Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (buth @ 24.01.2007 - время: 11:42)
QUOTE (smm @ 24.01.2007 - время: 11:28)
Информация прямо из Пентагона? devil_2.gif Категорично до предела, подтверждающих доказателоьств - ноль.

Считай что из пентагона!! Поживём увидим,осталось немного ждать!

Знаешь, я и серьезным источникам особо на слово не верю, а уж таким, как у тебя - не смеши мою бабушку..))))
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бабушку не жалко?

Это сообщение отредактировал buth - 24-01-2007 - 12:55
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 23.01.2007 - время: 23:40)
Мне на ум приходят две поговорки: ЧеКистская и гоповская... ну по порядку
1) Был бы человек, а дело на него всегда найдётся
2) Было бы кого, а мы всегда смогём
Я думаю вы поняли, что я имел ввиду США и какую-нибудь страну.

Бла-бла-бла-бла-бла... Как всегда!
QUOTE
Если в мире идёт война, то на то две причины: передел сфер влияния и захват энергоресурсов. И никто и никогда не воюет из-за благородных побуждений.
Движущая сила войны- большое кол-во денег - ЦИЦЕРОН
Насчет благородных побуждений - в этой фразе я готов под каждым словом подписаться! Однако зря Вы сводите все "неблагородные" побуждения исключительно к переделу сфер влияния и захвату ресурсов. Есть такая штука, как обеспечение собственной безопасности! Вы полагаете, что это - не повод к войне?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-01-2007 - 12:53
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 24.01.2007 - время: 11:34)
QUOTE (LinaKreiger @ 24.01.2007 - время: 03:13)
ЗРК ТОР-М1, поставляемый Ирану, может служить в качестве объектовой, автономной системы ПРО. Его эффективность в полусфере 15(диаметр)х6 км - 90% поражаемых целей, включая управляемые авиабомбы, крылатые ракеты и боеголовки оперативно-тактических ракет типов ЛАНС, "СКАД", "Точка" и т.п.

Все комплексы -уже в Иране. Как обстоят дела с обучением персонала - неизвестно... но, что то мне подсказывает, что при желании (подкрепленном соответсвующим количеством $$$) там может очень быстро приземлиться ИЛ-76, прилетевший неизвестно-от-куда,  до отказа забитый опытными "добровольцами", кипящим ненавистью по отношению к "пиндосам" :)

Пока что, сценарий удара (если на него решатся) мне видится так (если не считать безумия с применением ядерного оружия)

Амеры рванут над Ираном 2-3 электромагнитных бомбы с целью временно ослепить местную ПВО.
После чего, будет дан залп крылатыми ракетами BGM109 (корабли с персидского залива) и AGM-109(В-52) с восточных рубежей  с целью подавить известные позиции ПВО (в сумме 50-100 ракет от количества целей)

После этого в прорыв пойдет авиационная группа авианосного базирования (F/A-18, EA-6, A-6  120-150 машин), с целью расчистить коридор шириной 80-100 км для основной ударной волны.

В качестве ударной силы - по коридору пойдут бомберы со сверхтяжелыми УАБ или спецназовские  СС-130 (как обладающие сильным комплексом РЭБ, к тому же с них эти бомбы и испытывали... возможно на них будет и спецназ для наземной операции по уничтожению)

Продолжительность операции - 6-8 часов(если без спецназа). Количество потребных КР - до 150 шт, самолетовылетов - около 500-700.

Затраты подсчитать трудно, но в р-не 1,5млрд.баксов должны уложиться. Шансов на успех - 50/50.

Потери... тут самое интересное... до 30 КР, уничтоженных системами ПВО (а против них и ЗУ-23, и ЗПУ-4 - прекрасно работают с опытным наводчиком) и до 20 самолетов.

Уууу... Какой сложный сценарий wink.gif Ночной удар из стратосферы самолетами В2 + крылатые ракеты. И никакого спецназа. bleh.gif

Если бы все было так просто... то это было бы сделанно еще вчера Штатами :) -это раз.

А почему именно "ночной" - потому что В-2 черного цвета? их не видно будет в стратосфере на манер ниндхя??
не-а.. к твоему сведению, ночью КР на подлете легче обнаруживается и давится :) это - два.

третье - для надежного разрушения сильноукрепленных бункеров без ядерной бомбы, боюсь бомбовой нагрузки В-2 будет маловато... тем более - БЧ томагавка :)
для этой цели у кокосов есть очень миленькая игрушка в 8 тонн весом... ее на невидимку никак не прицепить :) они ее именно с СС-130 бросали на испытаниях... прямо с аппарели. Можно еще на И-52 привесить в полукомфорном варианте. это - три :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (buth @ 24.01.2007 - время: 11:51)
Бабушку не жалко?

