Геи добиваются отмены обычных браков

dedO'K дата: 15-09-2011 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (srg2003 @ 15.09.2011 - время: 22:50) Есть правовой институт брака, который представляет собой союз мужчины и женщины, он регистрируется или не регистрируется- по желанию сторон. Государство тем не менее никоим образом не запрещает человеку заниматься любыми видами переверзий, но регистрировать для этого браки мужчины с мужчиной так же нелепо, как человека и его правой руки, человека и овцы, человека и тараканов, человека и черенка от лопаты и т.д. Есть правовой институт семьи и есть сожительство с людьми, животными, насекомыми , предметами, и они не идентичны, Вы как юрист должны это понимать. Ну а в чём суть отличия разнополого брака без семьи(тоесть, с возможностью развода, лишения материнства и отцовства, последующего усыновления детей) с однополым с такими же правами?

srg2003 дата: 16-09-2011 - 00:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (dedO'K @ 15.09.2011 - время: 23:25) Ну а в чём суть отличия разнополого брака без семьи(тоесть, с возможностью развода, лишения материнства и отцовства, последующего усыновления детей) с однополым с такими же правами? тем что государством, в соответствие с Конституцией обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, в комплексе. Что касается различного рода псих заболеваний, то государство отстранилось от проблемы- пусть спят хоть мужчина с мужчиной, хоть с енотами http://synews.ru/russia/1164-volgogradec-r...nota-a-tot.html

Sorques дата: 16-09-2011 - 02:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (srg2003 @ 15.09.2011 - время: 22:30) не совсем так, брак -не сделка, это самостоятельный правовой институт, порождающий свои правовые последствия, вот брачный договор-это сделка. Что же касается правовых последствий сожительства, то существует большое количество правовых инструментов, которые позволяют зафиксировать те же права и обязанности, что и вследствие брака- договор о совместной деятельности, общая собственность, завещание и т.д. и т.п. Говорить о том, что сожитель с правовой точки зрения не защищен- это либо последствия лени, либо невежества Правовая сторона конечно имеет место быть, но у приверженцев альтернативных отношений, основная задача политическая...Нужно что то требовать и получать уступки, даже если в них нет практического смысла.

srg2003 дата: 16-09-2011 - 02:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 16.09.2011 - время: 02:14) Правовая сторона конечно имеет место быть, но у приверженцев альтернативных отношений, основная задача политическая...Нужно что то требовать и получать уступки, даже если в них нет практического смысла. интерес в том , чтобы получить результат- какие-то права, так они есть, их при грамотном подходе легко получить сейчас, или интерес в самом процессе- для главарей "движений", кукловодов- грантоедство, а для рядовых кукол- сам факт "Борьбы за прав", чувство сопричастности и т.д.?

dedO'K дата: 16-09-2011 - 07:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (srg2003 @ 16.09.2011 - время: 01:53) QUOTE (dedO'K @ 15.09.2011 - время: 23:25) Ну а в чём суть отличия разнополого брака без семьи(тоесть, с возможностью развода, лишения материнства и отцовства, последующего усыновления детей) с однополым с такими же правами? тем что государством, в соответствие с Конституцией обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, в комплексе. Что касается различного рода псих заболеваний, то государство отстранилось от проблемы- пусть спят хоть мужчина с мужчиной, хоть с енотами http://synews.ru/russia/1164-volgogradec-r...nota-a-tot.html Да ну? А по мне, в СК констатируется право свободного выбора двух свободных личностей. И обязанности одной несвободной. Я подчёркиваю, не права и обязанности, по создании семьи, мужчины и женщины из двух разных семей, а право двух независимых личностей на секс на "законных основаниях". С правом свободного выбора каждой личности: быть мужем и отцом или не быть мужем и отцом, быть женой и матерью или не быть женой и матерью, создать семью или развалить её, иметь детей или не иметь детей. Ну и какая разница, какого пола будут эти независимые личности? И почему разнополая пара, главная задача которой- не залететь(!) менее параноики, чем гомосексуальная пара, которой и залетать то некуда?

