Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Rosinka
|
|||
|
|
||
 je suis sorti
|
|||
|
Бруно! Sorques! У вас появился славный единомышленник, ничего, что географии не обучен?  Это сообщение отредактировал Welldy - 09-01-2010 - 21:10 |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вот непойму какое отношение к социализму имеет Ваше героическое перенесение тягот и лишений воинской службы. Или сейчас что-то изменилось в армии? Да вместо одного замполита сейчас штат идеологических наставников раздули еще шире. Думаете их нет в других странах? Различные капеланы, скоро и у нас попов в помощь замполитам приставят. Причем здесь социализм? |
||
|
Плепорций
|
|||
|
Боюсь, что скоро работающие в Венесуэле будут жить хуже, чем безработные в Латвии да Эстонии... Социализм к этому обычно и ведет. Я, знаете ли, отлично помню, что такое социализм в моем Ярославле! Работа есть, зарплата тоже есть, но купить на нее можно только серые макароны да гранатовый сок... Еще салат из морской капусты! А также серые брюки, серые ботинки, серый свитер и серое пальто. Про книги и музыку лучше вовсе не вспоминать... Короче - лучше уж безработным в Латвию! |
||
|
je suis sorti
|
|
|
В США вводят талоны на еду "Число американцев, получающих продовольственную помощь, ставит рекорд за все время наблюдений - свыше 35 миллионов, то есть чуть более 10 процентов страны. Это статистика министерства сельского хозяйства. Семь месяцев подряд увеличивается число тех, кто желает получать продукты по талонам." Говорят, в СССР был голод? |
|
|||
|
Мне плевать на ваш тон, уважаемый, хотя это тоже не делает вам чести, Между прочим))) Не мелите вздор. Социализм к вашей жизни в армии не имеет никакого отношения))) Я знаю, что говорю.))) |
||
|
|
|||
|
Нет. Когда ввели талоны прост не было сахара, масла и сигарет))) |
||
|
Ufl
|
|||
|
Простите, Welldy, но вы подтвердили слова Плепорция, что лучше быть безработным в Латвии, чем работающим в Венесуэле. |
||
|
Sorques
|
|
|
Корк и Nika-hl не ругайтесь! Welldy талоны там уже лет 100, для иммигрантов, бомжей и очень бедных слоев, но многие еще получают и из жадности, мудря с доходами...их даже продают на черном рынке. И завязывай флудить, про единомышленников и географию. Праздники закончились. |
|
|
|||
|
Я не ругаюсь. )) Но в теме СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ... как-то про то что было в армии лично у товарища Корка читать не интересно))) |
||
|
Sorques
|
|||
|
Надеюсь Корк понял разницу, между социализмом и проблемами в армии.  Кстати, а когда у нас Социализм закончился? в 89? 90? 91 или 93? |
||
|
|
|||
|
8 декабря 1991 года, Когда организовалось СНГ |
||
|
Sorques
|
|||
|
Нет, наверное нужно искать ответ не в Политике,а в Экономике, по моему когда началась приватизация в 92 году... |
||
|
|
|||||
|
В экономике был развал уже в 90ом. А 17 марта 91 проходил референдум, как вы помните где большинство высказалось за сохранность СССР. Но были приняты уже многие нормативные акты, которые позволяли республикам спокойно выйти из состава СССР. (их много, этих актов) Но в нарушение решения референдума СССР, Президент СССР и остальные "товарищи" 8 декабря 1991 года, организовали СНГ . Эта та дата от которой надо исходить. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Это дата конца СССР, но социалистическая экономика продолжала существовать еще, где то полгода....Хотя возможно она закончилась и раньше. Однозначно не могу ответить...так как процессы шли постепенно. |
||
|
|
|||
|
Продолжала. Но в 92 году я уже организовала частную фирму)) Кстати, хочу сказать о том, что это преступление против народа, то что сделали эти люди.. 8 декабря 1991 года это дата ратификации Верховным Советом РСФСР данного соглашения ( об СНГ) Но Конституция РСФСР не наделяла Верховный Совет правом ратификации договоров, влекущих изменения и дополнения Конституции Российской Федерации. Вот такие пироги. |
||
|
Sorques
|
|||||
|
Я вне гос.службы с 88 года... 
