Цена раскола

Мне кажется, что более вероятным будет не отделение от России, а чисто российское саботирование выполнения распоряжения о дополнительных пошлинах. Придумают какую-нибудь схему завоза под видом металлолома, а затем и способ легализации завезённых машин.

Вот этого точно не будет. Это невозможно технически.

Существую еще и иностранные производители, у которых продажи с каждым годом увеличивались...Они тоже наверное на остались в стороне, от лоббирования интересов нашего атопрома.

Отечественный автопром и нести тяжело и бросить жалко.

На счёт иностранных производителей не уверен, т.к. Всеволожский Форд страдает от повышения пошлин...

А наш автопром - естественно его жалко бросить тем, кто из него в своё карман деньги перекачивает.

Разговоры о тысячах безработных - от лукавого. Они всё равно будут при нынешнем положении дел. ВАЗ без коренного переустройства производства всё равно сдохнет. Только не сейчас, а через три-пять лет, ну, семь...
В конце концов всё равно сложится ситуация, когда ВАЗовские вёдра с гайками станут дороже иномарок и бессмысленными в использовании.

Что будет говорить ВАЗ, когда Форд, Тойота и др. монстры перейдут от отвёрточной сборки (которая зависит от пошлин) к полному производству в России? Они тогда потребуют увеличения налогов на "иномарки"? Под лозунгом "Защитим отечественный дух"?

З.Ы. Решение о поднятии пошлин, на мой взгляд, на 100 % коррупционное.

Путин пересадит всех на наши авто Для граждан придуманы приманки, для чиновников и крупных бизнесменов — обязаловка

Рисунок Алексея МериноваТе, кто сейчас собирается купить автомобиль, — делайте это в 2009 году! — посоветовал вчера россиянам премьер Владимир Путин. Посетив остановившийся из-за кризиса КамАЗ, глава правительства огласил меры по поддержке автопрома.

Главная новость для простых граждан: если покупаешь отечественное авто (или иномарку нашей сборки) стоимостью до 350 тысяч рублей в кредит, получай скидку. Государство просубсидирует процентную ставку. Придумал премьер и как успокоить бунтующих из-за роста пошлин на иномарки жителей Дальнего Востока. Для них солидно подешевеют российские авто.

В начале Путин собирался не на КамАЗ, а на “АвтоВАЗ”, но в результате легковушкам предпочел грузовики. Дело в том, что с грузовиками дело совсем плохо. Как сокрушался Путин, их выпуск упал в ноябре на 50% (отечественных легковушек — на 7,2%). Многим предприятиям пришлось перейти на 3—4-дневную рабочую неделю, останавливать конвейеры. Именно это и произошло на КамАЗе. Накануне визита Путина предприятие объявило об отправке в вынужденный отпуск до 19 января почти всего основного состава рабочих. За это время они будут получать две трети тарифа. Это, кстати, второй вынужденный отпуск коллектива завода. Первый случился с 24 ноября по 7 декабря. Как объяснили на заводе, за декабрь собрано всего 850 тяжелых грузовиков против 5200 в августе.

Прямо перед приездом премьера на заводе объявили: начало отпуска переносится с пятницы на понедельник. Но кипящую работу премьер не увидел. В научно-технический центр, который был объявлен точкой осмотра, собрали примерно 15 рабочих. Ожидая премьера, они играли в нарды. Когда был дан клич “Идет!”, заняли рабочие места, но деятельность изображать не стали. “Как настроение?” — спросил премьер. “Да видите вот, не работаем. Думаем, как преодолеть кризис”. “Я для этого и приехал, — сказал гость. — На совещание приходите”. Внимание ВВП переключили с людей на технику и показали артиллерийский тягач, на котором гость обнаружил следы от пуль от автомата Калашникова и снайперской винтовки. Как пояснило руководство, техника испытывалась на прочность.

На совещании Путин устроил настоящий пиар нашим авто, призвав чиновников массово на них пересаживаться.

“Нельзя расходовать деньги на приобретение иномарок, — провозгласил ВВП. — Бюджетные ресурсы, средства естественных монополий и — я рассчитываю! — крупных частных компаний должны быть направлены на закупку техники отечественного производства”. Как вариант Путин предложил иномарки отечественной сборки. Мало того, зарубежные компании, которые развернули производство в России, могут также поддерживать на помощь государства, как и свои.

Особенно Путин порекомендовал поторопиться с покупками МВД, Минобороны, МЧС. На госзакупки авто будут выделены 12,5 млрд. рублей. Еще 40 млрд. должен будет потратить Минтранс — на закупку отечественной дорожной техники. Не останется в стороне и общественный транспорт: на это — 10 млрд. из бюджета.