Плепорций дата: 16-09-2011 - 09:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (srg2003 @ 15.09.2011 - время: 22:30) не совсем так, брак -не сделка, это самостоятельный правовой институт, порождающий свои правовые последствия, вот брачный договор-это сделка. Что же касается правовых последствий сожительства, то существует большое количество правовых инструментов, которые позволяют зафиксировать те же права и обязанности, что и вследствие брака- договор о совместной деятельности, общая собственность, завещание и т.д. и т.п. Говорить о том, что сожитель с правовой точки зрения не защищен- это либо последствия лени, либо невежества Я Вам возражал на это, я писал уже, что нет никакого практического смысла в отдельном регулировании "обычного" брака и брака однополого. Приведите мне хотя бы одну внятную причину, по которой двуполый брак должен регулироваться Семейным кодексом, а однополый - нет. QUOTE тем что государством, в соответствие с Конституцией обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, в комплексе. Вот именно! В Конституции разве сказано, что семья, которая поддерживается государством, должна быть обязательно разнополой? QUOTE Что касается различного рода псих заболеваний, то государство отстранилось от проблемы- пусть спят хоть мужчина с мужчиной, хоть с енотами Вы так и не сослались на документ, который бы указывал на гомосексуализм как псих заболевание. QUOTE интерес в том , чтобы получить результат- какие-то права, так они есть, их при грамотном подходе легко получить сейчас Предположите правовой инструмент, при помощи которого можно было бы урегулировать порядок общения отдельно проживающего от усыновленного ребенка одного из бывших гомосексуальных партнеров. И прекратите, наконец, нести ахинею про енотов и тараканов! Вы как юрист должны отлично понимать разницу между объектами права и субъектами права! Это же 1 курс ВУЗа! Неужели всё уже позабыли?

alim дата: 16-09-2011 - 14:43 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 16.09.2011 - время: 09:36) Вы так и не сослались на документ, который бы указывал на гомосексуализм как псих заболевание. Зато сослался на работу Рихарда фон Крафт-Эбинга, в которой написано нечто совершенно противоположное: QUOTE ... педерастия гораздо чаще является отвратительным пороком, чем следствием физической или психической аномалии... На счет порока, общественное мнение (по крайней мере в цивилизованных странах) за последние 130 лет существенно изменилось, а вот с мнением Крафт-Эбинга, что гомосексуализм не является психической аномалией, большинство современных психиатров совершенно согласны.

dedO'K дата: 16-09-2011 - 23:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (alim @ 16.09.2011 - время: 15:43) Зато сослался на работу Рихарда фон Крафт-Эбинга, в которой написано нечто совершенно противоположное: QUOTE ... педерастия гораздо чаще является отвратительным пороком, чем следствием физической или психической аномалии... На счет порока, общественное мнение (по крайней мере в цивилизованных странах) за последние 130 лет существенно изменилось, а вот с мнением Крафт-Эбинга, что гомосексуализм не является психической аномалией, большинство современных психиатров совершенно согласны. Не за 130 лет и не во всём обществе. А за 50 и в определённом слое населения. Заодно и одни народы замещают другие в населении "цивилизованных" стран, по мере увеличения разрыва "изменения общественного мнения" одних и "дремучей отсталости" других.

srg2003 дата: 17-09-2011 - 00:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

