Цена раскола

Falcok
3/6/2009, 7:52:34 PM
(SunLight757 @ 06.03.2009 - время: 14:20) А где бастующие автоторгаши?


Либо в тюрьме, либо в больнице.

(SunLight757 @ 06.03.2009 - время: 14:16)
P.S. Кстати по поводу отверточной сборки. Всеволжский Ford достиг уровня локализации 30%. Сомневаюсь, что вам это о чем-то говорит, но на всякий случай напомнил
Всего ОДИН иностранный завод по сборке автомобилей в России, на котором используют сварку. Все остальное - это ввоз иномарок без пошлин ввиде комплекта деталей для отверточный сборки, аля настольный ПК.
Хрень эта за пределы стран СНГ не уходит, потому что таких забитых потребителей больше нигде нет.


Поинтересуйтесь на досуге, сколько получает специалист собирающий BMW в Калининграде.

Где-то писали, что долларов 500 они получают. Много?
Ol35
3/6/2009, 9:19:34 PM
(Falcok @ 06.03.2009 - время: 17:13) Всего ОДИН иностранный завод по сборке автомобилей в России, на котором используют сварку. Все остальное - это ввоз иномарок без пошлин ввиде комплекта деталей для отверточный сборки, аля настольный ПК.
Хрень эта за пределы стран СНГ не уходит, потому что таких забитых потребителей больше нигде нет.


А Вы думали, что автопром создается по мановению волшебной палочки за один день? Для этого необходима адаптация других смежных отраслей к требованиям этих заводов, а это не один день и не один год, но это перспектива на будущее.
JFK2006
3/6/2009, 9:39:49 PM
(Crazy Ivan @ 06.03.2009 - время: 07:01) Напоминаю. Чем старше машина, тем выше налог. Старую машину держать себе в убыток, вот их и везут в Россию.

А цифры-то, где? Насколько выше налог год от года?

(chips @ 06.03.2009 - время: 12:03)Да. Я думаю, в Германии никто не позволяет себе высказывания типа: "Опель сдохнет - туда ему и дорога". Потому, что понимают последствия. Потеря даже тысячи рабочих мест в Германии - уже событие.
Не говорите ерунды. Сейчас готовятся сокращения на западных автозаводах по нескольку десятков тысяч человек. Но никто запретительных пошлин не вводит, т.к. здравомыслящие люди понимают, что это - бессмысленно.
И заводы на Западе ликвидируются, и марки авто исчезают...

Врт:
"Помогите! 25.02.2009 В середине февраля, как и было условлено, компании General Motors и Chrysler предоставили в Сенат США доработанные версии декабрьских программ собственного оздоровления. Но… Программы больше всего похожи на крик утопающего о помощи.

Чтобы выжить, концерну­ General Motors придется пойти на беспрецедентные меры. Уже в этом году будут уволены 47 тысяч сотрудников, в течение трех лет закроются 14 американских заводов и несколько европейских, количество выпус­каемых моделей сократится на четверть, а к 2011 году из американских марок останутся только Chevrolet, Cadillac, Buick, GMC и Pontiac. GM надеется сохранить также южнокорейское подразделение GM-DAT, свои компании в Китае и австралийский филиал Holden. Фирма Saab будет продана. Марка Hummer тоже продается, но если покупатели не объявятся до 2010 года, бренд попросту ликвидируют. Марка Saturn будет жить до 2012 года — пока не завершится жизненный цикл нынешних моделей. C молотка может пойти и Opel, но GM очень рассчитывает на поддержку от правительства Германии.

Но и с учетом этих реформ глава GM Ричард Вэгонир запросил у правительства США еще 16 млрд долларов — вдобавок к уже полученным 13,4 млрд! Без этих денег концерну придется начать процедуру банкротства, которое тоже ляжет многомиллиардным бременем на бюджет США.

На этом фоне Chrysler выглядит лучше — он просит всего $2 млрд сверх обещанных $7 млрд. Антикризисные меры также включают ежегодное урезание расходов и увольнение работников, но главные надежды Chrysler возлагает на альянс с концерном FIAT, который откроет американцам доступ к компактным платформам и малолитражным моторам". Авторевю.


(SunLight757 @ 06.03.2009 - время: 14:02)... - мечтать не вредно. Идеализм ваш просто зашкаливает...
SunLight757, Вы так и не рассказали нам, каким образом запретительные пошлины возродят российский автопром. И знаете почему? Потому, что сказать Вам нечего.
Поэтому Вы тут занимаетесь "обличением" либералов и тому подобной ерундой. Один, ну два раза это ещё можно было читать. Но из раза в раз одно и тоже: бла, бла, бла... Увольте. Смысла не вижу.
Falcok
3/8/2009, 12:34:15 PM
А.Меркель: Opel должен доказать, что "удержится на плаву"

Немецкий автоконцерн Opel , принадлежащий американской автомобильной корпорации General Motors , должен более ясно дать понять, что способен "удержаться на плаву", прежде чем ему будет выделена финансовая поддержка со стороны государства.

Об этом сообщила федеральный канцлер Германии Ангела Меркель. По ее словам, немецкое правительство поддержит Opel финансово только в том случае, если "прибыль превзойдет затраты" , передает Associated Press. А.Меркель отметила, что на данный момент "ситуация складывается иначе".

