Вообще странно читать подобное...
Правительство - наёмные работники.
Кто их нанял, знаете?
Подскажу.
Их нанял народ.
А для чего?
Ещё раз подскажу.
Для того, чтобы правительство народ обслуживало, заботилось о нём и т.п.
Поэтому, да. Именно правительство должно. Они должно отрабатывать.
Нет? Не так?
А оно этого не делает.
Правительство народ обслуживает. Внешние враги вроде не суются, рекетиры ельцинские тоже успокоились. Что еще правительство должно бизнесу? Госсобственность подарили частникам. Работайте, творите! Заводы им построить? Технологию наладить и передать собственнику?
Правительство - наёмные работники.
Кто их нанял, знаете?
Подскажу.
Их нанял народ.
А для чего?
Ещё раз подскажу.
Для того, чтобы правительство народ обслуживало, заботилось о нём и т.п.
Поэтому, да. Именно правительство должно. Они должно отрабатывать.
Нет? Не так?
А оно этого не делает.
Правительство народ обслуживает. Внешние враги вроде не суются, рекетиры ельцинские тоже успокоились. Что еще правительство должно бизнесу? Госсобственность подарили частникам. Работайте, творите! Заводы им построить? Технологию наладить и передать собственнику?
Безумный Иван
Акула пера
6/29/2009, 4:18:01 PM
(LinaKreiger @ 29.06.2009 - время: 12:01) в таких случаях в Грамотной Фирме - производят анализ должностных обязанностей, вопросов, компетенций и - корректируют штатное расписание :)
Вот и проводите. Сколько еще надо проводить, что бы машины начать делать?
Вот и проводите. Сколько еще надо проводить, что бы машины начать делать?
vova-78
Мастер
6/29/2009, 4:29:19 PM
(JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 11:10) Не-е-ет, никакого конкурса не было. И лучших не отбирали.
Отбирали преданных.
Стоп. Как не было? Соискатели предложили на суд работодателя свои резюме, работодатель изучил резюме и выбрал себе работника.
Выходит проблема в нанимателе?
Не может определиться, че ему надо?
Отбирали преданных.
Стоп. Как не было? Соискатели предложили на суд работодателя свои резюме, работодатель изучил резюме и выбрал себе работника.
Выходит проблема в нанимателе?
Не может определиться, че ему надо?
DELETED
Акула пера
6/29/2009, 5:35:47 PM
(Crazy Ivan @ 29.06.2009 - время: 12:18) (LinaKreiger @ 29.06.2009 - время: 12:01) в таких случаях в Грамотной Фирме - производят анализ должностных обязанностей, вопросов, компетенций и - корректируют штатное расписание :)
Вот и проводите. Сколько еще надо проводить, что бы машины начать делать?
Лично мне и так понятно, что необходимо делать.
Вопрос, кто даст в России проводить такие меры как:
- освобождение от НДС и ввозных таможенных пошлин ввозимого оборудование.
- ускоренная амортизация основных средств.
- мораторий по налогу на прибыль для вновь открытых предприятий с численностью персонала от 50 человек.
- введение понятия "производственная партия" в ТК РФ для ввозимых запчастей и комплектующих (разделение одного и того же товара по способу применения) и освобождение производств от пошлин при закупке оных.
- уничтожение лицензионно-разрешительных и прочих проверяющих аппендиксов.
и таких мер нужно несколько десятков. только тогда производство будет выгодным
Ну и крайне желательна - трицемация госслужащих.
желательно если не повесить, то хотя бы уволить с ходу. :)
Вот и проводите. Сколько еще надо проводить, что бы машины начать делать?
Лично мне и так понятно, что необходимо делать.
Вопрос, кто даст в России проводить такие меры как:
- освобождение от НДС и ввозных таможенных пошлин ввозимого оборудование.
- ускоренная амортизация основных средств.
- мораторий по налогу на прибыль для вновь открытых предприятий с численностью персонала от 50 человек.
- введение понятия "производственная партия" в ТК РФ для ввозимых запчастей и комплектующих (разделение одного и того же товара по способу применения) и освобождение производств от пошлин при закупке оных.
- уничтожение лицензионно-разрешительных и прочих проверяющих аппендиксов.