alim QUOTE Зато сослался на работу Рихарда фон Крафт-Эбинга, в которой написано нечто совершенно противоположное: QUOTE ... педерастия гораздо чаще является отвратительным пороком, чем следствием физической или психической аномалии... На счет порока, общественное мнение (по крайней мере в цивилизованных странах) за последние 130 лет существенно изменилось, а вот с мнением Крафт-Эбинга, что гомосексуализм не является психической аномалией, большинство современных психиатров совершенно согласны. Вы видимо не полностью прочитали работу, см главу- Превратное половое влечение ,,, В пределах так называемого превратного полового чувства можно заметить целую лестницу различных ступеней в зависимости от тяжести невропатического предрасположения индивида. В легких случаях мы замечаем только психический гермафродитизм, в более тяжелых — склонность к собственному полу, ограничивающуюся, однако, только половой областью; в еще более тяжелых случаях вся психическая личность и даже физиологические ощущения изменяются в направлении полового извращения; и, наконец, в самых тяжелых — весь физический внешний вид индивида совершенно преобразуется в противоположный. На основе этих клинических фактов мы выделяем различные проявления интересующей нас психосексуальной аномалии. .. Плепорций QUOTE Я Вам возражал на это, я писал уже, что нет никакого практического смысла в отдельном регулировании "обычного" брака и брака однополого. Приведите мне хотя бы одну внятную причину, по которой двуполый брак должен регулироваться Семейным кодексом, а однополый - нет. вот и я не вижу причин, по которой Семейный кодекс должен иметь какое-то отношение к перверзиям разного рода QUOTE Вот именно! В Конституции разве сказано, что семья, которая поддерживается государством, должна быть обязательно разнополой? российское право не предусматривает никаких других видов семей, кроме брака мужчины и женщины QUOTE Вы так и не сослались на документ, который бы указывал на гомосексуализм как псих заболевание. доброе утро, где Вы были последние 2 страницы, когда осуждали МКБ-10? QUOTE Предположите правовой инструмент, при помощи которого можно было бы урегулировать порядок общения отдельно проживающего от усыновленного ребенка одного из бывших гомосексуальных партнеров. см. Семейный кодекс там права приемных родителей указаны QUOTE И прекратите, наконец, нести ахинею про енотов и тараканов! Вы как юрист должны отлично понимать разницу между объектами права и субъектами права! Это же 1 курс ВУЗа! Неужели всё уже позабыли? Где я енотов и тараканов называл субъектами права? цитату пожалуйста, не надо выдавать свои измышления за чужие слова

alim дата: 17-09-2011 - 10:07 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (srg2003 @ 17.09.2011 - время: 00:35) доброе утро, где Вы были последние 2 страницы, когда осуждали МКБ-10? Вообще-то Плепорций просил ссылку на документ, где бы гомосексуализм был назван психическим заболеванием. А Вы на протяжении 2 последних страниц даете только ссылки на документы и работы в которых вполне ясно сказано, что гомосексуализм НЕ является психическим заболеванием. Если Вы попутали понятия "психосексуальная аномалия" с понятием "психическое заболевание", то это только Ваша внутренняя проблема знания русского языка. Аномалиями, например, являются леворукость, в литературе описаны случаи расположения здорового сердца с правой стороны, Моцарт имел аномальный музыкальный слух и т.д. и т.п. Аномалия далеко не всегда является заболеванием.

Gawrilla дата: 17-09-2011 - 11:33 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Разница между "нормой" ("вариантом нормы") и "аномалией" недоступна либеральному разуму?

alim дата: 17-09-2011 - 12:02 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2011 - время: 11:33) Разница между "нормой" ("вариантом нормы") и "аномалией" недоступна либеральному разуму? Если Вы уточните что Вы понимаете под словом "норма", тогда можно будет разумно поговорить.

Плепорций дата: 17-09-2011 - 13:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (srg2003 @ 17.09.2011 - время: 00:35) вот и я не вижу причин, по которой Семейный кодекс должен иметь какое-то отношение к перверзиям разного рода По-Вашему, получается, что СК РФ - это такая священная корова. Гражданский кодекс - он, типа, да, пусть регулирует "перверсивные" семейные отношения, но вот Семейный - ни-ни! С чего бы это? QUOTE российское право не предусматривает никаких других видов семей, кроме брака мужчины и женщины  Но конкретно в Конституции РФ, на которую Вы сослались, об этом не сказано. Так ведь? QUOTE доброе утро, где Вы были последние 2 страницы, когда осуждали МКБ-10?  В МКБ-10 ничего нет - Вам (и всем здесь вообще) это очень наглядно показал alim. Впрочем, для Вас характерно ломать комедию и упорно называть белое черным в тех случаях, когда у Вас не остается аргументов... QUOTE см. Семейный кодекс там права приемных родителей указаны Смотрим ч. 2 ст. 127 СК РФ: "Лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка". То есть в однополой семье оба супруга (или обе супруги) могут одинаково сильно любить усыновленного ребенка, но если семья распадется, то право на ребенка будет иметь лишь номинальный усыновитель! Я еще раз Вам предлагаю предложить правовую конструкцию, которая позволяла бы решить эту проблему. QUOTE Где я енотов и тараканов называл субъектами права? цитату пожалуйста, не надо выдавать свои измышления за чужие слова Государство тем не менее никоим образом не запрещает человеку заниматься любыми видами переверзий, но регистрировать для этого браки мужчины с мужчиной так же нелепо, как человека и его правой руки, человека и овцы, человека и тараканов, человека и черенка от лопаты и т.д. Из это Вашей цитаты хорошо видно, как Вы валите в одну кучу семью, основанную на свободном волеизъявлении двух субъектов права, и сексуальные развлечения человека с животными и вещами, т. е. с имуществом, объектом права. Мне любопытно - Вы действительно не понимаете разницы, или это у Вас такой демагогический прием спора? QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2011 - время: 11:33) Разница между "нормой" ("вариантом нормы") и "аномалией" недоступна либеральному разуму? Доступна. Вот только либеральный разум никогда не относится к аномалиям враждебно только за то, что они - аномалии. В отличие от всякого "патриотического" быдла, которое готово затоптать всех, кто на него не похож.