Особенно премьер воодушевился, когда перешел от чиновников к гражданам. Им покупать наши авто необязательно, но вполне в их интересах. “Мы должны стимулировать спрос, — сказал Путин. — Для этого государство будет субсидировать процентную ставку гражданам, которые возьмут автокредит. Покупаемое авто должно быть выпущено на территории РФ и стоить не более 350 тыс. рублей”. Надо заметить, ставка “халявной” не станет: размер субсидии составит две трети ставки рефинансирования Центробанка. Сейчас это 13%, а две трети — это 8,7%.

Наконец-то была затронута и ранее обойденная высоким вниманием тема бунтов на Дальнем Востоке. Напомним: было решено с 12 января повысить пошлины на ввоз подержанных иномарок.

— Понимаю озабоченность, — сказал премьер. — Люди недоумевают: “Почему мы должны покупать “Жигули” в три раза дороже, чем они стоят в европейской части страны?” То есть по цене “Тойоты”.

Перевозка одного авто по железной дороге стоит 40 тысяч рублей — из-за этого растет цена. Теперь транспортные издержки будут компенсировать. “Купил отечественный автомобиль или иномарку нашей сборки — получай в полном объеме на перевозку”, — популярно объяснил ВВП. Поблажка будет действовать два года — за это время Путин приказал развернуть автостройку на Дальнем Востоке.


Татьяна ЗАМАХИНА, Набережные Челны МК

Да-с... Стало быть денюжки бюджетные попилят... Интересно, а когда Владимир Владимирович на "жигули" пересядет?

Мдя.. с автопромом у нас просто беда.
Автоваз сровнять с землей и выстроить завново будет дешевле чем содержать всю эту не эффективную структуру. Как вариант перестать покупать изделия отечественного автопрома - совсем. Что бы продажи были 0. Вот тут и зашевеляться. Или сдохнут.
Я праворульки ненавижу!!. Тот идиот, что разрешил свободный ввоз проворульных машин, наверно ни разу не подумал что движение у нас отличается от Англии и Японии.

(JFK2006 @ 19.12.2008 - время: 18:47)ВАЗ ... всё равно сдохнет.
Да скорей бы уж!!!

Но не забывайте, что ВАЗ регионообразующее предприятие. Дело не в коллективе заводда - ВАЗ субсидирует практически все социальные программы области. Закрыть сейчас ВАЗ - такой голодный бунт вспыхнет... В более-менее спокойные времена еще бы прокатило, а сейчас, когда безработица захлёстывает... Выбора нет - только поддерживать. А путей поддержания, опять таки, не много. ТО, что автоваз - детище Донасье́на Альфо́нса Франсу́а - неоспоримо. Только как недопустить голодного бунта сейсас? Вот и придумывают отечественные ... ( хм, опять проблеммы с политкорректностью... О! ) ... отечественные политические геи препоны иномаркам...

gogano, а Вы в Петропавловске или Владивостоке давно были? Так вот, там леворульные машины - признак как минимум богатства. Все - начиная от ГАИ и скорой помощи, и заканчивая пожарными машинами и такси - все праворукое...
А ведь это Россия. И граждане вроде полноправные...

ну вот пусть чинуши на ВАЗах и катаются. И отпрыски их с жёнами тоже.
Вот смеюсь, а читать приятно: Лужков на "мОсквиче"

Путин: недопустимо тратить деньги на импортные машины
«Вести.Ru»

Премьер-министр РФ Владимир Путин изложил в пятницу комплекс мер по поддержке российской автомобильной промышленности. Он подчеркнул, что ресурсы федерального бюджета и крупнейших частных компаний должны пойти на закупку продукции отечественного производства.

«Глобальный кризис ударил по всему мировому автомобилестроению, — сказал глава правительства на совещании по вопросам дополнительных мер по стабилизации и оздоровлению ситуации в автомобильной промышленности. — В США ведущие автопроизводители, которые десятилетиям “задавали моду” на мировом рынке, находятся на грани банкротства. По последним данным, в ноябре продажи новых автомашин снизились в Великобритании на 37%, Испании — на 49%, Японии — на 18%».

Владимир Путин отметил, что отечественный автопром не стал исключением. «В ноябре выпуск легковых автомобилей сократился на 7,2%, грузовиков и автобусов более чем на 50% по сравнению с ноябрем прошлого года». Основная причина проблем — резкий спад спроса со стороны населения и коммерческих покупателей. «В сложившихся условиях действия правительства должны быть направлены на смягчение этой негативной тенденции», — сказал Путин.