Напомним, ранее А.Меркель выразила мнение, что в программе по спасению автопроизводителя Opel должны принимать участие все заинтересованные европейские страны. По подсчетам немецкого правительства, для сохранения заводов Opel европейским правительствам необходимо выделить порядка 3,3 млрд евро (4,18 млрд долл.).

Ранее она выступила за увеличение кредитов автомобилестроительной промышленности Евросоюза со стороны Европейского инвестиционного банка. "Мое предложение касается расширения кредитной политики для разработки новейших технологий и улучшения положения в автомобильном секторе ЕС", - подчеркнула канцлер.

По мнению наблюдателей, инициатива А.Меркель в целом отвечает требованиям крупнейших автомобилестроительных компаний ЕС, которые жалуются на нехватку заемных средств.

27 февраля 2009г. глава подразделения General Motors в Европе Карл-Питер Форстер заявил, что немецкий автоконцерн Opel станет независимой компанией. Ранее Opel заявлял, что для преодоления экономического кризиса нуждается в инвестициях в размере 3,2 млрд евро, и запросил эту сумму в качестве государственной экономической помощи у Германии. Однако немецкое правительство посчитало, что сначала владелец Opel - американская General Motors - должен предоставить план спасения своей дочерней компании и показать, какие инвестиции он может сделать в принадлежащее ему предприятие.

Автомобильный концерн Оpel, продукция которого является третьей по популярности в Германии (после Volkswagen и Mercedes-Benz), производит машины на заводах в Германии, Великобритании, Бельгии и Польше. На предприятиях концерна работают 25 тыс. человек.

07 марта 2009г.
rbc.ru


Что и требовалось доказать.
Люди, которые хоть немного понимают в экономике и уважают своих граждан, как А. Меркель, повышение каких-лиюо пошлин даже не рассматривают и просто так деньги раздавать дармоедам не собираются.
vova-78
3/10/2009, 7:53:45 PM
(SunLight757 @ 06.03.2009 - время: 14:20) (vova-78 @ 06.03.2009 - время: 13:48) У нас тоже событие! И посмотреть на это событие даще ОМОН из москвы присылают! Потерю возмещать!
А разве там, куда приезжал ОМОН кто-то потерял рабочие места?
Я вот знаю, что потеряли работу служащие Дальавиа на том самом Дальнем Востоке, в том самом Хабаровске. Они сейчас активно бастуют. А где бастующие автоторгаши? ОМОНа испугались?

Так в Греции ОМОН и не то вытворял, ничего не боятся. И в Германии и во Франции.
Угу! Испугались.
У них нет, как в Греции, университета, в котором можно спрятаться от ОМОНа... Наш ОМОН любого бастовать отучит. Вот помню первую Российскую военную делегацию в Объединенное Королевство в сентябре 1995-го... Англичане показывали, как они в Ирландии ( это не пример бастующих, это пример действий ОМОНа ) проводят полицейские операции, досмотр машин и т.д. "Остановитесь пожалуйста. Будьте добры - предъявите документы. Не могли бы Вы открыть багажник"...
Отечественные специалисты, особенно вернувшиеся с первой чеченской невойны недоумевали - по нашему, по правильному: всех мордой в пол, всех отмудохать до состояния физической невозможности оказывать сопротивление, затем у вялошевелящегося полутрупа изымаются документы, ломом выламывается багажник авто... и всё в таком духе.
К чему этот пример? К тому, что если служащие дальавиа что-либо вякнут недовольное в направлении вертикали власти - к ним прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте, и у них всё желание бастовать как рукой снимет!
SunLight757
3/10/2009, 8:33:07 PM
(JFK2006 @ 06.03.2009 - время: 18:39) SunLight757, Вы так и не рассказали нам, каким образом запретительные пошлины возродят российский автопром. И знаете почему? Потому, что сказать Вам нечего.
Поэтому Вы тут занимаетесь "обличением" либералов и тому подобной ерундой. Один, ну два раза это ещё можно было читать. Но из раза в раз одно и тоже: бла, бла, бла... Увольте. Смысла не вижу.


А я где-то о возрождении автопрома заикался? Я хотя в это верю, но что-то не припоминаю, что об этом говорил. Вот то, что пошлины не дадут умереть отечественному автопрому, я говорил, и они действительно не дадут. Спрос на авто отечественного производства как был, так и останется хоть сейчас и сократился вдвое из-за сокращения доходов населения, а спрос на подержанные авто иностранной сборки падал и будет падать, на данный момент он умер и вы это знаете.
Еще раз для особо упрямых цитирующих в лучших традициях плепорциевские "бла бла бла" - пошлины делают более выгодным развитие заводов именно на нашей территории и делают менее выгодным чистый импорт иномарок. Это ежу понятно. Причем тут обличение либералов? Если вы этого упорно понять не хотите, я тут не виноват.
JFK2006
3/10/2009, 10:13:56 PM
(SunLight757 @ 10.03.2009 - время: 17:33) А я где-то о возрождении автопрома заикался? Я хотя в это верю, но что-то не припоминаю, что об этом говорил. Вот то, что пошлины не дадут умереть отечественному автопрому, я говорил, и они действительно не дадут.
Простите, можно нескромный вопрос? Вы всерьёз считаете, что россияне действительно заслуживают ездить на творениях ВАЗа?

