Цена раскола
DELETED
Акула пера
7/29/2009, 3:18:36 PM
а вы думаете они ее спасали???
Это такой повод просто был... красивый :)
Помните как Ося Бендер - собирал деньги на ремонт Провала в МинВодах?
Это такой повод просто был... красивый :)
Помните как Ося Бендер - собирал деньги на ремонт Провала в МинВодах?
JFK2006
Акула пера
7/29/2009, 4:51:17 PM
А тем временем "Сбербанк" с друзьями готовится вложить в "Опель" 500 евролимонов.
vova-78
Мастер
7/29/2009, 5:09:03 PM
(JFK2006 @ 29.07.2009 - время: 12:51) А тем временем "Сбербанк" с друзьями готовится вложить в "Опель" 500 евролимонов.
да ладно - 500... общая сумма с канадцами уже 750
да ладно - 500... общая сумма с канадцами уже 750
JFK2006
Акула пера
7/29/2009, 5:11:55 PM
750 - это в долларах...
Falcok
Грандмастер
7/29/2009, 8:19:44 PM
(JFK2006 @ 29.07.2009 - время: 12:51) А тем временем "Сбербанк" с друзьями готовится вложить в "Опель" 500 евролимонов.
Сбербанк - это основная правительственная "прачечная". Пресловутый "стабфонд" они хорошо отстирали.
Сбербанк - это основная правительственная "прачечная". Пресловутый "стабфонд" они хорошо отстирали.
SunLight757
Грандмастер
7/30/2009, 4:02:12 PM
(JFK2006 @ 29.07.2009 - время: 12:51) А тем временем "Сбербанк" с друзьями готовится вложить в "Опель" 500 евролимонов.
А это плохо? А как же брать пример с Китая скупающего западные компании для доступа к их технологиям? =)
(JFK2006 @ 24.07.2009 - время: 22:39) Где Вы видите какое-то недовольство банкротством автоваза?
Вы, простите, каким-то странным образом понимаете сообщения оппонентов. Или пытаетесь оспаривать Вами же придуманные сентенции...
Я его вижу в постоянных злорадных постах Falcok. Вам конкретные места указать?
(JFK2006 @ 24.07.2009 - время: 22:39) Опять неправильно Вы всё поняли.
Банкротство - процесс вполне обыденный. А делать можно было то, что сейчас пытаются, только раньше и активнее.
Сейчас выделили деньги на трудоустройство рабочих ВАЗа, их переобучение и т.п. Так в своё время делали с сокращаемыми офицерами.
Да что вы, опять я неправильно понял. А ваша сентенция про антикризисный центр тогда к чему? С его помощью трудоустраивают рабочих АВТОВАЗА? =)
P.S. То что активней надо действовать это конечно правильно. Нет пределов совершенству =)))
А это плохо? А как же брать пример с Китая скупающего западные компании для доступа к их технологиям? =)
(JFK2006 @ 24.07.2009 - время: 22:39) Где Вы видите какое-то недовольство банкротством автоваза?
Вы, простите, каким-то странным образом понимаете сообщения оппонентов. Или пытаетесь оспаривать Вами же придуманные сентенции...
Я его вижу в постоянных злорадных постах Falcok. Вам конкретные места указать?
(JFK2006 @ 24.07.2009 - время: 22:39) Опять неправильно Вы всё поняли.
Банкротство - процесс вполне обыденный. А делать можно было то, что сейчас пытаются, только раньше и активнее.
Сейчас выделили деньги на трудоустройство рабочих ВАЗа, их переобучение и т.п. Так в своё время делали с сокращаемыми офицерами.
Да что вы, опять я неправильно понял. А ваша сентенция про антикризисный центр тогда к чему? С его помощью трудоустраивают рабочих АВТОВАЗА? =)
P.S. То что активней надо действовать это конечно правильно. Нет пределов совершенству =)))
SunLight757
Грандмастер
7/30/2009, 4:03:27 PM
(Falcok @ 25.07.2009 - время: 08:03) Свободного рынка в РФ нет и не было никогда, так что "углублять и расширять" нечего.
К тому же, к чему приводят эти командно-административные меры Путина? На примере Автоваза - только к банкротсвам и коррупции.
