|
А почитайте любого классика! ...да хотя бы, навскидку - Дюма! Как "личные счеты"- так и дуэль...Только сврими т.с. ...руками! |
|
Во-первых - дуэль - это не обязательно ненависть. Во-вторых - "счёты" бывают разные...Если мне наступят на ногу, я буду считать это "личным счётом", но это не значит, что я возненавижу этого человека... В-третьих - если Вы помните Дюма, то дуэль можно предотвратить, вовремя принеся извинения... А вот ненависть извинениями - не загладишь... Но это всё полный |
|
Я привела это как пример иносказательно... не надо передергивать...Когда Вы ТАК высказались Вы сказали конкретно про Иран! Поэтому мне понятно, почему в данной теме Вы высказываетесь, оговариваясь, конечно, что если бы миром - то, оно как бы и лучше - но Штаты в регионе готовы приветствовать! И даже войну, если, мол, Иран не откажется от ЯО...Чего же здесь непонятного? В вашем отношении? |
Sorques | |||
|
А какие есть способы общения с государствами, которые могут предстовлять опасность для мира? Можно с трибун ООН морали читать, а дальше? Израиль, Пакистан,Индия государства, которые открыто не кому не угрожают и не призывают уничтожить какие либо государства. Мне всегда интересен такой вопрос,а если бы Грузия подошла в плотную к производству ядерного оружия, что бы мы говорили? |
Гамадрил | |||||
|
Ну это ваще право. Я сужу как военный с военной точки зрения. Армия Ирана насчитывает что-то около 1 миллиона и 200 тысяч. Элементарный закон войны,соотношение наступающих к обороняющимся,должно в несколько раз превышать. Вот и посчитать даже примерно не трудно,какой же контингент амеров должен наступать на этот миллион с гаком.... правильно,по крайней мере в три раза больше... |
|
Я же говорю - Вы невнимательно читаете мои посты. "Личные счёты" у меня были к ИраКу, а не к ИраН у... Ещё раз повторю - я бы предпочёл Россию или "голубые куски", но - Россия на силовые меры не пойдёт, а "голубые каски" не в состоянии.... Кто остаётся? Это сообщение отредактировал Vit - 04-02-2007 - 14:50 |
|
Очень внимательно читала... По Ирану вы тоже ...прошлись...А Ваша сильная армия, "не может" т.к. Ваша страна будет дескридитированна...А,Что ? Логично..Штаты и так уже себя дескридитировали, так пусть и дальше!!! Выкрутятся , мол...Вот и вся логика! Нехорошо-с... |
|
Ничего личного к Ирану не предъявлял. Никогда. Не передёргивайте. Дело совсем не в дискредитации, а втом, что если Израиль будет инициатором, то: 1. не получат поддержки в Европе, в силу сильных антиизраильских и антисемитских настроений. 2. в эту войну автоматически втянутся все(или почти все) страны БВ, и это грохит перерасти в нечто гораздо большее 3. Иранское ЯО для Израиля представляет наименьшую опасность.Я об этом уже писал |
|
Vit, я Вас прекрасно понимаю, когда Вы говорите, что предпочитаете Россию, а не США в решении конфликта с Ираном. Ибо США в даном случае скорее всего используют Израиль как повод для войны и как союзника, а России такие поводы и союзники не нужны, Россия сама вязываясь как правило ни кого не впутывает в такие дела. Вот тут и есть разница политики РФ и США, РФ не устраивает глобальных катастроф и даже в случае с Чечней тихо замочии Яндарбиева в Катаре, но не стали устраивать разборки с выяснением кто именно финансирует и подерживает боевиков в Чечне, хотя вполне могли бы устроить скандал с разборками на всю Европу и Ближний восток, но политика РФ миролюбивая. А США весь мир делят на своих и чужих и строят оси зла навязывая миру военные конфликты, так было и в Европе-Югославия, так сейчас в Ираке, так будет и в Иране, вот она их мерзкая политика втягивания других в войну. Я иногда со страхом думаю, чо психи из белого дома пытаются развязато громную глобальную бойню, вот только чем она закончится...