и таких мер нужно несколько десятков. только тогда производство будет выгодным
Ну и крайне желательна - трицемация госслужащих.
желательно если не повесить, то хотя бы уволить с ходу. :)
Безумный Иван
Акула пера
6/29/2009, 6:01:22 PM
Интересно, и как все это решено в других странах? А ведь им собственность страны разом никто не дарил. Почему же они смогли наладить производство, а мы только научились челночным бизнесом паразитировать? Я готов, господа! За зарплату рабочего японского Ниссан я готов хоть гайки крутить, хоть роботов-сборщиков ремонтировать.
DELETED
Акула пера
6/29/2009, 6:25:10 PM
я вам объясняла как.
-СОЗДАВАЛИСЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ПРОИЗВОДИТЬ АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР НА МЕСТЕ - БЫЛО БЫ ДЕШЕВЛЕ.
странно, что не понимаете :(
Российское "руководство" стремиться в этом уравнении решать не удешевление производство, а удороание ввоза товара на свою территорию. ни к чему иному, кроме снижения спроса усилия жопомозглых российских чиновников в результате- не приводят
-СОЗДАВАЛИСЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ПРОИЗВОДИТЬ АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР НА МЕСТЕ - БЫЛО БЫ ДЕШЕВЛЕ.
странно, что не понимаете :(
Российское "руководство" стремиться в этом уравнении решать не удешевление производство, а удороание ввоза товара на свою территорию. ни к чему иному, кроме снижения спроса усилия жопомозглых российских чиновников в результате- не приводят
Безумный Иван
Акула пера
6/29/2009, 6:58:30 PM
А почему Вы считаете что стоимость производства у нас выше чем стоимость производства у НИХ? Наши зарплаты выше? Или их производители освобождены от налогов?
vova-78
Мастер
6/29/2009, 8:28:34 PM
(Crazy Ivan @ 29.06.2009 - время: 14:58) А почему Вы считаете что стоимость производства у нас выше чем стоимость производства у НИХ? Наши зарплаты выше? Или их производители освобождены от налогов?
Может у них взяток и откатов меньше?
Может у них взяток и откатов меньше?
JFK2006
Акула пера
6/29/2009, 8:33:16 PM
(vova-78 @ 29.06.2009 - время: 12:29) Не может определиться, че ему надо?
Наниматель давно определился, чего ему надо.
И уже даже забрал это себе.
Наниматель давно определился, чего ему надо.
И уже даже забрал это себе.
JFK2006
Акула пера
6/29/2009, 8:35:07 PM
(Crazy Ivan @ 29.06.2009 - время: 14:58) А почему Вы считаете что стоимость производства у нас выше чем стоимость производства у НИХ? Наши зарплаты выше? Или их производители освобождены от налогов?
Витя! Ты сам попробуй что-либо организовать. Предприятие какое-нибудь. Производство. У тебя голова светлая, специальность есть, руки на месте. Дерзай! А потом нам расскажешь, что у тебя получилось.
Витя! Ты сам попробуй что-либо организовать. Предприятие какое-нибудь. Производство. У тебя голова светлая, специальность есть, руки на месте. Дерзай! А потом нам расскажешь, что у тебя получилось.
vova-78
Мастер
6/29/2009, 8:57:59 PM
(JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 16:33) Наниматель давно определился, чего ему надо.
И уже даже забрал это себе.
Правительство - наёмные работники.
Их нанял народ.
Ну так выходит народу требовались неработающие коррумпированые правители???
Это типа "каждый народ имеет такое правительство, которое имеет его"?
И уже даже забрал это себе.
Правительство - наёмные работники.
Их нанял народ.
Ну так выходит народу требовались неработающие коррумпированые правители???
Это типа "каждый народ имеет такое правительство, которое имеет его"?
JFK2006
Акула пера
6/29/2009, 10:53:56 PM
Нет, тут немножко "смешались в кучу люди, кони". В смысле - первая цитата констатирует сущее, а втогая говорит о должном.Это в идеале наниматель - народ. Но у нас-то всё гораздо хуже. У нас наниматель - национальный лидер.
Gawrilla
Удален 6/29/2009, 11:13:11 PM
Это не в идеале - это в Конституции.