Все правильно, до слез пробрало. Пойду всем остальным расскажу про путина и его клику.
(Falcok @ 29.07.2009 - время: 16:19) (JFK2006 @ 29.07.2009 - время: 12:51) А тем временем "Сбербанк" с друзьями готовится вложить в "Опель" 500 евролимонов.
Сбербанк - это основная правительственная "прачечная". Пресловутый "стабфонд" они хорошо отстирали.
Сбербанк к стабфонду не имеет никакого отношения. Это так для справки любителям мировых масонских заговоров.
К тому же, к чему приводят эти командно-административные меры Путина? На примере Автоваза - только к банкротсвам и коррупции.
Все правильно, до слез пробрало. Пойду всем остальным расскажу про путина и его клику.
(Falcok @ 29.07.2009 - время: 16:19) (JFK2006 @ 29.07.2009 - время: 12:51) А тем временем "Сбербанк" с друзьями готовится вложить в "Опель" 500 евролимонов.
Сбербанк - это основная правительственная "прачечная". Пресловутый "стабфонд" они хорошо отстирали.
Сбербанк к стабфонду не имеет никакого отношения. Это так для справки любителям мировых масонских заговоров.
Falcok
Грандмастер
7/31/2009, 12:25:42 AM
(SunLight757 @ 30.07.2009 - время: 12:03) Сбербанк к стабфонду не имеет никакого отношения. Это так для справки любителям мировых масонских заговоров.
Суть то не в этом. Правительство много денег отстегнуло, если кто помнит, "системообразующим" банкам: Сбер, ВТБ и Газпромбанк вроде.
Деньги эти, по легенде правительства, выделялись "на поддержку российской экономики". А теперь они Opel покупают.
Суть то не в этом. Правительство много денег отстегнуло, если кто помнит, "системообразующим" банкам: Сбер, ВТБ и Газпромбанк вроде.
Деньги эти, по легенде правительства, выделялись "на поддержку российской экономики". А теперь они Opel покупают.
JFK2006
Акула пера
7/31/2009, 1:27:55 AM
(SunLight757 @ 30.07.2009 - время: 12:02) Я его вижу в постоянных злорадных постах Falcok. Вам конкретные места указать?
А я здесь при чём?! Вы же мне отвечали.
Да что вы, опять я неправильно понял. А ваша сентенция про антикризисный центр тогда к чему? С его помощью трудоустраивают рабочих АВТОВАЗА? =)Что, действительно не поняли? Постараюсь объяснить. Есть два пути снижения социального напряжения при банкротстве. Первый: помочь работникам трудоустроиться на новом месте.
Второй: пригнать ОМОН. Так понятно?
(JFK2006 @ 29.07.2009 - время: 12:51) А тем временем "Сбербанк" с друзьями готовится вложить в "Опель" 500 евролимонов.
А это плохо?
Вы лучше поищите, кто в этой теме кричал, что необходимо поддерживать отечественного производителя.
А я здесь при чём?! Вы же мне отвечали.
Да что вы, опять я неправильно понял. А ваша сентенция про антикризисный центр тогда к чему? С его помощью трудоустраивают рабочих АВТОВАЗА? =)Что, действительно не поняли? Постараюсь объяснить. Есть два пути снижения социального напряжения при банкротстве. Первый: помочь работникам трудоустроиться на новом месте.
Второй: пригнать ОМОН. Так понятно?
(JFK2006 @ 29.07.2009 - время: 12:51) А тем временем "Сбербанк" с друзьями готовится вложить в "Опель" 500 евролимонов.
А это плохо?
Вы лучше поищите, кто в этой теме кричал, что необходимо поддерживать отечественного производителя.
DELETED
Акула пера
7/31/2009, 4:18:45 PM
лотчественного производителя не надо "поддерживать".
(такая поддержка дотационная - не приведет к его развитию, только к росту паразитизма)
Производителю надо - НЕ МЕШАТЬ.
Государство российское , парадигма существования которого и есть именно МЕШАТЬ... как оно может поступить против своего системообразующего признака???
Отсюда и следут нелицеприятный вывод об обреченности российской экономической модели
(такая поддержка дотационная - не приведет к его развитию, только к росту паразитизма)
Производителю надо - НЕ МЕШАТЬ.