alim дата: 17-09-2011 - 15:53 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 16.09.2011 - время: 09:36) Предположите правовой инструмент, при помощи которого можно было бы урегулировать порядок общения отдельно проживающего от усыновленного ребенка одного из бывших гомосексуальных партнеров. Плепорций, у меня к Вам вопрос (только не воспринимайте его, как попытку спорить с Вами, мне действительно просто интересно знать Ваше мнение): если мужчина имеет родного ребенка, рожденного его отдельно проживающей любовницей. Каков может быть правовой инструмент, при помощи которого можно было бы урегулировать порядок общения такого мужчины со своим родным ребенком? И согласитесь, что описанная Вами ситуация достаточно экзотична (в нашей стране). А вот ситуация, описанная мной, скорее даже банальна.

Gawrilla дата: 17-09-2011 - 17:16 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	QUOTE (alim @ 17.09.2011 - время: 12:02) QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2011 - время: 11:33) Разница между "нормой" ("вариантом нормы") и "аномалией" недоступна либеральному разуму? Если Вы уточните что Вы понимаете под словом "норма", тогда можно будет разумно поговорить. В данном случае вопрос к Крафту-Эбингу. Речь шла о его мнении.

Gawrilla дата: 17-09-2011 - 17:23 [ i ]

Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен

QUOTE (alim @ 17.09.2011 - время: 15:53) QUOTE (Плепорций @ 16.09.2011 - время: 09:36) Предположите правовой инструмент, при помощи которого можно было бы урегулировать порядок общения отдельно проживающего от усыновленного ребенка одного из бывших гомосексуальных партнеров. Плепорций, у меня к Вам вопрос (только не воспринимайте его, как попытку спорить с Вами, мне действительно просто интересно знать Ваше мнение): если мужчина имеет родного ребенка, рожденного его отдельно проживающей любовницей. Каков может быть правовой инструмент, при помощи которого можно было бы урегулировать порядок общения такого мужчины со своим родным ребенком? И согласитесь, что описанная Вами ситуация достаточно экзотична (в нашей стране). А вот ситуация, описанная мной, скорее даже банальна. Как раз мой случай. И по собственному опыту скажу: единственный реальный правовой механизм - добрая воля сторон. Если её нет, то путь стандартный - в суд. Хотя обычно иски о признании отцовства подают матери, про обратный вариант, когда мать против, даже не слышал. Может, уважаемый Плепорций такие примеры знает.