Ничего - смех жизнь продлевает.. devil_2.gif
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 24.01.2007 - время: 11:52)
Есть такая штука, как обеспечение собственной безопасности! Вы полагаете, что это - не повод к войне?

Конечно это повод...Особенно когда ты находишься в разных частях планеты,разделённый морями и океанами !! smile.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 23.01.2007 - время: 21:41)
Провокационная тема. С одной стороны ясно, что Штаты на Иран не нападут. С другой - wink.gif ох, как хочется, чтоб было, кого ругать, чтоб Америка потерпела поражение ещё в одной войне...

Мне скорее хочется, чтобы США всему миру сообщили, что с Ираном они ничего сделать не смогут.
buth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 24.01.2007 - время: 11:56)
QUOTE (buth @ 24.01.2007 - время: 11:51)
Бабушку не жалко?

Ничего - смех жизнь продлевает.. devil_2.gif

Это кому как... tease.gif
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 24.01.2007 - время: 11:52)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 23.01.2007 - время: 23:40)
Мне на ум приходят две поговорки: ЧеКистская и гоповская... ну по порядку
1) Был бы человек, а дело на него всегда найдётся
2) Было бы кого, а мы всегда смогём
Я думаю вы поняли, что я имел ввиду США и какую-нибудь страну.

Бла-бла-бла-бла-бла... Как всегда!
QUOTE
Если в мире идёт война, то на то две причины: передел сфер влияния и захват энергоресурсов. И никто и никогда не воюет из-за благородных побуждений.
Движущая сила войны- большое кол-во денег - ЦИЦЕРОН
Насчет благородных побуждений - в этой фразе я готов под каждым словом подписаться! Однако зря Вы сводите все "неблагородные" побуждения исключительно к переделу сфер влияния и захвату ресурсов. Есть такая штука, как обеспечение собственной безопасности! Вы полагаете, что это - не повод к войне?

Главный враг США - сами США.
Измените захватническую политику - врагов не останется.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 24.01.2007 - время: 11:56)
Уууу... Какой сложный сценарий wink.gif Ночной удар из стратосферы самолетами В2 + крылатые ракеты. И никакого спецназа. bleh.gif [/QUOTE]
Если бы все было так просто... то это было бы сделанно еще вчера Штатами :) -это раз.

А почему именно "ночной" - потому что В-2 черного цвета? их не видно будет в стратосфере на манер ниндхя??
не-а.. к твоему сведению, ночью КР на подлете легче обнаруживается и давится :) это - два.

третье - для надежного разрушения сильноукрепленных бункеров без ядерной бомбы, боюсь бомбовой нагрузки В-2 будет маловато... тем более - БЧ томагавка :)
для этой цели у кокосов есть очень миленькая игрушка в 8 тонн весом... ее на невидимку никак не прицепить :) они ее именно с СС-130 бросали на испытаниях... прямо с аппарели. Можно еще на И-52 привесить в полукомфорном варианте. это - три :)

1. Ночной, потому, что визуально, в хорошую погоду, В2 можно обнаружить даже на больших высотах - хотя бы по инверсионному следу. В Югославии и Ираке бомбили в основном ночью.
2. Легко обнаруживается - если у противника в наличии достаточное количество тепловизоров и прочих шпионских штучек. Плюс сплошное радиолокационное поле.
3. Никто не будет применять "игрушки" весом в 8 тонн для уничтожения бункеров. Для этого есть "игрушки" с проникающими боеголовками, вроде той, которая уничтожила бомбоубежище с гражданским населением в Ираке в первую войну.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:03)
Главный враг США - сами США.
Измените захватническую политику - врагов не останется.

И где и когда Вы видели крупную европейскую (а корни Америки - в Европе) державу, НЕ проводящую достаточно напористую внешнюю политику. Может - вспомним Британскую империю времен расцвета (королева Виктория)? Война на войне... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 24.01.2007 - время: 12:10)
QUOTE (Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:03)
Главный враг США - сами США.
Измените захватническую политику - врагов не останется.

И где и когда Вы видели крупную европейскую (а корни Америки - в Европе) державу, НЕ проводящую достаточно напористую внешнюю политику. Может - вспомним Британскую империю времен расцвета (королева Виктория)? Война на войне... wink.gif

Тогда уже стоит вспомнить, чем эта колониальная политика завершилась. Сколько колоний осталось у метрополии?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 24.01.2007 - время: 12:13)
QUOTE (smm @ 24.01.2007 - время: 12:10)
QUOTE (Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:03)
Главный враг США - сами США.
Измените захватническую политику - врагов не останется.

И где и когда Вы видели крупную европейскую (а корни Америки - в Европе) державу, НЕ проводящую достаточно напористую внешнюю политику. Может - вспомним Британскую империю времен расцвета (королева Виктория)? Война на войне... wink.gif

Тогда уже стоит вспомнить, чем эта колониальная политика завершилась. Сколько колоний осталось у метрополии?