На счёт "не дадут умереть":
Газета «Коммерсантъ» № 41/В(4096) от 10.03.2009
ОАО АвтоВАЗ отстранило самарскую группу СОК от управления своим крупнейшим дочерним дилерским холдингом ОАО "Лада-Сервис". Это означает эскалацию конфликта сторон: на прошлой неделе группа СОК временно останавливала отгрузку автокомпонентов на завод, из-за чего он был вынужден останавливать конвейер. Аудит, проведенный группой СОК в "Ладе-Сервис", показал недостачу около 4 тыс. машин у дилеров АвтоВАЗа, и это уже второй случай пропажи машин завода с начала года. Для группы СОК же разрыв партнерства может означать проблемы с обслуживанием кредитов по дочернему заводу ОАО "ИжАвто".
Полный текст.

Процветанию воровства - точно не дадут умереть...
chips
3/11/2009, 1:23:55 PM
(JFK2006 @ 10.03.2009 - время: 19:13) Простите, можно нескромный вопрос? Вы всерьёз считаете, что россияне действительно заслуживают ездить на творениях ВАЗа?


Вопрос был адресован не мне, но я осмелюсь на него ответить. ДА
На этот счет народная мудрость говорит - "Как потопаешь, так и полопаешь".
Надо лучше работать и тогда "майбахи" и "мерседесы" не будут выглядеть инородным телом среди всеобщей российской разрухи.
Кстати, одна моя знакомая недавно купила "Калину". Очень довольна - легкое управление, прекрасная эргономика. Пока ничего не ломается. bleh.gif
SunLight757
3/11/2009, 3:18:40 PM
(JFK2006 @ 10.03.2009 - время: 19:13) (SunLight757 @ 10.03.2009 - время: 17:33) А я где-то о возрождении автопрома заикался? Я хотя в это верю, но что-то не припоминаю, что об этом говорил. Вот то, что пошлины не дадут умереть отечественному автопрому, я говорил, и они действительно не дадут.
Простите, можно нескромный вопрос? Вы всерьёз считаете, что россияне действительно заслуживают ездить на творениях ВАЗа?

На счёт "не дадут умереть":
Газета «Коммерсантъ» № 41/В(4096) от 10.03.2009
ОАО АвтоВАЗ отстранило самарскую группу СОК от управления своим крупнейшим дочерним дилерским холдингом ОАО "Лада-Сервис". Это означает эскалацию конфликта сторон: на прошлой неделе группа СОК временно останавливала отгрузку автокомпонентов на завод, из-за чего он был вынужден останавливать конвейер. Аудит, проведенный группой СОК в "Ладе-Сервис", показал недостачу около 4 тыс. машин у дилеров АвтоВАЗа, и это уже второй случай пропажи машин завода с начала года. Для группы СОК же разрыв партнерства может означать проблемы с обслуживанием кредитов по дочернему заводу ОАО "ИжАвто".
Полный текст.

Процветанию воровства - точно не дадут умереть...
Во-первых, согласен с chips-ом, если россияне достойны лучшего пусть покупают лучшее. Я вот купил. Да дороговато, в следующих раз куплю уже российскую сборку так как, когда я покупал, такие авто не производились у нас, а сейчас планируются.
Только я стараюсь абстрагироваться от своих шкурных интересов и понимаю, за что я плачу. Вы вот знаете, что есть страны, где налоговая нагрузка ниже, чем у нас? Может тогда свалить в те страны? Или отказаться платить несправедливо высокие налоги в нашей стране?

Во-вторых, меня уже пугает ваша привязанность к ВАЗу =)
Купите Форд Мондео всеволжской сборки и радуйтесь.

В-третьих, группа СОК - бандиты. Они пытаются взять под контроль АВТОВАЗ. Да, это плохо. Их всех стрелять надо, но у нас же демократическое государство. Бандитов нельзя "незаконно прослушивать" и гаагские суды постанавляют Российскому государству выплачивать компенсации убийцам за неуважительное к ним отношение.
Но ведь есть и положительная сторона вопроса. Группа СОК потеряла монополию поставщика ВАЗовских запчастей.
Вам это не нравится? =)))
SunLight757
3/11/2009, 3:36:12 PM
(Falcok @ 06.03.2009 - время: 16:52) (SunLight757 @ 06.03.2009 - время: 14:20) А где бастующие автоторгаши?
Либо в тюрьме, либо в больнице.

(SunLight757 @ 06.03.2009 - время: 14:16)
P.S. Кстати по поводу отверточной сборки. Всеволжский Ford достиг уровня локализации 30%. Сомневаюсь, что вам это о чем-то говорит, но на всякий случай напомнил
Всего ОДИН иностранный завод по сборке автомобилей в России, на котором используют сварку. Все остальное - это ввоз иномарок без пошлин ввиде комплекта деталей для отверточный сборки, аля настольный ПК.
Хрень эта за пределы стран СНГ не уходит, потому что таких забитых потребителей больше нигде нет.


Поинтересуйтесь на досуге, сколько получает специалист собирающий BMW в Калининграде.

Где-то писали, что долларов 500 они получают. Много?
1) Ложь.