«Хотел бы сразу сказать, что бюджетные ресурсы, средства естественных монополий, и, рассчитываю, крупнейших частных компаний, должны пойти на закупку продукции отечественного производства, — подчеркнул глава правительства. — Сегодня, когда наши производители вынуждены сокращать производство, считаю абсолютно недопустимым расходовать деньги на приобретение импортных машин».

При этом он подчеркнул, что имеет в виду лишь так называемый «прямой импорт». «Что же касается новых сборочных предприятий, созданных на территории России зарубежными автомобильными концернами, то они тоже являются полноценными отечественными производителями, — отметил премьер. — И в этом смысле производство “Фольксвагена”, “Форда” “Рено” и “Тойоты” ничем не отличается от “вазовского” или “газовского”».

«Зарубежные сборочные компании, работающие в России, также вправе рассчитывать на поддержку государства. Разумеется, при условии полного выполнения требований по локализации производства», — заявил Путин, сообщает ИТАР-ТАСС.

(vova-78 @ 19.12.2008 - время: 19:53) Но не забывайте, что ВАЗ регионообразующее предприятие. Дело не в коллективе заводда - ВАЗ субсидирует практически все социальные программы области. Закрыть сейчас ВАЗ - такой голодный бунт вспыхнет... В более-менее спокойные времена еще бы прокатило, а сейчас, когда безработица захлёстывает...
Я знаю. Но ведь он всё равно сдохнет! Ну, не конкурентоспособны они в принципе. Отстали от мирового автопрома навсегда.

Я же говорю, через пять лет Форд, Рено и т.п. будут, чтобы не зависить от роста таможенных пошлин, полностью производить свои авто в России. К тому моменту цена ВАЗа сравняется с ценами на эти авто. А корейцы дешевле будут. Что тогда? Как поддерживать ВАЗ?

З.Ы. "Калина" уже сейчас продаётся за 11.000 долларов.
По такой цене сейчас есть "Шевроле", "Дэу"...
"Шкода Фабиа Комби" - 13.944$ - но у неё комплектация полная. Со всеми прибамбасами.
"Форд Фузион" - 13.173$ - в полной комплектации.

При таком "протекционизме" ВАЗы скоро будут стоить дороже. А качество-то не улучшиться.

Неужели они такие жадные, что уже стали отбирать последнюю радость у бедных людей, которые хотят позволить себе купить обычную Б/у иномарку? Богатый человек выберет себе машину в салоне, ему все это безразлично. Странная страна. Все наши депутаты с госнамерами пересадят на ВАЗ:)

(Anenerbe @ 19.12.2008 - время: 22:29) Все наши депутаты с госнамерами пересадят на ВАЗ:)
Это с "Волг" они на ВАЗы пересядут?! Щас! Их же Немцов уже на "Волги" пересадил...

Вот интересное кино получается. Почему-то никто не думает из политиков, как бы улучшить изделия ВАЗа, сделать их конкурентноспособными. Или я ошибаюсь?

(i9o8 @ 19.12.2008 - время: 23:15) никто не думает из политиков, как бы улучшить изделия ВАЗа, сделать их конкурентноспособными. Или я ошибаюсь?
А зачем? Там думать нужно. Проще не думать, а запретить ввоз иномарок. И народ от безысходности будет покупать наш хлам.

(i9o8 @ 19.12.2008 - время: 23:15) Вот интересное кино получается. Почему-то никто не думает из политиков, как бы улучшить изделия ВАЗа, сделать их конкурентноспособными. Или я ошибаюсь?
Это не дело политиков. Их задача – защита интересов народа. В данном случае они пренебрегают интересами народа в пользу ВАЗовских лоббистов. Совершая тем самым преступление.

В этом году для работы (выезды бригады садовников на участки) приобрели четвёрку. Никакой альтернативы этому дерьму нет.
Машина должна была быть недорогой и вместительной. Такие машины многим нужны. А их нет. Есть только это ведро с болтами. Видимо никто не подсчитывает, во сколько нашей экономике обходится отсутствие этого класса машин.
Что мне до новых тойот и фордов? Я на них посажу садовников, чтобы они возили грязные лопаты?