Государство российское , парадигма существования которого и есть именно МЕШАТЬ... как оно может поступить против своего системообразующего признака???
Отсюда и следут нелицеприятный вывод об обреченности российской экономической модели
White99
Новичок
7/31/2009, 4:29:29 PM
Запад постарался в развале нашей экономики.
Vit.
Мастер
7/31/2009, 5:17:57 PM
(White99 @ 31.07.2009 - время: 12:29) Запад постарался в развале нашей экономики.
Хороший лозунг. Главное - снимает с государства российского всякую ответственность за этот бардак - "Это не мы, это Запад постарался!"
А чем он постарался? Тем что никак не загнивает? Тем, что все время показывает, что можно жить по человечески, а не по советски?
Хороший лозунг. Главное - снимает с государства российского всякую ответственность за этот бардак - "Это не мы, это Запад постарался!"
А чем он постарался? Тем что никак не загнивает? Тем, что все время показывает, что можно жить по человечески, а не по советски?
Sorques
Удален 7/31/2009, 5:26:46 PM
(SunLight757 @ 24.07.2009 - время: 21:24) утихомиривать бунт на АВТОВАЗЕ
Что такое продукция этого завода и уровень ее конкурентоспособности всем в теме ясен, но если не поддерживать в кризис подобные производства, то действительно чего будет с работниками и чем они займутся после банкротства или значительного сокращения производства?
Переучивать на другие профессии, это долгий путь, да и не все этим будут заниматься...Может действительно внутриполитически проще, хотя бы во время кризиса продолжать финансировать работу завода на склад....
Что такое продукция этого завода и уровень ее конкурентоспособности всем в теме ясен, но если не поддерживать в кризис подобные производства, то действительно чего будет с работниками и чем они займутся после банкротства или значительного сокращения производства?
Переучивать на другие профессии, это долгий путь, да и не все этим будут заниматься...Может действительно внутриполитически проще, хотя бы во время кризиса продолжать финансировать работу завода на склад....
DELETED
Акула пера
7/31/2009, 6:01:36 PM
не проще, к сожалению...
а что если вся экономика будет работать "на склад"?
может. тогда уже давайте просто всех, кроме нефтянников отправим на пенсию и будем выплачсивать нпенсион продуктами питания :)
Кризис - это тяжело, эжто испытание.. но даже если Медведев смог заметить, что Кризис одновременно и обнажает Суть Проблем... то может у когото все таки подниметься рука начать бороться кне только с последствиями, но и с причинами проблем в российской экономике ???
эх.. свежо предание, да вериться с трудом :(
а что если вся экономика будет работать "на склад"?
может. тогда уже давайте просто всех, кроме нефтянников отправим на пенсию и будем выплачсивать нпенсион продуктами питания :)
Кризис - это тяжело, эжто испытание.. но даже если Медведев смог заметить, что Кризис одновременно и обнажает Суть Проблем... то может у когото все таки подниметься рука начать бороться кне только с последствиями, но и с причинами проблем в российской экономике ???
эх.. свежо предание, да вериться с трудом :(
Falcok
Грандмастер
8/3/2009, 9:35:47 PM
С покупкой Opel пока не все гладко у Сбера:
Русский партнер ведет Opel к банкротству
Opel может быть подвергнут процедуре банкротства, если General Motors и немецкое правительство не договорятся о оптимальной для обеих сторон кандидатуре покупателя.
Трасту, который сейчас контролирует европейские активы GM, не нравится предложение, сделанное канадско-российским концерном во главе с Magna, которое поддерживают немецкие чиновники. Директорат траста считает фаворитом бельгийский концерн RHJ и готов довести Opel до банкротства, если их мнение не будет учтено.
GM готова принять текущее предложение бельгийцев, в то время как Германия и правительства еще четырех государств, где расположены заводы компании, отвечают, что поддержат Opel деньгами в том случае, если активы достанутся Magna.
Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер провел телефонный разговор с главой General Motors Фрицем Хендерсоном и обозначил приоритеты правительства при продаже Opel: финансовые гарантии немецкого правительства могут быть предоставлены только такому покупателю, который будет иметь долговременные планы развития компании Opel и сохранит рабочие места. Другие немецкие чиновники сообщают, что господдержку в размере нескольких миллиардов евро получит лишь предложение Magna.