2) Про всего один завод использующий сварку тоже ложь.

3) Забавно, но про 500$ тоже ложь даже при нынешнем курсе $

Благодаря «Автотору», в регионе было создано 5 тыс. рабочих мест с средней зарплатой 21 тыс. рублей

То есть 600$ средняя, а при курсе 24 рубля за доллар полгода назад это было 900$. Уверяю вас, для Калининградской области это очень много.

Теперь еще для справки 2007 год:

Забастовка на заводе в г. Всеволожске Ленинградской области стала самой длинной забастовкой в истории новой российской автоиндустрии: она длится уже две недели и пока нет прогнозов насчет сроков ее завершения.
Рабочие конвейера, заработная плата которых составляет от 21 до 25 тысяч рублей, требуют увеличения заработной платы еще на 30% и таким образом хотят получать по 30-33 тысяч рублей.
Bruno1969
3/11/2009, 4:25:55 PM
Так, к слову...

Сегодня у производителей фактически единственным стимулом для локализации являются высокие таможенные пошлины, говорят в BCG. Большинство опрошенных участников рынка отмечают, что российское производство обходится на 5—20% дороже, чем на родном рынке. Причинами этого являются небольшие объемы производства, высокие затраты на логистику, а также низкое качество работы, которые не компенсируются более дешевой рабочей силой.

При том что локализация необходима автопроизводителям для снижения валютной составляющей в себестоимости, она серьезно затруднена. В России присутствуют только 20 международных поставщиков, удовлетворяющих 3% потребностей рынка. Из местных поставщиков только 5% удовлетворяют требованиям по качеству (средний процент брака 200-1000 деталей на 1 млн, при международных 70). Низкая культура качества увеличивает расходы автопроизводителей на обучение и контроль поставщиков. Низкая прибыльность рынка и длинный период выхода на окупаемость не позволяют и международным поставщикам обосновать свой выход на российский рынок.

Тем не менее только локализация позволит не утратить объемы на российском рынке, считают в BCG. "Производить в России действительно не дешевле, только пошлины и режим промсборки делают это выгодным", - говорит один из поставщиков, участвовавший в опросе. Основной проблемой для поставщиков является недостаточность объемов производства автомобилей, говорит он. Это было проблемой еще до кризиса, а теперь стало еще более критичным.

Сейчас уже есть поставщики, которые уходят из России, сообщил собеседник РБК daily. Те, кто остался, сталкиваются с неплатежами (поставщики АвтоВАЗа и ГАЗа) и снижением объемов, говорит он. Конечно, если они выживут, то будут иметь выигрышные позиции, согласен он. Руководитель подразделения по оказанию услуг автомобильной промышленности Ernst & Young Иван Бончев знает двух поставщиков, которые отложили выход на российский рынок.
---
Заградительные пошлины очень хорошо консервируют состояние российского автопрома, избавляя его от необходимости развиваться в ногу с миром.
SunLight757
3/11/2009, 4:58:05 PM
Вот, даже прибалтийские фашисты знают, что пошлины спасают наш автопром.

Из того же текста:
https://www.rbcdaily.ru/2009/03/11/industry/405365

В результате кризиса выиграют в первую очередь традиционные отечественные производители, считает управляющий директор BCG в Мюнхене Николаус Ланг. На руку им играют и девальвация рубля, и лояльность населения вне крупных городов, и увеличение пошлин, и дефицит дилеров иномарок в небольших городах. Правда, им нужно будет решить проблему оборотных средств и добиться прибыльности, уточняет г-н Ланг.

Из иностранных брендов выиграют те, у кого есть производство в России, уверен г-н Ланг, однако им необходимо увеличить долю местного производства.

P.S. Да, Бруна, у нас высокие затраты на логистику и в США они высокие, а в Японии низкие. Потому что Япония небольное островное государство. Вы, Бруна, забыли упомянуть, что великая держава - Эстония по логистике очень продвинуто, ведь для того, чтобы ее проехать насквозь нужно совсем немного времени, все рядом, производство компактно.
JFK2006
3/12/2009, 12:23:34 AM
(SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 12:18) Во-первых, согласен с chips-ом, если россияне достойны лучшего пусть покупают лучшее. Я вот купил. Да дороговато, в следующих раз куплю уже российскую сборку так как, когда я покупал, такие авто не производились у нас, а сейчас планируются.

Хм... Что называется - вновь открывшиеся обстоятельства... Если мне память не изменяет, Вы говорили, что ездите на метро.

Почему, если сами Вы ездите на импортной иномарке, хотите заставить остальных покупать вазы?

группа СОК - бандитыТак зачем Вы их поддерживаете?!
SunLight757
3/12/2009, 1:19:41 PM
(JFK2006 @ 11.03.2009 - время: 21:23) (SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 12:18) Во-первых, согласен с chips-ом, если россияне достойны лучшего пусть покупают лучшее. Я вот купил. Да дороговато, в следующих раз куплю уже российскую сборку так как, когда я покупал, такие авто не производились у нас, а сейчас планируются.
Хм... Что называется - вновь открывшиеся обстоятельства... Если мне память не изменяет, Вы говорили, что ездите на метро.

Почему, если сами Вы ездите на импортной иномарке, хотите заставить остальных покупать вазы?