|
|
Нет, Вы неверно толкуете мои слова. История показывает, что США не втягивает Израиль в свои конфликты, а даже наоборот. В первой иракской войне, США сдерживал Израиль от ответных ударов по Ираку, в ответ на "Скады" в Тель-Авиве, и во вторую иракскую войну Израиль тоже не приглашали... А почему я предпочитаю Россию, а не Америку? Очень просто. Для соблюдения баланса. Я предпочитаю сильную Россию и сильную Америку. Тогда в мире будет сохранён баланс. Так сказать - биполярность. Мне совсем не улыбается жить в мире, где господствует Америка, без какой-либо конкуренции.... |
Herr_swin | |||||||
|
Пока ТЕРРОРИЗМ - это единственная официальная отмазка присутствия войск США в Ираке и, подозреваю, сбора группировки для удара по Ирану. (Уступчивость Ахмади можно объяснить и этим - почуял что-то шеей.) Поддержка и нагнетание информации об Иране, как о террористической стране, со стороны Израиля свидетельствует о том, что ковровые бомбёжки городов Ирана вполне возможны. Ливанская трагедия в этом случае покажется цветочками. |
|
Так если Иранское ЯО для Израиля не представляет угрозы, - вывод в том, что Вашей стране есть чем ответить...ЯО! Так и чего Вы переживаете? Может твм и не будет ЯО ? А вообще только мирный атом... А потом, Когда уже Штаты пройдутся...ваше "что остается?..." как-то натянуто и некрасиво звучит! Опять как всегда "ничего не найдут"...? И что тогда?! Да пошли бы эти Штаты в пень! Пусть уже тогда и будет у всех ЯО ! Если на то пошло! Прециндент есть! Да здравствует ПРЕЦИНДЕНТ !!! Так я сужу по вашим многочисленным ответам! |
|
Связь Ирана с террористами факт ДАВНО известный, но до сих пор Израиль не предпринимал никаких действий против Ирана. Иранских военных обнаружил не Израиль, а ПА, и сообщили об этом тоже из ПА. Так что... Никаких ковровых бомбордировок Ирана не предвидится. |
|
Целиком и полностью согласна! На все сто! |
|
По Ираку тоже...не предвиделось...просто бомбы...это... сами изменили траекторию))))))) |
|
Vit, так война в Ираке, это пока локальный конфликт, ближе к глобальному будет когда в Иран полезут(если конечно полезут). Так, что у Вас еще все впереди. |
|
Это как Вы умудрились придти к такому выводу? Я очень чётко описал причины, по которым, на мой взгляд, иранское ЯО не угрожает Израилю. Но эти причины не дают Вам повода полаять на Израиль и США, поэтому Вы пытаетесь выдумать новые... А если я Вас снова спрошу - каким образом, наличие ЯО у Израиля (если допустить, что таковое есть), может обезопасить Израиль от иранского ЯО? ЯО - это не щит. ЯО =- оружие нападения. Так как оно может защитить?
Ещё раз спрошу, кто, по Вашему, кроме Штатов может остановить производство ЯО в Иране? А там ничего искать не надо. Там и так всё на виду. И никто особо не скрывает эти разработки.
Так я за то и переживаю. Пусть будет мирный атом. Кто же против? Все - ЗА! В том числе и Америка. И всё, что от Ирана требуется - показать, что этот атом - мирный. Но до вчерашнего дня, они всем своим поведением показывали обратное.
И где Вы это нашли в моих ответах? Вы меня ни с кем не перепутали? Это сообщение отредактировал Vit - 04-02-2007 - 15:47 |
Herr_swin | |
|
Меня несколько смущает то, что территория вокруг Израиля - какое-то поле для бомбометания. Сам Израиль получаецца как центр мишени, в который никак не попадут. Или это игра такая в цель не попадать? До поры до времени. Чтоб успели разбежатьцца? Или собрацца?
|
|
Не думаю. Израилю нечего искать в Иране. У нас есть враги и поближе. Кроме того, США придётся выбирать между Израилем и войсками коалиции, и в этом случае коалиция предпочтительней. |
|
Ответ обширный..но мало убедительный... вам Ольга ответила, даже лучше , чем я хотела ответить...
|
|
Но и Ольга иногда ошибается... Вы так и не ответили - где Вы нашли в моих постах, перечисленный Вами бред? |
|
Не соглашусь, коалициоонность терпит поражение, из Ирака почти все свалили и Британия уже понемногу лыжи смазывает, в Афганистане то же не все гладко в коалиционных отношениях, Италия и не только она, отказались увеличить численность своего контингента, Канада очень недовольна дислокацией и т.п. Отсюда вывод: для вторжения в Иран собрать коалицию не удастся, в даном случае США просто не могут себе позволить остаться не только в военном и политическом одиночестве. Вопрос к выводу: А кто у США союзник на БВ? |
Плепорций | |||||||||||||||
|
У меня, знаете ли, есть своя голова на плечах, в связи с чем я могу сам оценить, что и как. Поэтому меня в документах ООН интересуют не столько оценки, сколько факты! Вот факт: в полном соответствии с давней исламской традицией в Иране пойманному вору могут отрубить руку. Что непонятно? При чем здесь Руанда?