Больше всего GM в предложении Magna смущает “русский след”: на прошлой неделе Джон Смит, главный в GM по переговорам о продаже Opel, отмечал, что канадско-русский вариант “содержит спорные элементы, касающиеся интеллектуальной собственности, которые ставят под сомнение успешность нашей деятельности в России”. GM вполне правильно опасается, что производство машин Opel в России, как это предполагается по плану Magna-Сбербанк, подорвет продажи Chevrolet, самой продаваемой марки на российском рынке.
Банкротство пока не является основным вариантом решения ситуации, скорее всего, это предложение случайно всплыло в ходе совещаний. И немцы, и американцы заинтересованы в сохранении компании. Министр экономики ФРГ Карл-Теодор цу Гуттенберг заявил, что все предложения по покупке автокомпании должны быть улучшены.
Канадско-российский консорциум, в который входят Magna и Сбербанк, хотят приобрести на двоих 55% акций Opel. Согласно новому предложению, Magna и Сбербанк будут в равных долях контролировать приобретаемую процентную долю в компании Opel (ранее Сбербанк планировал приобрести 35% акций, Magna – 20%). General Motors сохранит 35% акций Opel и формально останется крупнейшим акционером немецкой компании. Пересмотренные объемы предлагаемых инвестиций увеличились до 500 млн евро ($713,9 млн).
В последнее время в переговорах наметилось оживление. Отмечается, что позиции Magna и GM стали ближе. На этой неделе начинается обсуждение заявок претендентов, и многие уверены, что август станет точкой отсчета для “нового Opel”. Может, и Нижний Новгород наконец-то получит иномарку для сборки.
Сергей Самсонов
Вообще хорошо получается: во многих магазинах висят транспоранты от "Единой России "покупай российское", а сами огромные деньги тратят на инвестиции в иностранные предприятия.
Русский партнер ведет Opel к банкротству
Opel может быть подвергнут процедуре банкротства, если General Motors и немецкое правительство не договорятся о оптимальной для обеих сторон кандидатуре покупателя.
Трасту, который сейчас контролирует европейские активы GM, не нравится предложение, сделанное канадско-российским концерном во главе с Magna, которое поддерживают немецкие чиновники. Директорат траста считает фаворитом бельгийский концерн RHJ и готов довести Opel до банкротства, если их мнение не будет учтено.
GM готова принять текущее предложение бельгийцев, в то время как Германия и правительства еще четырех государств, где расположены заводы компании, отвечают, что поддержат Opel деньгами в том случае, если активы достанутся Magna.
Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер провел телефонный разговор с главой General Motors Фрицем Хендерсоном и обозначил приоритеты правительства при продаже Opel: финансовые гарантии немецкого правительства могут быть предоставлены только такому покупателю, который будет иметь долговременные планы развития компании Opel и сохранит рабочие места. Другие немецкие чиновники сообщают, что господдержку в размере нескольких миллиардов евро получит лишь предложение Magna.
Больше всего GM в предложении Magna смущает “русский след”: на прошлой неделе Джон Смит, главный в GM по переговорам о продаже Opel, отмечал, что канадско-русский вариант “содержит спорные элементы, касающиеся интеллектуальной собственности, которые ставят под сомнение успешность нашей деятельности в России”. GM вполне правильно опасается, что производство машин Opel в России, как это предполагается по плану Magna-Сбербанк, подорвет продажи Chevrolet, самой продаваемой марки на российском рынке.
Банкротство пока не является основным вариантом решения ситуации, скорее всего, это предложение случайно всплыло в ходе совещаний. И немцы, и американцы заинтересованы в сохранении компании. Министр экономики ФРГ Карл-Теодор цу Гуттенберг заявил, что все предложения по покупке автокомпании должны быть улучшены.
Канадско-российский консорциум, в который входят Magna и Сбербанк, хотят приобрести на двоих 55% акций Opel. Согласно новому предложению, Magna и Сбербанк будут в равных долях контролировать приобретаемую процентную долю в компании Opel (ранее Сбербанк планировал приобрести 35% акций, Magna – 20%). General Motors сохранит 35% акций Opel и формально останется крупнейшим акционером немецкой компании. Пересмотренные объемы предлагаемых инвестиций увеличились до 500 млн евро ($713,9 млн).