группа СОК - бандитыТак зачем Вы их поддерживаете?!
1) Ну не знаю насколько они новые, я кажется давно уже говорил что езжу на иномарке. Только наличие иномарки не уберегает меня от поездок на метро. Пару раз в неделю на метро приходится ездить. И ничего, живой.

Я никого не хочу ничего заставлять. Не было у меня денег, ходил пешком. Уволят меня или обанкрочусь опять буду ходить пешком.
Чего вы так к ВАзам прицепились? Не будут покупать ВАЗы придется компании чего-то менять. Ведь у людей есть альтернатива - дешевые иномарки собираемые в нашей стране. Они пользуются огромной популярностью и пошлины им не мешают. Вам эти иномарки в десятый раз перечислить?

2) Я не СОК поддерживаю, а АВТОВАЗ в данном случае в лице его нового менеджмента и иностранных инвесторов. Отменят пошлины, АВТОВАЗ умрет, а бандиты остануться. Вам это надо?
SunLight757
3/13/2009, 6:29:39 PM
С сегодняшнего дня в ЕС вводится дополнительная пошлина на импорт американ­ского биодизеля в размере до 237 евро за тонну. Решение стало ответом на практику американских властей, субсидирующих местных производителей биодизеля, в результате чего те получили возможность продавать топливо по ценам ниже издержек производства. В Вашингтоне уже охарактеризовали эту меру как очередную протекционистскую уловку.
JFK2006
3/13/2009, 8:18:48 PM
333 немецких лошади, японские крошки, китайские тигры


Хорошо, что Россия не представлена на Женевском автосалоне



Да, именно так я оценивал Женевский автосалон, приближаясь к нему в самолете, — пир во время чумы. Когда автогиганты вопят о помощи, останавливаются, увольняют персонал, просят денег, богатая Женева будет шиковать, жировать, поражать воображение?! Да отменить его к чертовой матери, этот салон, в знак протеста против кризиса и в знак солидарности с трудовым народом, надрывающимся по всему земному шару! Но нет, не отменили. И правильно сделали…

Женевский автосалон особенный, я третий раз здесь. Но особенный он не поэтому, а потому, во-первых, что в Швейцарии своей автопромышленности практически нет — так, мелкие серии почти эксклюзивных машин они делают. И по этой причине, в отличие от Детройта, Токио и Парижа, здесь никто на себя одеяло не тащит — в Женеве во все времена объективно и непредвзято представлены достойнейшие.

Во-вторых, это единственный европейский автосалон, проходящий ежегодно, а не раз в два года. А почему? Да потому что здесь, в Швейцарии, очень много автомобилей продают на автосалоне, не только показывают, и выручка от продаж во многом, вероятно, компенсирует затраты на представительство.

А в-третьих, как сказал мой друг, американец из Кливленда, Олег Ягусевич: «В Токио и Франкфурт привозят практичные автомобили, в Детройт — большие моторы, пикапы и большие седаны. А в Женеву всегда привозят мечту…».

Центр богатой Европы, концентрация миллионеров здесь нарастает со всех сторон — если каждый пятнадцатый швейцарец, по статистике, миллионер, то женевец — уже каждый девятый! А здесь, в «Палэкспо», думаю, что каждый второй, за исключением, конечно, журналистов. Президенты и директора всех автограндов мира, топ-менеджеры, конструкторы, супермодели, сам Арнольд Шварценеггер появился на экспозиции «Ауди», гениальный дизайнер Джуджаро и миллиардеры, чьи предки сто лет назад основали «Феррари», «Ауди», «Пежо» и «Рено», «Данлоп» и «Бриджстоун», «Форд» и «Крайслер», в черных костюмах от Армани и Гуччи, седые и величественные, с бабочками и золотыми запонками, — все они здесь.

Самый дешевый автомобиль мира — 2,5 тыс долларов!

Гигантский, сверкающий автомобилями зал. Ошеломляет от входа: куда ни посмотришь — охнуть хочется. Ладно. Полетели. Первый круг — пристрелочный, общие впечатления. Maserati, Lamborghini, Lotus и Ferrari — все рядышком. Но нет, туда пока страшновато идти, надо попривыкнуть, оклематься на бюджетных. О! China! Brilliance! А этот-то что в такой крутой компании делает? Ба! Ничего себе — а поднимите-ка голову, над этим «чайной» растяжка висит: «Gugaro, italdesigne»! Ну, китайцы дают — неужели сам великий Джуджаро их «бриллианты» теперь ограняет? Да, это так. Ну-ка посмотрим теперь под микроскопом, чего же они достигли? Что за Brilliance такой?

Да, ребята, забегая вперед, скажу: китайский тигр готовится к прыжку. И неслучайно в Женеве всего четыре китайских автомобиля, причем одной марки — Brilliance. Один китайский «бриллиант» огранял Джуджаро, а три других — не менее маститая Pininfarina. А это дорогого стоит. Вернее, будет стоить. Помните скандалы почти на всех автосалонах мира из-за нашествия китайских беспардонных двойников? Помните вопли мировых автограндов о том, что китайцы воруют? Так вот, они уже не воруют. Потому и выставили всего четыре машины.

