Laura Lafargue (Marx) | |||
|
Были возможности. Сколько угодно. Но вместо этого они кардинально перестроили систему, улучшив жизнь для всего населения бывшей Российской империи. Ключевое слово в Ваших рассуждениях "потом". Они, по-Вашему, круглые идиоты, раз 70 с лишним лет ждали, пока можно будет "все это" прихватизировать? Вот уж воистину хитрый план- замыслить недоброе аж в 1917 и потом 70 лет ждать реализации- да они все поумирали давным-давно к моменту, когда "молодые реформаторы" ободрали всю Россию. То, что у Сталина не было никаких богатств, Вам известно, но можно взять в пример и поздних партийных функционеров- Щербицкого, к примеру. Тоже золотых гор не нажил, а ведь имел все возможности в горбачевские 80-е. Понятно все с Вашей логикой. "Это их худые черти мутят воду во пруду, это все придумал Черчилль с восемнадцатом году". Только Черчилля заменить на Ленина. "Три поколения сменилось во власти с 17 года: сталинское, брежневское и нынешнее- фарцовщики со стилягами. Динозавры Сталина в крови и лишениях построили индустриальную Красную Россию, поколение Брежнева выиграло жесточайшую войну и вытащило в лидеры мира (вспомните, как росли экономика, наука, космос). ЭТИМ не нужно ни индустрии, ни науки, ни космоса. Да и страны-то "этой" им не надо. Самолюбие, конечно, чешут достижения предыдущих титанов, но мыслями они в америках, англиях и прочих забугориях. Ибо фарцовщика греют "бабки" и только "бабки"." (с) |
JFK2006 | |||
|
Они круглые идиоты потому, что 70 с лишним лет (а точнее - намного меньше) пытались воплотить утопическую идею социализма с плановой экономикой и общественной собственностью. История показала, что это невозможно. И как только идейные вымерли - началась перестройка. |
Laura Lafargue (Marx) | |||||
|
Не история, а подонки, которые вмешались и испоганили прекрасно реализуемые планы.
Идейные... Вы так говорите, как будто это что-то плохое. Если бы не было идейных, в начале 90-х нечего было бы перестраивать. В буквальном смысле. Материальную базу создавали как раз идейные, и многие из них искренне верили в идеалы социализма. Не их вина, что построенную ими страну нагло обобрали демократические бандиты. Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 06-05-2011 - 16:50 |
JFK2006 | |||||||
|
Странно как-то получается... Как строить социализм кто берётся, так сразу подонки вмешиваются. Вот, в Норвегии и Швеции не вмешиваются, а в СССР, ПНР, ВНР, СФРЮ, ЧССР, БНДР, КНДР и дп. - вмешиваются. Даже на Кубе вмешались! На острове свободы! И гдавное! Кто подонком-то оказался? Брат! Главный идеолог кубинского социалистического счастья! Тот, кто столько лет всю социалистическую лабуду кубинцам на уши-то и вешал.
Человек всегда верит в то, что вот сейчас, ну, если не сейчас, то завтра обязательно, ему станет лучше. По большому счёту ему не важно, от чего станет лучше - от социализма, от просветления... Это обычный приём сектантских вербовщиков - пообещать человеку то, в чём он остро нуждается. "Фабрики рабочим, землю крестьянам!" "Мы будем жить в коммунизме!" "Каждая семья будет миеть отдельную квартиру!" |
Camalleri | |||
|
Сказки на гей-парадах рассказывать будете. Итак, вы готовы были бы ради предотвращения "победы социализма" в качестве протеста против уголовной ответственности за мужеложество в СССР, стать например геем? |
rattus | |||
|
И не просто геем. Активным педикатором всяческих патикусов ожидающих арЫйский рассвет раттус готов стать Camalleri, вы знаете что тот кто дает в рот ( простите за прямоту) опущеному нацисту тесаку на зоне не считаеться геем? |
JFK2006 | |
|
Господа,rattus и Camalleri вы тему попутали! Прекращайте флуд.
|
rattus | |
|
JFK2006, можете мой последний пост в отдельную тему выделить. И перенести в Обизянник, например.
|
JFK2006 | |
|
Я могу только предупреждение за флуд вынести.
|
People's Avenger | |
|
Очень понравились рассуждения уважаемого политолога Сергея Кургиняна в его интервью "Коммунизм вместо шашлычной". Отлично раскрыто различие между коммунизмом и фашизмом, ведущий опыт Китая в своем переустройстве, об идее нового человека и нового гуманизма в коммунизме, результаты хождения по кризисам и многое другое. Так что всем рекомендую обязательно посмотреть. Думаю, что и Куба теперь уверенно пройдет успешным китайским путем... А мы теперь понятно будем в каком месте... |
mjo | |||
|
Мне кажется, Кургинян тут лукавит. Это относительно фашизма и коммунизма. Лукавство в том, что суть не в риторике, которое использует государство, а в его тоталитарной полицейской природе. Риторика при этом может быть любая. Это всего лишь слова, которые позволяют использовать народ. Что касается Китая, то Кургинян "забыл" сказать, что в Китае сейчас проживает больше долларовых миллиардеров, чем в любой другой стране мира. Что в Китае вовсе не гарантирована пенсия миллиарду крестьян, что Китай сейчас использует свой главный ресурс - людей, которые согласны работать на мизерную по сравнению с ведущими странами зарплату и т.д. Безусловно, этот ресурс Китай использует эффективно, но это не социализм в том смысле, в каком его понимали в СССР. Кстати, в Китае не однопартийная система. Там еще 8 демократических партий.А вот насколько долго Китай сможет удерживать такую зарплату (т.е. быть инвестиционно привлекательным) не известно. И долго ли продержаться идеи Дэн Сяо Пина тоже не известно. Куба - это отдельный разговор. Кстати, Рауль Кастро решил строить на Кубе социализм с «человеческим лицом». Поддержку получит «семейное предпринимательство», а пребывание на высших постах ограничат двумя сроками. Тоже не слишком похоже на СССР, не так ли? |
JFK2006 | |||||
|
Ага. И первая семья, которая заработает миллиард, будет, как мне кажется, семья Кастро.