srg2003 дата: 17-09-2011 - 22:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Плепорций QUOTE По-Вашему, получается, что СК РФ - это такая священная корова. брак-это правовой институт, если Вы не в курсе QUOTE Гражданский кодекс - он, типа, да, пусть регулирует "перверсивные" семейные отношения, если Вы не в курсе, то правовые институты, заложенные в ГК, вполне способны регулировать имущественные отношения , в том числе и у больных педерастией, так что Ваш "плач Ярославны" о том, что они имущественно не защищены, мягко говоря не соответствуют действительности. QUOTE Но конкретно в Конституции РФ, на которую Вы сослались, об этом не сказано. Так ведь? QUOTE там много что не сказано, что сказано в ФКЗ, ФЗ и иных нижестоящих нормативных актах, понятие "бланкетная норма" Вам известно? Например в Конституции не раскрыто понятие "право собственности", это значит что отношения в сфере собственности Конституцией не регулируются? QUOTE В МКБ-10 ничего нет - Вам (и всем здесь вообще) это очень наглядно показал alim. Впрочем, для Вас характерно ломать комедию и упорно называть белое черным в тех случаях, когда у Вас не остается аргументов... читайте Выше, я цитировал, к тому же разве я позволял себе такой же хамский переход на личности, с такими же домыслами как Вы? QUOTE Смотрим ч. 2 ст. 127 СК РФ: "Лица, не состоящие между собой в браке, не могут совместно усыновить одного и того же ребенка". То есть в однополой семье оба супруга (или обе супруги) могут одинаково сильно любить усыновленного ребенка, но если семья распадется, то право на ребенка будет иметь лишь номинальный усыновитель! Я еще раз Вам предлагаю предложить правовую конструкцию, которая позволяла бы решить эту проблему. и правильно, чтобы ребенок жил в полноценной семье, с приемной матерью и приемным отцом.Конституция защищает- МАТЕРИНСТВО, ОТЦОВСТВО, тот второй партнер из пары, больных педерастией кто будет ребенку? отцом, матерью или ОНО? QUOTE Государство тем не менее никоим образом не запрещает человеку заниматься любыми видами переверзий, но регистрировать для этого браки мужчины с мужчиной так же нелепо, как человека и его правой руки, человека и овцы, человека и тараканов, человека и черенка от лопаты и т.д. Из это Вашей цитаты хорошо видно, как Вы валите в одну кучу семью, основанную на свободном волеизъявлении двух субъектов права, и сексуальные развлечения человека с животными и вещами, т. е. с имуществом, объектом права. Мне любопытно - Вы действительно не понимаете разницы, или это у Вас такой демагогический прием спора? не нужно передергивать и перевирать собеседника, Вы призываете к размыванию института брака, где границы этого размывания? Если Вы не в курсе, то в римском праве существовал изначально вид брака, когда жена переходила из собственности отца или другого paterfamiliar в собственность мужа.

Плепорций дата: 18-09-2011 - 11:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (alim @ 17.09.2011 - время: 15:53) Плепорций, у меня к Вам вопрос (только не воспринимайте его, как попытку спорить с Вами, мне действительно просто интересно знать Ваше мнение): если мужчина имеет родного ребенка, рожденного его отдельно проживающей любовницей. Каков может быть правовой инструмент, при помощи которого можно было бы урегулировать порядок общения такого мужчины со своим родным ребенком? И согласитесь, что описанная Вами ситуация достаточно экзотична (в нашей стране). А вот ситуация, описанная мной, скорее даже банальна. Честно говоря, я не вижу здесь вопроса. Если в свидетельстве о рождении ребенка в качестве отца указан этот самый мужчина, то он имеет все права отца - в том числе может через суд добиться того, чтобы ребенок проживал с ним. Если, конечно, любовница возражает. Если суд ему откажет - он в любом случае имеет право встречаться с ребенком, участвовать в его воспитании, что урегулировано СК РФ. В чем вообще проблема? Насчет "экзотичности" - я с Вами не соглашусь. Просто подобные ситуации в силу многих причин обычно не становятся известны окружающим.

alim дата: 18-09-2011 - 13:01 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 18.09.2011 - время: 11:23) Честно говоря, я не вижу здесь вопроса. Если в свидетельстве о рождении ребенка в качестве отца указан этот самый мужчина, то он имеет все права отца - в том числе может через суд добиться того, чтобы ребенок проживал с ним. Если, конечно, любовница возражает. Если суд ему откажет - он в любом случае имеет право встречаться с ребенком, участвовать в его воспитании, что урегулировано СК РФ. В чем вообще проблема? Насчет "экзотичности" - я с Вами не соглашусь. Просто подобные ситуации в силу многих причин обычно не становятся известны окружающим. Насколько я понимаю в свидетельстве о рождении будет автоматически записан законный муж любовницы?