В последнее время в переговорах наметилось оживление. Отмечается, что позиции Magna и GM стали ближе. На этой неделе начинается обсуждение заявок претендентов, и многие уверены, что август станет точкой отсчета для “нового Opel”. Может, и Нижний Новгород наконец-то получит иномарку для сборки.
Сергей Самсонов
Вообще хорошо получается: во многих магазинах висят транспоранты от "Единой России "покупай российское", а сами огромные деньги тратят на инвестиции в иностранные предприятия.
JFK2006
Акула пера
8/4/2009, 12:14:11 AM
(White99 @ 31.07.2009 - время: 12:29) Запад постарался в развале нашей экономики.
В следующий раз подобные глубокие мысли в данной теме будут расцениваться как флуд.
В следующий раз подобные глубокие мысли в данной теме будут расцениваться как флуд.
Falcok
Грандмастер
8/6/2009, 5:23:24 PM
Митинг работников «АвтоВАЗ», состоявшийся перед домом культуры и техники предприятия, прошел без инцидентов. По окончании митингующие составили резолюцию, которую планируется направить руководству страны.
"Мы – тольяттинцы, участники митинга – выражаем серьезную тревогу за нашу судьбу и судьбу наших детей, за будущее автозавода и города Тольятти. Мы заявляем, что в настоящее время руководители ОАО "АвтоВАЗ", принимая решения о сворачивании производства, расписываются в своей некомпетентности и социальной безответственности перед работниками и городом в целом", – заявили лидеры профсоюза автогиганта.
Напомним, на митинге рабочих присутствовало 500 человек. Помимо рабочих на площади собрались также представители поставщиков концерна и просты жители Тольятти.
Как сообщают в правоохранительных органах, митинг прошел без происшествий. Провокаций не наблюдалось. Митингующие разошлись в установленные заранее сроки.
По окончании собрания была составлена резолюция, которую планируется направить руководству страны.
"Мы требуем национализации "АвтоВАЗа" без права последующей приватизации, прозрачности хозяйственной и финансовой деятельности предприятия. Мы требуем рабочего контроля над деятельностью высшего руководства "ВАЗа". Счетную палату просим провести расследование расходования средств предприятия, включая господдержку и опубликовать результаты", – передает слова главы профсоюза "Единство" РИА Новости.
Нет, вот уроды. На судьбы людей на ДВ и их детей им было фиолетово (митинговали за повышение пошлин), а теперь они просят у правительства защитить их драгоценные "ягодичные мышцы", покрывая убытки завода за счет налогоплательщиков.
"Мы – тольяттинцы, участники митинга – выражаем серьезную тревогу за нашу судьбу и судьбу наших детей, за будущее автозавода и города Тольятти. Мы заявляем, что в настоящее время руководители ОАО "АвтоВАЗ", принимая решения о сворачивании производства, расписываются в своей некомпетентности и социальной безответственности перед работниками и городом в целом", – заявили лидеры профсоюза автогиганта.
Напомним, на митинге рабочих присутствовало 500 человек. Помимо рабочих на площади собрались также представители поставщиков концерна и просты жители Тольятти.
Как сообщают в правоохранительных органах, митинг прошел без происшествий. Провокаций не наблюдалось. Митингующие разошлись в установленные заранее сроки.
По окончании собрания была составлена резолюция, которую планируется направить руководству страны.
"Мы требуем национализации "АвтоВАЗа" без права последующей приватизации, прозрачности хозяйственной и финансовой деятельности предприятия. Мы требуем рабочего контроля над деятельностью высшего руководства "ВАЗа". Счетную палату просим провести расследование расходования средств предприятия, включая господдержку и опубликовать результаты", – передает слова главы профсоюза "Единство" РИА Новости.
Нет, вот уроды. На судьбы людей на ДВ и их детей им было фиолетово (митинговали за повышение пошлин), а теперь они просят у правительства защитить их драгоценные "ягодичные мышцы", покрывая убытки завода за счет налогоплательщиков.