Немного. Но ДОЛГО - были. А потом - Америка работает хитрее - прямых колоний у нее практически нет, и в этом плане - терять нечего..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LinaKreiger @ 24.01.2007 - время: 02:13)
Все комплексы -уже в Иране. Как обстоят дела с обучением персонала - неизвестно... но, что то мне подсказывает, что при желании (подкрепленном соответсвующим количеством $$$) там может очень быстро приземлиться ИЛ-76, прилетевший неизвестно-от-куда, до отказа забитый опытными "добровольцами", кипящим ненавистью по отношению к "пиндосам" :)

Так уже проскакивала информация, что большая группа иранских офицеров прошла годовую стажировку в России и прибыла в Иран вместе с комплексами и российскими инструкторами.
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Бла-бла-бла-бла-бла... Как всегда!

wink.gif как всегда
QUOTE
Насчет благородных побуждений - в этой фразе я готов под каждым словом подписаться! Однако зря Вы сводите все "неблагородные" побуждения исключительно к переделу сфер влияния и захвату ресурсов. Есть такая штука, как обеспечение собственной безопасности! Вы полагаете, что это - не повод к войне?

А вы верете, что это с целью собственной безопасности?!? wink.gif
Назовите, хотья бы одну страну, угрожавшую безопасности США до 1993 года. И приведите пожалуйста факты.

Это сообщение отредактировал Кудесник-Воскресший - 24-01-2007 - 18:31
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 23.01.2007 - время: 23:16)

Опять одно и то же! Сколько раз повторять - США не питбуль, потому, что никогда не нападают на случайных прохожих! Каждый случай нападения США на кого-то можно объяснить вполне понятными и вменяемыми причинами!...

Вменяемые причины нападения, вменяемые причины оккупации, вменяемые причины насильной демократизации...Главное, что бы обилие причин не перешло в совокупную невменяемость...
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 23.01.2007 - время: 23:40)
Мне на ум приходят две поговорки: ЧеКистская и гоповская... ну по порядку
1) Был бы человек, а дело на него всегда найдётся
2) Было бы кого, а мы всегда смогём
Я думаю вы поняли, что я имел ввиду США и какую-нибудь страну.


Бла-бла-бла-бла-бла... Как всегда!

Как всегда вразумительный, развёрнутый, полноценный комментарий, с изобилием действительно аргумментированных высказываний и фактов.
QUOTE

Насчет благородных побуждений - в этой фразе я готов под каждым словом подписаться! Однако зря Вы сводите все "неблагородные" побуждения исключительно к переделу сфер влияния и захвату ресурсов. Есть такая штука, как обеспечение собственной безопасности! Вы полагаете, что это - не повод к войне?

Собственную безопастность так не обеспечивают. Лучше бы о своей ПВО обороне позаботились, что бы в следующий раз самолёты не приземлялись прямо в офисы в небоскрёбах. Глядишь - оно и дешевле намного выйдет, и негатива меньше...
YanDan1812
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 23.01.2007 - время: 23:10)
QUOTE
Если денег хватит то могут и напасть. У них сейчас триллион с большим хвостом государственного долга.

А мне казалось у неё долг по более будет...

QUOTE
Провокационная тема. С одной стороны ясно, что Штаты на Иран не нападут. С другой -  ох, как хочется, чтоб было, кого ругать, чтоб Америка потерпела поражение ещё в одной войне...

Да в том вопрос, чтобы хоть за что-нибудь поругать... У людей вызывает недовольство и опасение за своё будущее -внешняя политика США. Вам давно пора перстать жить стереотипами перестройки: Америка, Мир, Жвачка, Кока-Кола . США- в цвете последних дней, магко выражаясь, оху..ла от собственной крутости (извиняюсь).
Мне лично Америка напоминает бойцовского питбуля стоящего рядом и без намордника, вроде спокоен, а чёрт его знает, что у него в голове, ведь он нападал на прохожих.
Обращаю ваше внимание: я под словом Америка подразумеваю Политиков США, а не её граждан.

0096.gif Один триллион двести миллиардов. По их законам надо было объявлять дефолт, но конгресс отложил эту процедуру на потом. А мне напоминае пьяного ковбоя, одуревшего от виски и невидящего шерифа у себя за спиной.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Шериф-то кто??? В упор не вижу..)))) devil_2.gif
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Забыл добавить, Плепорций . СССР с Варшавским договором не всчёт. Я имею ввиду из стран, отхвативших от Америки полную демократию -по самые помидоры. Примеры: Самали, Югославия, Ирак (куда без него) и т.д. bye1.gif
вопрос в предпоследнем моём посте, если что...