Какбы согласен полностью https://tema.livejournal.com/231612.html

(JFK2006 @ 19.12.2008 - время: 23:08) (Anenerbe @ 19.12.2008 - время: 22:29) Все наши депутаты с госнамерами пересадят на ВАЗ:)
Это с "Волг" они на ВАЗы пересядут?! Щас! Их же Немцов уже на "Волги" пересадил...
Ага. Интересно, а самый высокопоставленный поклонник немецкого автопрома тоже пересядет на отечественное?

РЕН-ТВ ребята просто МОЛОДЦЫ!!! Не побоялись осветить события во Владивостоке.

https://ru.youtube.com/watch?v=Cs8vTxlVQA0

как заколебало....

читаю комментарии, и начинаю понимать тех дальневосточников, кто требует отделения ДВ от России.
как заколебало это мааааськовское мировоззрение...
под "маськовским" подразумеваю собирательный образ мышления жителя западной части РФ, который не видит дальше Садового кольца или своего носа.
все-то им запретить, не пущать, оградить, занавесить метеллической шторкой и пусть все ходят строем. и ни-ни.
интересно, дальневосточники чего, насильно всех на японопром садят?
требуют запретить левый руль вообще, ГАЗ, ВАЗ и иже в частности?
нет?
так КАКОГО ЧЕРТА вы лезете к людям?
сыто рыгая, сидите на своих пятых точках, и трепетесь о том, что вас не волнует, ибо не касается никаким боком.
сразу вспоминается притча /перескажу своими словами/: "когда они пришли за католиками, я промолчал - я не был католиком; когда они пришли за коммунистами, я промолчал - я не был коммунистом; когда они пришли за мной - никто не помог мне, ибо некому было помочь - никого не осталось."
объясняю для "западэнцев", как для людей "особо одаренных", на пальцах:

1. по поводу правого руля. здесь на нем ездят без проблем, и обгоняют тоже. приноровились уже. мы даже на права сдаем на праворульках. те, кто не может приспособиться, ставят себе "перископ". хотя сейчас уже, по-моему, просто камеры с выводом на ЖК внутри салона. мы НЕ ПРОСИМ запретить левый руль. мы НЕ ТРЕБУЕМ лично вас (да, тебя, и тебя, и тебя - КАЖДОГО из вас) садиться на машину с правым. так какого х*ра вы считает, что можете лишить нас выбора, исключительно исходя из понятий своего ограниченного обывательского сознания?

2. по поводу пошлин:
а) поддержка отечественного автопрома: ЗАКОЛЕБАЛО уже подводить под "поддержку" любой чих, направленный исключительно на выкачивание "лишних" денег из карманов людей. как недавно сказал Путин? ага, именно это он и сказал: пострижем еле-еле народившийся средний класс, чтобы помочь бедным. тобишь олигархам. СКОЛЬКО, я вас спрашиваю, СКОЛЬКО за эти почти 20 лет уже было поднятий пошлин, введения ограничений, кредитов и прочих мер поддержки отечественных автозаводов? сколько, мать вашу? включите мозг! на сколько шагов вперед за эти 20 лет ушел наш автопром? на чем ездят менеджеры-директора наших автозаводов? вы все еще верите, что они болеют за свое дело? что все эти льготы идут на развитие промышленности? что не воруют ни капли? так ПОЧЕМУ за ИХ ВОРОВСТВО должны платить МЫ? почему за неспособность 500 тысяч производить нечто приемлимое, должны платить 5 миллионов? почему ввели требование обязательной экологической сертификации для ввозимых машин на Евро-2, и хотя японки уже давным-давно отвечают и Евро-4, и сертификация выливается в простое собирание бабла за "бумажку"? почему эту эко-сертификацию не требуют с Калин-Малин и прочих там? почему У ВАС периодически Газели бьются с таким числом жертв в год, какое у нас за эти 20 лет не соберешь, но газельки почему-то вы не требуете запретить? потому что они возят ваши з?дницы, а не чужие, за тысячи километров от вас находящиеся?

б) строительство новых автозаводов: тоже ЗАКОЛЕБАЛ этот дешевый "аргумент". ГДЕ строятся заводы? включите мозг еще раз! трудно с непривычки, я понимаю, но вы привыкайте. начиная с развала Союза, на ДВ развалили ВСЮ промышленность. продали на металлолом все судостроение, все заводы. кто? те самые, которые сейчас рулят Единой Россией. пока власть была в импотенции, либо сама участвовала в этом грабеже. у нас было ВСЕ, и не осталось НИЧЕГО. мы САМИ создали на этом пустыре хоть какую-то отрасль экономики. не лучшую, может быть, но все же. и теперь ее у нас хотят тупо отобрать, и вертитесь, как хотите. ЧТО мы должны будем делать, чем кормить свои семьи, прежде чем у нас построятся тут какие-то предприятия? может, прежде чем отбирать у людей то, что они создали, нужно дать им альтернативу? или вы, мать вашу, альтернативой называете переезд в вашу нерезиновую? конечно, остров под Хабаровском Путин уже Китаю отдал, надо бы и остальные земли освобождать для "братьев".