Или Вы намекаете, что Конституция у нас идеальная? (в смысле реально не действует)
Типичный анархизм, между прочим
Или Вы намекаете, что Конституция у нас идеальная? (в смысле реально не действует)
Типичный анархизм, между прочим
Бумбустик
Мастер
6/30/2009, 2:12:32 AM
(Gawrilla @ 29.06.2009 - время: 19:13) Типичный анархизм, между прочим
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна! (с)
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна! (с)
Chelydra
Удален 6/30/2009, 2:23:13 AM
(JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 16:35)
Витя! Ты сам попробуй что-либо организовать. Предприятие какое-нибудь. Производство. У тебя голова светлая, специальность есть, руки на месте. Дерзай! А потом нам расскажешь, что у тебя получилось.
Сейчас многое работает в «серую». А такая работа помимо негативных сторон имеет весьма существенное позитивное следствие – формирование деловой этики. При нелегальных сделках значение имеют не столько бумаги, сколько честное «купеческое» слово. Постепенно именно подобная этика станет фундаментом законности. Уже сейчас становится. Этот процесс идёт, и уже сформировался слой людей, которые осознанно работают честно (хоть и не вполне законно).
Новая Россия зарождается под нынешней коростой.
Витя! Ты сам попробуй что-либо организовать. Предприятие какое-нибудь. Производство. У тебя голова светлая, специальность есть, руки на месте. Дерзай! А потом нам расскажешь, что у тебя получилось.
Сейчас многое работает в «серую». А такая работа помимо негативных сторон имеет весьма существенное позитивное следствие – формирование деловой этики. При нелегальных сделках значение имеют не столько бумаги, сколько честное «купеческое» слово. Постепенно именно подобная этика станет фундаментом законности. Уже сейчас становится. Этот процесс идёт, и уже сформировался слой людей, которые осознанно работают честно (хоть и не вполне законно).
Новая Россия зарождается под нынешней коростой.
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2009, 10:25:21 AM
(JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 16:35) Витя! Ты сам попробуй что-либо организовать. Предприятие какое-нибудь. Производство. У тебя голова светлая, специальность есть, руки на месте. Дерзай! А потом нам расскажешь, что у тебя получилось.
Я технарь, а не коммерсант. Я за 40 лет ничего не смог продать. Зачем мне лезть туда, где я ничего не соображаю? Каждый должен заниматься своим делом. В свои трудности никого не посвящаю и чужие трудности мне неинтересны. Обещали нам эффективное управление от собственника, я отдал свою долю социалистической собственности, ваучер мой в альбоме для марок лежит. Я готов как технарь работать не хуже западных технарей в автомобилестроении хоть на инженерной, хоть на рабочей должности. И таких очень много. Берите! А-то приходится лампочки вкручивать в подвалах. Неинтересно.
Я технарь, а не коммерсант. Я за 40 лет ничего не смог продать. Зачем мне лезть туда, где я ничего не соображаю? Каждый должен заниматься своим делом. В свои трудности никого не посвящаю и чужие трудности мне неинтересны. Обещали нам эффективное управление от собственника, я отдал свою долю социалистической собственности, ваучер мой в альбоме для марок лежит. Я готов как технарь работать не хуже западных технарей в автомобилестроении хоть на инженерной, хоть на рабочей должности. И таких очень много. Берите! А-то приходится лампочки вкручивать в подвалах. Неинтересно.
Безумный Иван
Акула пера
6/30/2009, 10:32:58 AM
(Chelydra @ 29.06.2009 - время: 22:23) Сейчас многое работает в «серую». А такая работа помимо негативных сторон имеет весьма существенное позитивное следствие – формирование деловой этики. При нелегальных сделках значение имеют не столько бумаги, сколько честное «купеческое» слово. Постепенно именно подобная этика станет фундаментом законности. Уже сейчас становится. Этот процесс идёт, и уже сформировался слой людей, которые осознанно работают честно (хоть и не вполне законно).
Новая Россия зарождается под нынешней коростой.
А какой смысл работать в серую, если можно в белую? Что бы налоги не платить? Тогда коррупция будет, менты сами будут деньги сдирать.