Они, китайцы, человек пятьдесят, приезжают на автобусе рано утром, к открытию Женевского автосалона, одинаковые, в черных костюмах с галстуками, и рассредоточиваются по всем мировым премьерам — именно там я их наблюдал: с блокнотиками, рулеточками и лазерными измерителями расстояния. Когда я вспоминаю заявления китайцев о том, что к 2012 году они поставят весь мир на колени, опередив японцев и американцев по количеству и дешевизне, я им верю. И уповаю только на качество, которое копированием не достигнуть
.

Я вспоминаю историю с американским миллиардером, который купил в Старой Англии рыцарский замок, разобрал его по кирпичику, перевез через океан, собрал на берегу океана и стал там жить. Замок купить и перевезти можно, культуру и историю — нельзя.

Opel Ampera — действительно революционный автомобиль. И по дизайну, и по сути — броская, очаровательная мордаха с необыкновенно стилизованными под «кавычки» фарами. И с запасом электрохода на 60 километров — это расстояние среднего европейца на автомобиле в день. Если нужно больше — поедете все равно на электродвигателях, но питающихся от электричества, которое вырабатывает крохотный, почти безвредный двигатель внутреннего все же сгорания.

Mazda-3 МРS сожрет любого одним своим хищным видом, не только двигателем 2,3 литра в 260 лошадиных. Это далеко не та Мazda-3, к которой мы привыкли, — скоро этот хищник появится на российском рынке. А вот концепт Маzda — Кiyora… Концепт, если вы знаете, это автомобиль будущего. Такой, каким это будущее видит та или иная компания. А Кiyora… Ее невозможно описать. Хорошо. Представьте, что океанская волна накатывает на белый песок. Накатила, забурлила, запенилась, отступила. А на белом песке осталась… Да, это она, Кiyora, неземное создание.

Nissan Qazana тоже концепт, кроссовер, младший брат Qashqai, но какой же красавец этот младшенький! Такой крепыш, как гриб-боровичок, поджарый, милый и ужасно моднючий — ни с кем в потоке его не перепутаешь.

Фордовская Fiesta — идеальный автомобиль для женщины. Особенно хорош интерьер. Или новая Skoda Fabia. Она и по внешнему виду, и по веселенькому интерьеру стала похожа на культовый в гламурной женской среде Cooper, но цена ее раза в три меньше. Очаровашка Ford Ка возродился и живее всех живых! Но в польском исполнении он уже не столь вызывающ, он скромнее, ближе к Citroen С-2 и С-3. То же самое — польские Fiat 500, их здесь целая россыпь, в любой комплектации, на любой вкус: создали поляки несколько народных автомобилей. А вот подарок вам, милые женщины, от индийского автопрома — та самая корпорация ТАТА, которая обещала выпустить самый дешевый в мире автомобильчик, выполнила свое обещание — вот он, Nano Europa, правда, с кондишеном и отопителем, но это для Европы. Для себя же — простейший, с одним прибором, без отопителя и кондиционера, и цена его в Индии, как и обещалось, две с половиной тысячи долларов! Прелестная букашка — пробиться к ней сквозь толпу непросто. Ну, а Chevrolet Spark это вообще жемчужина, его хочется в сервант поставить и любоваться — один литр двигатель, а красоты!.. В Южной Корее делают.

333 лошадиные силы

Мerсedes, священная корова России, две мировые премьеры — Е-class cupe — 2,1 литра дизель выдает 204 силы и кушает всего 5,3 литра солярки на сто километров. Красив и солиден одновременно, силуэт чем-то напоминает модель Elegance.

Но вот Мaybach Zeppelin! И рядом с ним все остальные Меrсedes кажутся «бюджетными иномарками»…

Стая BMW — мировая премьера: 5-я серия Gran Turismo и родстер Z-4 sDrive. Ах да, еще концепт-кроссовер Х-1. Ничего особенного, слегка топорный, уже вышедший из моды дизайн. По мне, так Х-3 и Х-5 красивее, стремительнее. Может, потому и отошел от дел легендарный Крис Бэнгл, шеф-дизайнер баварского концерна?

Концепт Volvo S60. Далеко не всем концептам суждена жизнь на дорогах, но этот наверняка из тех, что добежит до потребителя. Потому что это прорыв дизайнеров Volvo почти что в космос. Они всегда очень дорожили узнаваемостью бренда, его стилем, почти классическим, что не могло не ограничить полет фантазии, а тут — срослось. И не узнать невозможно, и не восхититься нельзя: легкий, золотисто-воздушный, слегка футуристический — сколько ни подходишь к нему, всегда он окружен людьми.

Гвоздь шкодовской солидной экспозиции, я бы сказал, новый жанр — семейный кроссовер Yeti, «снежный человек». Опытный взгляд сразу выделяет джиповскую породу: просторные колесные арки, высокий профиль резины — что-то около 70, клиренс 18 сантиметров. Этот «снежный человек» примирит жен-дачниц с мужьями-охотниками-рыболовами и даже с мужьями-коммерсантами, поскольку задние сиденья, мало того что имеют наклон спинок и перемещаются вдоль, раскладываются в пол, но они и снимаются за две секунды, то есть вместимость Yeti при необходимости — мини-грузовик. Грузи, вези кого угодно, что угодно, сколько угодно и по таким дорогам, по которым обычные кроссоверы не пройдут.