Это сообщение отредактировал Кудесник-Воскресший - 25-01-2007 - 00:22
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 23.01.2007 - время: 18:49)
Пока никак. Но видеть сие лично мне как-то весьма неприятно. Тут у меня реакция даже не столько на уровне столь любимой мной логики, сколько типа "Рожа твоя мне не нравится!".

Видите-ли, это всё-таки Восток и нужна ли ему наша(в смысле, Западного мира) забота, вот в чём вопрос? Люди типа Буша этого не понимают и одержимы своим мессианством. Почему-то приходит на ум вот это: "Я не понимаю этих людей: мы ими помогаем, а они срут нам на головы... Вьетнамцу важнее быть живым, чем свободным"(с) к/ф "Цельнометаллическая оболочка".

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 25-01-2007 - 02:41
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 24.01.2007 - время: 12:01)
QUOTE (JFK2006 @ 23.01.2007 - время: 21:41)
Провокационная тема. С одной стороны ясно, что Штаты на Иран не нападут. С другой -  wink.gif ох, как хочется, чтоб было, кого ругать, чтоб Америка потерпела поражение ещё в одной войне...

Мне скорее хочется, чтобы США всему миру сообщили, что с Ираном они ничего сделать не смогут.

А вотэтого как раз и не будет. Всем своим видом США будут показывать, что они могут в два счёта разобраться с Ираном. Но пока просто не хотят... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Буш мне напоминает Гитлера, то тоже пытался установить на земле новый порядок. Буш хочет силой навязать другим американские ценности и "демократию", только какая может быть демократия в стране, где спецслужбы прослушивают разговоры граждан и т. д. Это США напоминает тоталитарную страну больше чем тот-же Иран. А как они начнут сеять "демократию" на Кубе, если Фидель умрет! Короче скоро Мир вновь окажется на пороге третьей мировой и дай Бог что-бы у Буша хватило мудрости не переступать черту за которой пустота...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот и новости в связи с поставками РФ зенитно-ракетных комплексов "Тор М-1" Ирану. США могут ввести санкции против России. Правда я сомневаюсь, что введут, но фиг их знает.
Саддам
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу хода самой операции, его возможного сценария. Если случится конечно.
1. В одну прекрасную ночь с американских кораблей и подводных лодок наносится удар крылатыми ракетами, по заранее разведанным целям. Одновременно такой же удар наносят В-52. Цели удара: позиции ПВО, аэродромы, пункты связи, штабы, системы энергообеспечения. Задача: нанести как можно больший урон силам ПВО, дезорганизовать систему управления ВС.
2. Практически одновременно воздушный удар силами ВВС, палубной авиации. Под прикрытием самолетов РЭБ: ЕА-6,ЕС-130, F-16CJ. Удар будет наносится всеми типами БС имеющихся на вооружении. F-15C, F-16C – обеспечивают воздушное прикрытие, А-10, F-15E, F-16D, F/А-18C/E, F-117A давят уцелевшие системы ПВО. В-1В,В-2А и возможно В-52Н (более уязвимые) уничтожают непосредственно атомные объекты.
Спецназ забрасывается еще до начала удара, в качестве авианаводчиков. Это первый сценарий. Второй в стиле израильского рейда на Озирак. Но он менее вероятен.
По поводу ЗРК Тор, поставленного количества хватит для прикрытия 2-3 объектов. При том что неуязвимых систем вооружения не бывает. Как доказала история. Пример уничтожение новейших на тот момент ЗРК Бук в долине Бека, в 1982 году, да израильтяне применили новую тактику, но кто сказал что янки будут действовать шаблонно. Что касается самой возможности удара то в свете последних заявлений Буша (мы не за что не позволим Ирану обзавестись атомной бомбой), он более чем вероятен. И нам кстати на руку. Американцы скорее всего добьются успеха. Объекты разрушат. Но вот Россия от этого только выиграет. Иран после удара уже ни за что не откажется от своей ядерной программы, так только наличие ЯО будет являться гарантией от агрессии со стороны США в будущем. Отсюда усиление сотрудничества с Россией в данном вопросе. Второе Иран будет вынужден начать крупномасштабные закупки ВТ, для того что бы прикрыть свои заново строящиеся объекты. Усиление ВТС с Россией. Выигрываем экономически (деньги за контракты). Второе выигрываем политически: америкосы еще больше портят свою репутацию, растет рынок вооружений (а кто следующий, Венесуэла?), Иран начинает гадить США по всему миру в усиленном порядке (возможности есть). Так что лично я буду сильно разочарован если удара не последует. С каждой выпущенной ракетой США все ближе и ближе к могиле.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Политика и экономика России без нефти и газа

Как к Вам лично относится государство?

Реформа суворовских училищ

ВВП и Абрамовича вызывают в суд

Конкурсное голосование




>