Началось... Всегда одно и то же! Типа если в Гуантанамо кого-то пытали, то теперь это всем, что ли, делать можно? Меня спросили про нарушения прав человека в Иране. Я ответил. При чем здесь США? Почему это, по-Вашему, факт пыток в исполнении американских преступников каким-то образом может оправдать безобразия в Иране? В огороде бузина, в Киеве дядька? Напомню еще, что ООН не накладывала на Иран в связи с упомянутой мною резолюцией никаких санкций! Резолюция лишь констатировала факты! А вот, кстати, пример реагирования ООН на американский беспредел: http://lenta.ru/news/2006/07/28/close/
В связи с чем убивать теперь можно всем и всегда? Никак не пойму Вашу логику. Если в Иране публично казнят преступников, то ни я, ни ООН не имеем права ругаться? Потому что белый человек уничтожил много жизней?
Мне кажется, это Вы забрели не туда - иначе зачем Вы тут вывалили инфу по Саудовской Аравии? Я ведь просил только ссылку на источник... Кстати, Вы совершенно правы насчет нарушений прав человека в С. А. Международные организации по этому поводу высказываются не менее категорично, чем по поводу Ирана: http://www.amnesty.org.ru/report2006/sau-summary-rus
А кто здесь говорил о таком поводе для объявления войны Ирану, как необходимость защиты иранских женщин от притеснений? Что Вы мелете? Позволю себе напомнить Вам, в связи с чем я привел данные по нарушениях прав человека в Иране. Я сначала подверг сомнению наличие либеральных свобод в Иране. Некто Shmidt J. написал мне в ответ: "А кто Вам сказал, что там её нет. Я Вас сильно удивлю, если скажу, что в Иране многие девушки ходят на дискотеки? Переписывался с ними и сам охренел." Ну я и привел резолюцию ООН с фактами нарушений прав человека! И что Вы выкатили мне на этот пост? "Многа букф" с описанием нарушений этих прав в других государствах. Зачем, если не секрет? Для того, чтобы оправдать Иран? Каким это макаром Ваши данные его оправдывают? Или Вы и вправду не видите ничего предосудительного в публичных казнях, отрубании рук, бесправии женщин?
Скажите, зачем, по-Вашему, Ирану ядерное оружие? Зачем крупнейшему в мире добытчику углеводородного топлива, почти начисто лишенному энергоемких производств, ядерные технологии в энергетике? Какую позицию по этим вопросам Вы бы предложили занять США или ООН?
Я на самом деле ни на что не претендую! Так что можете смело считать меня неучем, мне это как-то по-барабану. Что же касается Ваших "аргументов", то поясните, пожалуйста, почему США выбрали, по Вашему, в качестве объекта нападения именно Иран, а не Саудовскую Аравию? Там же нефти больше? Советую также почитать мой пост про нефть, США и Ирак: http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=5073984 Если Вы полагаете, что нападение США на Иран рентабельно с точки зрения доступа США к иранским запасам нефти, то докажите мне это с калькулятором в руках! Если уж Вы полагаете себя настолько образованным...
|
|
Вы опять ошибочно трактуете ситуацию. С Ираком изначально всё было не просто. Коалиция очень неохотно отправляла туда войска, потому как не было уверенности, что это вторжение будет оправданным. Если США попытаются атаковать Иран сегодня - то безусловно не получат поддержки от коалиции. Но и от Израиля - тоже... А вот если США будут атаковать Иран "завтра", когда факт создания ЯО будет очевиден для всех, то они получат полную поддержку и от и от коалиции, и тогда Израиль им будет не нужен.... |
|
Vit, "завтра" будет еще сложнее собирать коалицию, Ирак будет усугублять раскол в коалиционных отношениях. А сели создание ЯО в Иране станет доказаным фактом, тем более ни кто из вмеяемых не пойдет воевать. |
Рекомендуем почитать также топики: Годовой оборот взяток превышает 3 бюджета России Расизм. Обычный человек - сила или ноль? Фармацевтическая мафия Нужен ли нам либерализм? |