Долго стою перед концептом Ford iosis MAX. Наслаждаюсь гармонией его линий, цветовой гаммой, дизайнерским блеском, и неожиданно приходит мысль: если бы автомобильные конструкторы увидели такое в своих 60-х, они бы просто сошли с ума.

Молодцы румыны, целое семейство Dacia выставили, и очень приличное. Вот и Logan-универсал, тот самый, которым Renault-Nissan хочет в будущем нас (ВАЗ) осчастливить. А что, очень приличный, семейно-дачный, вместительный, незатейливый, недорогой и довольно качественный для нас, россиян, трудяга. Будем внедрять передовой румынский опыт на лидере отечественного автомобилестроения.

Три мировых премьеры Аudi, и все белого цвета: Audi A4 allroad quattro, Audi TT RS и Audi A5 Cabriolet/S5. Allroad quattro — бензиновый двигатель два литра — 211 л.с. и два дизельных: двухлитровый — 170 л.с. и 3,0 л — 240 л.с., оба с турбонаддувом. Audi TT RS, вероятно, войдет в историю: два с половиной турбированных литра о пяти цилиндрах выдают 300 л.с., меньше пяти секунд до сотни км/ч, максимальная скорость 250 км/ч, алюминиевый кузов, что скажешь — спорткар.

Audi A5 Cabriotet/S5 — Аudi А5 — с тремя бензиновыми и двумя дизельными двигателями, все с турбонаддувом, мощностью от 180 л.с. до 265 л.с. А S5 — спортивная топ-версия кабриолета. Тут уже новый двигатель — трехлитровая V-образная тоже турбированная шестерка в 333 силы!

Будущее: от малолитражки к велосипеду

Опытный посетитель автосалона, захотев узнать все самое новое мировое сегодняшнее и то, что будет завтра, не будет сбивать ноги, бегая по стендам и анализируя, он сразу пойдет на Toyоta — они анализируют лучше и сделали это уже давно. На Тoyota море гибридов, на бортах каждого — цифра вредных выбросов в атмосферу в граммах на километр пробега. Но главное все же — крошки-микролитражки: iQ u AYGO. iQ совсем маленькая, меньше трех метров длиной, без задних сидений и багажника — AYGO на полметра длиннее, с сиденьями и крохотным багажником, но начинка автомобильчиков и там, и там примерно одинаковая: двигатель литровый, под 70 сил, средний расход топлива 4,6 л на сто километров, максимальная скорость 150, динамика, как у «Жигулей», — 14,7 секунды до сотни, а выбросы в атмосферу минимальные — 110 граммов на один километр пробега. Несмотря на миниатюрность, посадка на передних сиденьях просторнее, чем в иных представительских авто. Я посидел за рулем и там, и там, и оказалось, ход салазок даже чуток больше, чем в моем «Лексусе»! В общем, мировое автомобильное будущее незавидное — микролитражка, потом мопед или скутер, затем велосипед.

В нынешнем Женевском вообще прослеживается даже уже не тенденция, а повальная тема экологии и экономии топлива — на боках каждого третьего автомобиля цифры вредных выбросов, они — словно визитные карточки.

Потрясение

И, наконец, самое мощное мое потрясение в Женеве. Я прихожу к нему отдыхать после пробегов по экспозициям.

Он бесшумно вращается на подиуме в перекрестье прожекторов. Сижу рядом по часу. Два чувства — восторг и отчаяние. Восторг от красоты и совершенства. Отчаяние от невозможности передать это словами. Это концепт Infiniti — Essence. Ну, серебристо-стремительный. Ну, летящий. Летящий не столько над землей, сколько — в душу. Ошеломляющий. Не отпускающий. Девушка-модель стоит рядом, но фотографы ее пережидают — ждут, когда она отойдет. И она понимает, только отходит — полыхание блицев.

Прекрасную женщину можно описать словами. Такой автомобиль — нет.

Россия не позорится

И последнее: Россией здесь и не пахнет. Впервые на мировых автосалонах, на которые мне доводилось попасть. Турция есть. Румыния блещет. Чехи, словаки, венгры есть. Даже Таиланд привез одну машинку. А России нет. Ни вазовской, ни совместно-импортной. Ну, и правильно, чего позориться? Показывать вчерашний день? Лучше еще раз импортные пошлины повысить. Защитить отечественный автопром. От будущего. Чтобы из вчерашнего он стал позавчерашним.


P.S. Вот лечу я из Женевы домой и думаю: как угадал-то я с первой фразой своего репортажа из Швейцарии, точно — пир во время чумы.

Только пир — у них.

А чума — у нас.