Плепорций дата: 18-09-2011 - 19:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	QUOTE (alim @ 18.09.2011 - время: 13:01) Насколько я понимаю в свидетельстве о рождении будет автоматически записан законный муж любовницы? Да, если он у нее есть. Однако биологический отец может через суд установить свое отцовство. Сложности тут нет никакой. Достаточно оплатить экспертизу.

alim дата: 18-09-2011 - 20:29 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А законный муж любовницы кем тогда ребенку будет?

Chelydra дата: 18-09-2011 - 22:32 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	Мужем матери. Разве нет?

alim дата: 18-09-2011 - 22:42 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Chelydra @ 18.09.2011 - время: 22:32) Мужем матери. Разве нет? Прикольный статус! И какие же права и обязанности у мужа матери?

Плепорций дата: 19-09-2011 - 09:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (srg2003 @ 17.09.2011 - время: 22:15) Плепорций QUOTE По-Вашему, получается, что СК РФ - это такая священная корова. брак-это правовой институт, если Вы не в курсе QUOTE Гражданский кодекс - он, типа, да, пусть регулирует "перверсивные" семейные отношения, если Вы не в курсе, то правовые институты, заложенные в ГК, вполне способны регулировать имущественные отношения , в том числе и у больных педерастией, так что Ваш "плач Ярославны" о том, что они имущественно не защищены, мягко говоря не соответствуют действительности. В огороде бузина... Я Вам привел пример семейных отношений, которые не могут быть урегулированы нормами гражданского законодательства. И что Вы мне возражаете? Да ничего. Как всегда, начали юлить. Поскольку любому мало-мальски знающему юристу известно, что семейные отношения отнюдь не могут быть сведены только к имущественным. QUOTE там много что не сказано, что сказано в ФКЗ, ФЗ и иных нижестоящих нормативных актах, понятие "бланкетная норма" Вам известно? Например в Конституции не раскрыто понятие "право собственности", это значит что отношения в сфере собственности Конституцией не регулируются? Это значит, что институт однополого брака, буде он введен, российской Конституции противоречить не будет! Это, собственно, всё, на что я хотел указать. QUOTE читайте Выше, я цитировал, к тому же разве я позволял себе такой же хамский переход на личности, с такими же домыслами как Вы? Вам ответил alim: "Психологические и поведенческие расстройства, связанные с сексуальным развитием и ориентацией" - это не диагноз, а заголовок раздела, в котором перечислено 5 (пять!) диагнозов, и среди них нет диагноза "педерастия". Если я, конечно, правильно понял, что Вы имеете в виду. На это у Вас не нашлось возражений, однако позже Вы начали утверждать, что Вы что-то там "цитировали". Не в первый, не во второй и не в третий раз наблюдаю эту Вашу забавную манеру. QUOTE и правильно, чтобы ребенок жил в полноценной семье, с приемной матерью и приемным отцом.Конституция защищает- МАТЕРИНСТВО, ОТЦОВСТВО, тот второй партнер из  пары, больных педерастией кто будет ребенку? отцом, матерью или ОНО? Усыновителем. Как и во многих полноценных семьях, в которых супруги или один из них не являются биологическими родителями (родителем) детей, которых воспитывают. А уж как дети будут называть супругов в однополой семье - не есть вопрос права. QUOTE не нужно передергивать и перевирать собеседника, Вы призываете к размыванию института брака, где границы этого размывания? Я призываю к расширению института брака. И границы этого расширения установлены Конституцией РФ. Каковая не предусматривает брак с черенком от лопаты. И я не понял, что я передрнул или переврал в прямой цитате из Вашего поста. QUOTE Если Вы не в курсе, то в римском праве существовал изначально вид брака, когда жена переходила из собственности отца или другого paterfamiliar  в собственность мужа. Это-то хоть Вы к чему написали?

alim дата: 19-09-2011 - 10:14 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 19.09.2011 - время: 09:39) Усыновителем. Как и во многих полноценных семьях, в которых супруги или один из них не являются биологическими родителями (родителем) детей, которых воспитывают. А уж как дети будут называть супругов в однополой семье - не есть вопрос права. На сколько я понимаю, муж матери ребенка не может быть усыновителем, если биологический отец (любовник) предъявил свои права. Или я не правильно понимаю?