|
je suis sorti | |
|
Мне кажется, на тему: "Не позиционируя себя коммунистом, я нисколько не стеснен в возможностях оказывать или высказывать ту или иную поддержку людям коммунистических воззрений, так как по моему твердому убеждению, именно лучшие люди (да-да, господа из Парижа - ЛУЧШИЕ ЛЮДИ) подобных воззрений могут обеспечить достойное будущее для моей Родины, поэтому я практически всегда голосовал на выборах именно за коммунистов. Возможно ли построение коммунизма? Я не знаю. Но что я знаю точно, даже попытки построения коммунизма делают окружающий мир лучше. Поэтому для меня не так важно, возможно ли в конечном итоге построение идеала, меня устраивает собственно и сам процесс, который улучшает окружающий мир." Все возможные ошибки, издержки и перегибы никак на эту оценку не могут повлиять. Ибо ошибки, издержки и перегибы - суть есть продукт деятельности людей, а идея как таковая всегда больше чем человек, даже если этот человек Ленин или Сталин. История показывает, что даже гибель СССР и КПСС, не привели к уничтожению коммунистической идеи, которая сейчас подвергается регулярным нападкам. Можно убить человека, развалить партию, уничтожить страну - но идеи уничтожить невозможно.Как мы с вами можем наглядно наблюдать, коммунистическая идея никуда не делась, хотя СССР и КПСС были уничтожены, а советский народ подвергся полной дезинтеграции. Я мог бы поспорить с отдельными положениями классиков, но не вижу в этом особого смысла - все возможные недостатки данной идеологии, уступают ее несомненным достоинствам - стремлению отойти от животного начала в человеке, стремлением изменить окружающим мир к лучшему, стремлением к научно-техническому и социальному прогрессу. И глядя на сегодняшние подлые времена, понимаешь, что коммунисты (при всех недостатках нынешних коммунистов, особенно высшего партийного руководства) несут в себе заряд том самой идеологии, которая в свое время изменила жизнь нашей страны и жизнь наших предков к лучшему." Colonel Cassad |
Fater | |||||
|
А чем эти лозунги по сути отличаются от сегодняшних выступлений Медведева и Путина (не говоря о Грызлове)? Только в первой половине 20-го века людям обещали и делали (может несколько в иной форме) но делали, для людей. В первой половине 21-го века - обещают и уверяют всех, в первую очередь наверное себя, что что-то делают... |
rattus | |||
|
People's Avenger, Китай давно уже шагает по нормальному капиталистическому автобану наложив большую вонючую кучу на горбатой тропинке социализма |
mjo | |||
|
Дело за малым. Осталось только найти из всех людей подобных воззрений лучших. |
JFK2006 | |||
|
Ничем. А в чём проблема? И Путин, и Медведев - продукты социализма и коммунистической прапаганды. Умеют этими приёмчиками пользоваться, зная прекрасно, насколько наш народ падок на сладкие обещания. |
gogano | |
|
Знаете, когда "Титаник" получил пробоину, оркестр играл легкую музыку. Когда погружался в океан, они мужественно сыграли гимн Британии. И все до последнего верили что "уж этот корабль" непотопляем. Беда в чем, большинство из тутошних либерально настроенных господ, мысли допустить не могут, что САСШ , аки "Титаник" погрузиться в пучину. Причем тут социализм? А притом что мне сейчас происходящее за океаном до боли напоминает что МЫ уже пережили. Я не злорадствую, это лишь факты, собранные не мной. скрытый текст http://endoftheamericandream.com/archives/...he-middle-class - оригинал, перевод не мой. |
JFK2006 | |||
|
И что? Гибель США будет доказательством того, что социализм победил? Или Вы хотите сказать, что капитализм США также плох, как и социализм - оба разваливаются по одной схеме? |
gogano | |
|
JFK2006, скорее второе. Эти системы на самом деле не сильно отличаются между собой. И капитализм, с "демократий" и "свободой" загнется так же, точнее с большим шумом, чего и опасаюсь. |
JFK2006 | |||
|
Рано или поздно всё рухнет. Вопрос в том, почему. |
gogano | |
|
"все умрут и мы умрем всё сгниет и мы сгниём!" с детства помню. А "почему" - тут много версий и мыслей, и какие из них правильные - вскрытие покажет. Хотя все пороки капитализма разобраны в фундаментальных трудах основоположников Марксизма-Ленинизма. |
JFK2006 | |||
|
А вот тут как раз вопрос "почему" и скрыт. Ошиблись основоположники-то, ошиблись. |
gogano | |
|
В чём? В экономике? - фигушки. Вот природу человека да, не рассматривали. И скажем так, достижение цели осуществлялось не годными средствами. Это да. Не хочется на ночь глядя заниматься теориями, простите уж. Я сейчас практик, и народное напряжение и ненависть к властьимущим и и бешенноебаблоимущим, вижу ежедневно. |
JFK2006 | |||||
|
Почему "фигушки"? Экономика не стоит на месте. В своё время Маркс, положим, был во многом прав. Но сейчас - далеко всё не так, как он расписывал.
|
Рекомендуем почитать также топики: КАНДИДАТЫ - 2008 Наши или Нашисты? Взрыв в Санкт Петербурге Отношения России и Британии Россия vs Грузия |