Юрий Гейко
обозреватель «Новой»


13.03.2009


Bruno1969
3/13/2009, 8:58:00 PM
(JFK2006 @ 13.03.2009 - время: 17:18) 333 немецких лошади, японские крошки, китайские тигры


Хорошо, что Россия не представлена на Женевском автосалоне

Эту статью написали под диктовку или по заказу или продавших солнечную родину российских либералов или же вечно строящих козни великому соседу меленьких прибалтийских фашистов. Примерно так. Ну, товарищи сейчас уточнят.
SunLight757
3/13/2009, 9:15:20 PM
(Bruno1969 @ 13.03.2009 - время: 17:58) (JFK2006 @ 13.03.2009 - время: 17:18) 333 немецких лошади, японские крошки, китайские тигры


Хорошо, что Россия не представлена на Женевском автосалоне

Эту статью написали под диктовку или по заказу или продавших солнечную родину российских либералов или же вечно строящих козни великому соседу меленьких прибалтийских фашистов. Примерно так. Ну, товарищи сейчас уточнят.
Да нет, шваль всякая ноющая с вашей профессией. Нет не журналисты. Проститутки. И газета соответствующая - "Новая"

P.S. Для тех кто еще не окончательно обезумел в ненависти к российскому автопрому:

Poccия (cтaвкa пoшлин – 30%), Pyмыния – 30%, Тypция – 35%, Бpaзилия – 35%, Kитaй – 34-38%, Индия – 98-150%.

Да да Румынские Dacia, которые Logan и которая будет производится и у нас, если либералы позволят. Да да то самое индийское убожество Nano, которая станет Europa дай бог лет через 5 так как вообще машиной не является.

Тошно уже спорить. Удачи
JFK2006
3/13/2009, 9:51:47 PM
Кругом враги!!!
Есть ли будущее у российского Автопрома?
12.03.2009, 12:40

Сегодня в рубрике "Авточас" в гостях у Владимира Соловьева был знаменитый российский гонщик Сергей Злобин. В беседе речь шла о проблемах Автопрома в России. Почему в нашей стране в отличии от Запада цены на автомобили растут, а их качество продолжает ухудшаться? Какие машины на самом деле нужны российским потребителям? Какой путь выбрать российскому Автопрому на данном этапе развития?

Сергей Злобин

Сергей Злобин убежден, что мы абсолютно неправильно пытаемся восстановить российский Автором. "В стране нет Автопрома. Его не может быть по одной простой причине - почти сто лет назад после Октябрьской революции, чтобы удушить Советскую Россию, Англия и Америка ввели эмбарго на поставку каучука на территорию Россию. Машина строится под колесо. Нет каучука - нет колеса. Мы не можем построить нормальный автомобиль так как у нас нет колеса. Нам надо строить новые заводы и сажать туда абсолютно новых людей, потому что те, которые работают сейчас, уже не смогут работать по-новому," - рассказывает Сергей. Учитывая нашу специфику, мы умудряемся собирать автомобили на сборочный предприятиях западных компаний 40 лет. Хотя уровень нашего производства ненамного хуже американского, учитывая цены на метал, нам скорее всего нужно выбрать именно американский путь развития. Конечный продукт должен быть удобный и большой, а главное - недорогой.
Покупая, сборочные предприятия мы лишь консервируем отставание, считает Владимир Соловьев. "Вместо того, чтобы посадить саженцы и вырастить дерево, мы покупаем ящик яблок и удивляемся, почему же из него не удается вырастить яблоки другого сорта", - говорит Владимир. Практически все наши заводы были когда-то вывезены из Германии.
Сергей Злобин - профессиональный спортсмен, дебютировал в кольцевых гонках в 1997 году. До этого выступал в ралли и ралли-кроссе. Основатель команды "Клуб Рэйсинг".
В 1996 году Злобин стал победителем Кубка "Даниан" по ралли-кроссу. В 1997 году получил титул чемпиона России в Формуле-1600. В 1998 году стал победителем Кубка "Газпром" в Формуле-1600. В 1999 год выступал в Формуле-3.
В 2000 году получил 7 место в Чемпионате России в Формуле-3. Участвовал в финальных гонках чемпионата Италии и европейского Кубка (первый российский участник) Формулы Renault.
В 2001 году занял 5 место в Чемпионате России в Формуле-3. Стартовал в "Rolex 24 часа Дайтоны" за рулем Ferrari (первый российский участник), принимал участие в европейской Формуле-3000 (12 место) (первый российский участник).
В 2002 году на счету Злобина старты в Чемпионате России в Формуле-3, старт в гонке "Rolex 24 часа Дайтоны" за рулем Ferrari, старты в европейской Формуле-3000.
В 2002 году Злобин подписал контракт на роль тест-пилота Minardi, однако ему не удалось принять участие ни в одном из этапов "Гран-при". Злобин имеет опыт выступлений в кузовных гонках на международной арене. В 2005 году он участвовал в знаменитой гонке "24 часа Ле-Мана".
Трели.ру

З.Ы.

Что хорошо для "Дженерал Моторс", то хорошо для США на российский лад звучит так: "Кто ненавидит российский автопром - ненавидит родину!"
Falcok
3/15/2009, 12:06:31 PM
(SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 12:36) 1) Ложь.

2) Про всего один завод использующий сварку тоже ложь.

3) Забавно, но про 500$ тоже ложь даже при нынешнем курсе $

Благодаря «Автотору», в регионе было создано 5 тыс. рабочих мест с средней зарплатой 21 тыс. рублей

То есть 600$ средняя, а при курсе 24 рубля за доллар полгода назад это было 900$. Уверяю вас, для Калининградской области это очень много.


Земля вращается вокруг Солнца - тоже ложь.
Вы свои слова обосновать можете?

Средняя зарплата в России никогда не была показателем. Как обычно: начальство получает среднеевропейскую зарплату, а подчиненные среднеафриканскую.