JFK2006
Акула пера
8/7/2009, 4:34:40 AM
Дилерский холдинг "Ростокино-Лада", являющийся одним из крупнейших продавцов автомобилей Волжского автозавода в Москве и Подмосковье, объявил о временном прекращении продажи автомобилей. Об этом со ссылкой на собственные источники сообщает агентство Reuters.
По данным одного из московских дилеров, "Ростокино-Лада" прекратила сбыт машин еще на прошлой неделе. Представители холдинга информацию о приостановке работы дилерских центров подтвердили, но при этом заявили, что продажа автомобилей возобновится в конце августа: "Мы закрылись на инвентаризацию, планируем открыться к концу месяца".
Ранее из-за резкого падения спроса на новые автомобили в России в Москве закрылись два крупных дилерских холдинга - "Инком-Авто", который прекратил свою деятельность еще в начале года, а также "Элекс-Полюс". А в начале июля от торговли "Ладами" отказалась компания Favorit Motors. По словам ее владельца Владимира Попова, в период кризиса бизнес по продаже автомобилей Lada стал "нецелесообразным".
Компания "Ростокино-Лада" до 2009 года входила в пятерку самых крупных московских автодилеров. Помимо автомобилей Lada, этот холдинг продает машины Daewoo, Hyundai ("ТагАЗ"), Kia, "УАЗ", "ИЖ", а также модели китайских марок Hafei, BYD и Brilliance.
По данным одного из московских дилеров, "Ростокино-Лада" прекратила сбыт машин еще на прошлой неделе. Представители холдинга информацию о приостановке работы дилерских центров подтвердили, но при этом заявили, что продажа автомобилей возобновится в конце августа: "Мы закрылись на инвентаризацию, планируем открыться к концу месяца".
Ранее из-за резкого падения спроса на новые автомобили в России в Москве закрылись два крупных дилерских холдинга - "Инком-Авто", который прекратил свою деятельность еще в начале года, а также "Элекс-Полюс". А в начале июля от торговли "Ладами" отказалась компания Favorit Motors. По словам ее владельца Владимира Попова, в период кризиса бизнес по продаже автомобилей Lada стал "нецелесообразным".
Компания "Ростокино-Лада" до 2009 года входила в пятерку самых крупных московских автодилеров. Помимо автомобилей Lada, этот холдинг продает машины Daewoo, Hyundai ("ТагАЗ"), Kia, "УАЗ", "ИЖ", а также модели китайских марок Hafei, BYD и Brilliance.
vova-78
Мастер
8/7/2009, 3:39:58 PM
(Falcok @ 06.08.2009 - время: 13:23) Нет, вот уроды. На судьбы людей на ДВ и их детей им было фиолетово (митинговали за повышение пошлин), а теперь они просят у правительства защитить их драгоценные "ягодичные мышцы", покрывая убытки завода за счет налогоплательщиков.
Интересный момент давеча был - ВВП на берегу Байкала интерьвью давал, на вопрос журналистки о влиянии ЦБК на экосферу озера ответил, что влияние, безусловно есть. НО ЦБК ОСТАНАВЛИВАТЬ НЕ БУДЕМ, ТАК КАК 1600 ЧЕЛОВЕК МОГУТ ОСТАТЬСЯ БЕЗ РАБОТЫ. Надо, дескать, сначала решить вопос по их трудоустройству.
...а вопрос по трудоустройству людей на ДВ не ставился, хотя в этой сфере трудится не меньше народу....
...парадокс...
Интересный момент давеча был - ВВП на берегу Байкала интерьвью давал, на вопрос журналистки о влиянии ЦБК на экосферу озера ответил, что влияние, безусловно есть. НО ЦБК ОСТАНАВЛИВАТЬ НЕ БУДЕМ, ТАК КАК 1600 ЧЕЛОВЕК МОГУТ ОСТАТЬСЯ БЕЗ РАБОТЫ. Надо, дескать, сначала решить вопос по их трудоустройству.
...а вопрос по трудоустройству людей на ДВ не ставился, хотя в этой сфере трудится не меньше народу....
...парадокс...
JFK2006
Акула пера
8/7/2009, 7:28:06 PM
У нас сейчас всё управление страной - сплошной парадокс.