Это уже другая тема, о СССР. |
||||
|
|
|||
|
Да наверное.  Но я тоскую по своей Родине. А это была могучая социалистическая дружная страна. И в нее мы никогда не вернемся((( Это сообщение отредактировал Nika-hl - 10-01-2010 - 03:28 |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
В 1988-89 г.г. - Закон о кооперации в СССР - Закон о частных и коммерческих банках - Закон о государственном предприятии. Это была команда "Format C:" для планового хозяйства, финансовой системы и предприятий. После этого о социализме не могло быть и речи. Это были самые мощные законы, подобные ядерному взрыву. А менее значимые законы, подрывающие социализм выходили с 1985 года. Так что, на мой взгляд, социализм в СССР закончился с приходом Горбачева к власти. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-01-2010 - 03:40 |
||
|
|
|||
|
Ваш пост только подтверждает мои слова. Вы безусловно правы. |
||
|
Rosinka
|
|||||
|
Welldy
Nika-hl
есть анекдот: сидят двое один другому говорит: усыхает Земля другой: с чего ты взял? один: да я раньше какать садился и членом земли касался, теперь не не достаёт так и тоска по Золотому Веку, о дружном СССР и вообще об ушедшей молодости |
||||
|
Ufl
|
|||
|
Какое миру дело до Чавеса? 
|
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Моя молодость пришлась на эпоху Ельцина. Первая любовь, член до земли и т п. Состояние было "как у латыша - член да душа". Только вернуться туда я ни за что не хочу. Никакой ностальгией это не объясняется: голод, обнищание, крушение идей. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-01-2010 - 13:18 |
||
|
Плепорций
|
|||
|
Иван, Вы в целом верно оценили значение этих законов, но они социализм только тяжело ранили. Окончательно добили его все же более поздние реформы Гайдара-Ельцина на рубеже 1991 и 1992 гг. Закон "О предприятиях и предпринимательской деятельности" и др. |
||
 Bruno1969
|
|
|
Кстати, интересно сравнить социал-идиотизм a la Чавес с либерализмом по-эстонски. В экстремальной ситуации мирового кризиса. Итак. ВВП: Падение ВВП в Эстонии в 2009 г. по предварительным данным - 15%. Правда, перед этим было несколько лет захватывающего дух бума, в иные годы (2006) темпы обходили даже китайские! Причем Эстония в начале 1990-х находилась в сложнейшей ситуации, когда разваливалась неконкурентоспособная экономика, доставшаяся в наследие от совка, восточный рынок был отрезан, а на западном страну никто не ждал. Жесткие либеральные реформы привели к тому, что срана ПЕРВОЙ в бывшем СССР начала восстановительный рост экономики еще в 1995 г., привлекла большие иностранные инвестиции, которые поспособствовали даже созданию новых отраслей, а общий взлет экономики оказался столь стремительным, что в 2006 г. Эстония на 66% превзошла уровень пикового для СССР 1989 г. по ВВП на душу населения! Венесуэла - спад на 3%, причем спад, в отличие от стабилизировавшейся осенью Эстонии ПО НАРАСТАЮЩЕЙ (в I кв. еще мизерный рост, во II кв. -2,4%, в III кв. -4,5%). И это, как принято говорить теперь в некоторых странах, в сырьевой державе, одном из мировых лидеров по добыче нефти, которая после взлета и обвала в 2008 г. в 2009 году вновь изрядно подорожала!!! То есть, если б не нефть – основа экономики страны – то венесуэльская экономика просто пикировала бы в пропасть... Если мы сравним ВВП на душу населения с учетом ППС валют, то в Эстонии он по данным 2008 года - 21400 долл., в Венесуэле - 13500. Так что Эстонии можно падать очень долго до того момента, когда она сравняется с Венесуэлой... При этом Венесуэла входит в десятку мировых лидеров по добыче и экспорту нефти, добывает в год примерно 30 млрд. кубометров природного газа (который тоже идет на экспорт) более 100 тыс. каратов алмазов, 12 тонн золота, 15-20 млн. тонн. железной руды (бОльшая часть экспортируется)... Эстония богата лишь торфом и горючими сланцами, ценность которых не идет ни в какое сравнение с нефтью и газом... Инфляция. В Эстонии цены за прошлый год СНИЗИЛИСЬ на 0,1%, в Венесуэле ВЫМАХАЛИ на 25% - первое место в Латинской Америке! То есть, если в Эстонии в соответствии с падением спроса снижаются и цены (на продовольствие, к примеру, упали на 4%), то в Венесуэле происходит самое страшное – СТАГФЛЯЦИЯ. Это когда экономика падает, цены растут, а национальная валюта обесценивается – полный пердюмонокль, иначе