в) повышение конкурентоспособности авто отечественной сборки: почему это делается за счет НАШИХ карманов? ПОЧЕМУ авто, сделанное в России, где производятся все ресурсы для этого авто (металл, полимеры и т.д. и т.п.), где стоимость труда в несколько раз ниже, чем в той же Японии - машина классом существенно ниже стоит существенно выше, чем за рубежом? ПОЧЕМУ мы из своих карманов должны оплачивать воровство, а также привычку отечественных "бЫзнесьменов" накручивать 300% к себестоимости, иначе это уже не бЫзнесь в их понимании?

г) развитие промышленности на ДВ, если перекроют торговлю машинами: ЕРУНДА, которую способно породить только воспаленное сознание Ывропейца. вы знаете, какие тут тарифы на энергетику? вы рассчитывали хоть когда-нибудь в своей жизни себестоимость продукции, сравнивая заводы до Урала и после? вы знаете, что весь ТРЕП о поддержке с/х, а также рыбопромысла, декларируемый властью, есть не что иное, как ТРЕП и ИМИТАЦИЯ деятельности? вы знаете о том, что в тот момент, когда государство вбухивае миллиарды в поддержку банков, фермеры не могут получить кредиты? те самые люди, которые не мечтают ездить на Ламборгини и возить шл*х в Куршавель, а просто - как может фанат СВОЕГО ДЕЛА - желают заниматься им, отдавая себя всего. вы знаете о том, сколько нашей рыбы уходит в ту же Японию? Китай, Корею. и сколько бы чиновники не трепались, сделать они с этим ничего не могут, а скорее - не хотят. вы знаете, что у нас губернатор - член Единой России - в прошлом - криминальный авторитет? поддержан Путиным, между прочим. нет, конечно, вы не знаете.
вы вообще ничего не знаете.
зато тыкать пальчиками в кнопочки горазды.
конечно, вам тут не жить.
а стало быть, ну его к черту, этот Дальний Восток. продать, как Аляску, нафиг, а на деньги - поддержать отечественный автопром. вот тогда заживеем!

Ася (с)

В России есть немало заводов, где собирают иномарки наши рабочие. Вот всеволожский Форд здесь упоминался. Сам недавно с Жигулей пересел на Форд. Вы написали, что завод страдает от повышения пошлин. Пошлины на ввоз комплектующих, двигателей? Есть информация, на что именно большие пошлины?

(Lad2028 @ 20.12.2008 - время: 02:20) Какбы согласен полностью ...
За одним исключением: в Японии ездят 250.000 леворульных авто. И там их, почему-то, никто запрещать не собирается.

Две цитаты:
Игорь Сечин
вице-премьер правительства России
Это жулики какие-то провоцируют. Кучка людей насчитывается, которая в этом заинтересована и организует. Реальная проблема в другом: люди из отдаленных районов не могут по нормальной цене купить отечественную машину. Надо обеспечить этим людям доступ к нашим автомобилям.

"Коммерсант", 20.12.2008

Вячеслав Лысаков
лидер "Движения автомобилистов России"
Речь идет не о потребительских требованиях и претензиях. Когда власти говорят: "Мы вам привезем бесплатно "Жигули", пользуйтесь!" – они там даром никому не нужны, эти "Жигули". Во-первых, люди, которые ездили на иномарках, никогда не пересядут на наши машины. Во-вторых, речь идет о потере рабочих мест. Люди, которые занимались транспортировкой, что будут делать? Люди живут за счет краеобразующего бизнеса – транспортировки машин, которые они перегоняют в другие регионы России. Ведь они не только пользуются этими автомобилями, они ими торгуют, торгуют запчастями. Вся инфраструктура под это заточена. Этим занимаются и докеры, и моряки. Власти говорят: "Мы вам вычтем стоимость перевозки. Вот вам "Жигули". Покупайте!" Кому они нужны эти "Жигули"? После полноприводных автомобилей, оснащенных подушками безопасности, АБС, антизаносом, климат-контролем, кто пересядет на эти убогие изделия?

Грани.Ру, 19.12.2008