Купеческое слово? Не смешите меня. Я поверил в прошлом году купеческому слову. Согласился на серую зарплату. За полгода она стала белой. Под надуманным предлогам шеф ежемесячно снижал зарплату, пока не достиг белого уровня. Вот вам и купеческое слово. Сейчас у меня на новой работе ЗП белая и никакой кризис не позволил шефу снизить ее.
Новая Россия зарождается под нынешней коростой.
А какой смысл работать в серую, если можно в белую? Что бы налоги не платить? Тогда коррупция будет, менты сами будут деньги сдирать.
Купеческое слово? Не смешите меня. Я поверил в прошлом году купеческому слову. Согласился на серую зарплату. За полгода она стала белой. Под надуманным предлогам шеф ежемесячно снижал зарплату, пока не достиг белого уровня. Вот вам и купеческое слово. Сейчас у меня на новой работе ЗП белая и никакой кризис не позволил шефу снизить ее.
Бумбустик
Мастер
6/30/2009, 1:18:30 PM
(Chelydra @ 29.06.2009 - время: 22:23) Сейчас многое работает в «серую». А такая работа помимо негативных сторон имеет весьма существенное позитивное следствие – формирование деловой этики. При нелегальных сделках значение имеют не столько бумаги, сколько честное «купеческое» слово. Постепенно именно подобная этика станет фундаментом законности. Уже сейчас становится. Этот процесс идёт, и уже сформировался слой людей, которые осознанно работают честно (хоть и не вполне законно).
Новая Россия зарождается под нынешней коростой.
Это правда.
Тем более, что "работать по-серому" людей вынуждает ненасытный молох, с каких-то щей именуемый у нас "государством", а на деле являющийся злокачественной опухолью.
Но под этой опухолью уже нарастают здоровые, жизнеспособные ткаеи, и опухоль просто обречена отвалиться мёртвой, бесполезной коростой.
Новая Россия зарождается под нынешней коростой.
Это правда.
Тем более, что "работать по-серому" людей вынуждает ненасытный молох, с каких-то щей именуемый у нас "государством", а на деле являющийся злокачественной опухолью.
Но под этой опухолью уже нарастают здоровые, жизнеспособные ткаеи, и опухоль просто обречена отвалиться мёртвой, бесполезной коростой.
Бумбустик
Мастер
6/30/2009, 1:20:53 PM
(JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 18:53) Нет, тут немножко "смешались в кучу люди, кони". В смысле - первая цитата констатирует сущее, а втогая говорит о должном.
Это в идеале наниматель - народ. Но у нас-то всё гораздо хуже. У нас наниматель - национальный лидер.
Я бы сказал насчёт нанимателя, но меня сразу забанят за ненормативную лексику.
Нет, тут немножко "смешались в кучу люди, кони". В смысле - первая цитата констатирует сущее, а втогая говорит о должном.Это в идеале наниматель - народ. Но у нас-то всё гораздо хуже. У нас наниматель - национальный лидер.
Я бы сказал насчёт нанимателя, но меня сразу забанят за ненормативную лексику.
vova-78
Мастер
6/30/2009, 2:42:31 PM
(JFK2006 @ 29.06.2009 - время: 18:53) Нет, тут немножко "смешались в кучу люди, кони". В смысле - первая цитата констатирует сущее, а втогая говорит о должном.
Это в идеале наниматель - народ. Но у нас-то всё гораздо хуже. У нас наниматель - национальный лидер.
О! То-то и оно!
Значит Crazy Ivan прав, наниматель никому ничего не должен!
Не нравится работодатель? Ищите другую работу!!!
Но сначала отработайте барщину, заплатите оброк и лишь потом, уплатив «пожилое», за неделю до Юрьева дня (26 ноября) и неделю, следующая за этим днём - вперёд, к другому нанимателю!
Нет, тут немножко "смешались в кучу люди, кони". В смысле - первая цитата констатирует сущее, а втогая говорит о должном.Это в идеале наниматель - народ. Но у нас-то всё гораздо хуже. У нас наниматель - национальный лидер.
О! То-то и оно!
Значит Crazy Ivan прав, наниматель никому ничего не должен!
Не нравится работодатель? Ищите другую работу!!!
Но сначала отработайте барщину, заплатите оброк и лишь потом, уплатив «пожилое», за неделю до Юрьева дня (26 ноября) и неделю, следующая за этим днём - вперёд, к другому нанимателю!