говоря... Кстати, о валюте. Валютный курс эстонской кроны стабилен с самого ее введения в 1992 году и жестко привязан к курсу евро. Все идет к тому, что весной этого года ЕС объявит о том, что Эстония – ЕДИНСТВЕННАЯ из стран ЕС вне зоны евро – с 2011 г. перейдет на евро, поскольку экономика, не взирая на кризис (!), отвечает всем необходимым критериям! МВФ уже заявил, что финансовая система Эстонии настолько хорошо отлажена, что снижать курс кроны при переходе на евро не понадобится. Безработица в Эстонии, еще недавно микроскопическая, выросла до 15,5%; в Венесуэле – 8%. Но эти цифры мало о чем говорят. В Эстонии неплохо отлажена социалка, есть страхование по безработице, благодаря которому люди получают при сокращении выходное пособие в размере 2 зарплат, долги по зарплате до 4 средних зарплат (если предприятие закрыто по банкротству и не платило последнее время зарплаты). Страховое возмещение по безработице. В первые 100 дней составляет 50% от вашей прежней зарплаты (но не более определенного уровня немного выше средней зарплаты), со 101-го дня — 40% от прежней зарплаты. Выплачивается 180 дней, если вы проработали на последнем месте работы менее 5 лет, и 270 дней, если более 5 лет. Если и после этого не нашел работу, получаешь пособие – 70 евро примерно, плюс разные льготы. Числясь на бирже, можешь бесплатно пройти государственные курсы – по эстонскому языку, водительские, бухгалтерские, еще учат на сварщика. Это то, что я точно знаю. Но главное заключается в том, что многие официально безработные втихую неофициально работают (лично знаю таких людей), некоторые довольно неплохо на деле зарабатывают, оставаясь на том же месте, где их «сократили». Видимо, поэтому в Эстонии суммы на банковских депозитах частных лиц побили все рекорды , хотя по статистике еще и зарплата снизилась с 837 евро в IV кв. 2008 до 754 в III кв. 2009... Средняя пенсия в Эстонии остается неизменной с апреля 2009 г., когда была очередной раз повышена на 5% и составляет 306 евро. Минималка составляет 278 евро.Данные по Венесуэле найти почему-то очень трудно. Точная официальная цифра есть только по минимальной зарплате – 959 боливаров или 435 долларов (300 евро) по официальному курсу ДО ДЕВАЛЬВАЦИИ. Но обмен иностранных валют в Венесуэле весьма ограничен из-за финансовых проблем и развала экономики, поэтому смотреть надо на курс черного рынка, который ближе к реальному. А на черном рынке Венесуэлы за доллар дают 10 боливаров, так что реальная минималка в Венесуэле – 96 баксов или около 70 евро... Средняя зарплата в столице, как утверждается на некоторых сайтах, составляет 600 долларов (примерно 420 евро) по официальному курсу и 135 (95) – по реальному... По данным банка UBS, изучившего в 2009 году уровень жизни в нескольких крупнейших городах мира, средняя зарплата учителя в Каракасе составляет 7500 долларов в год по ОФИЦИАЛЬНОМУ курсу ДО ДЕВАЛЬВАЦИИ. МИНИМАЛЬНАЯ зарплата начинающего педагога в Таллине превышает 10 000 долларов! Конечно, нужно смотреть еще и на цены. Тот же UBS подсчитал, что среднему жителю Каракаса нужно работать 70 минут для того, чтобы купить кг хлеба и 14 минут на кг риса. Средний таллинец при средней почасовой зарплате в 80 крон на хлеб работает примерно 15 минут, на рис – порядка 10 минут. Но мы, конечно, в курсе, что в Венесуэле баснословно дешевый бензин. Его там хоть залейся. Наверное, все венесуэльцы от мала до велика гоняют на авто благодаря дешевизне топлива? Опять пролет! Правда, я не нашел но самых свежих данных, но это не принципиально, поскольку за последние 5 лет ситуация вряд ли претерпела большие изменения. В 2004 г. в Венесуэле на 1000 жит. приходилось... всего 110 авто. В Эстонии с ее весьма дорогим бензином – 353 авто на 1000 жит. в том же 2004 г!!! Автомобилизация, кстати – один из самых наглядных показателей уровня жизни. Ну, и уровень бедности. В Венесуэле 26% населения живут за чертой бедности, в Эстонии – 20%. При этом по эстонским стандартам граница бедности – 277 евро на человека в месяц, в Венесуэле – 64 евро ПО ОФИЦИАЛЬНОМУ КУРСУ... В общем, с уверенной победой социализма, товарищи!  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-01-2010 - 13:24 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Принц Гарри Империя Добра. Ось Добра Мавзолей Ленина Израиль- искусственное государство. Россия или Украина |