Геи добиваются отмены обычных браков

alim дата: 09-08-2011 - 16:13 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 09.08.2011 - время: 13:36) Семейный кодекс? Туфта полная! Брак-усыновление-развод-делёж имущества-алименты. Семья то тут при чём? Семья- малая Церковь. По вашему говоря: семья- основная ячейка общества. Тоесть, единокровные родственники, ближние и дальние. Но их там нет и отношений с ними нет. Это, скорее, сожительственный кодекс, а не семейный. Сожительство двух независимых граждан. Мерзость греховная. А потому, его просто переименовать надо в кодекс сожителей и- вперёд, по кочкам, к мировой справедливости. Хоть мм, хоть жж, хоть жтм... Да хоть ЖКХ! Вот именно!!! Существующий кодекс логичнее назвать антисемейный кодекс!

Плепорций дата: 09-08-2011 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (dedO'K @ 09.08.2011 - время: 13:36) Семейный кодекс? Туфта полная! Брак-усыновление-развод-делёж имущества-алименты. Семья то тут при чём? Семья- малая Церковь. По вашему говоря: семья- основная ячейка общества. Тоесть, единокровные родственники, ближние и дальние. Но их там нет и отношений с ними нет. Это, скорее, сожительственный кодекс, а не семейный. Сожительство двух независимых граждан. Мерзость греховная. А потому, его просто переименовать надо в кодекс сожителей и- вперёд, по кочкам, к мировой справедливости. Хоть мм, хоть жж, хоть жтм... Да хоть ЖКХ! Наконец-то Вы со мной согласились! Насчет "мерзости греховной" - может быть Вы и правы. Только это совершенно отдельная тема, и не для "политики".

juk71 дата: 12-08-2011 - 16:54 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

мой друган по ЖЖ залепил. Подписываюсь QUOTE Смотрите, как гомосексуалисты манипулируют языком, чтобы выставить себя в лучшем свете и опорочить людей нормальных: тех, кто не одобряет гомосексуализм, они обзывают "гомофобами" -- словом с корнем "фоб", явно несущим уничижительный и оскорбительный оттенок; к примеру, слово "фобия" -- это всегда какая-то патология. Далее, они навесили на нас, нормальных людей, ярлык "гетеросексуальные", так что теперь, оказывается, все люди одинаковы, просто одни -- гомосексуальные, а другие -- гетеросексуальные. Нет уж, извините, товарищи гомофилы, я буду разделять людей на нормальных и гомосексуальных, поскольку последние составляют лишь несколько жалких процентов от всего населения -- это характерно для природных флуктуаций от нормального состояния. Итак, гомофил los123 в своей заметке Аргументы для общения с гомофобами (читай: с нормальными людьми) приводит аргумент "гомофоба": Мне действительно неизвестно, как воспитание в такой семье повлияет на ребенка, его психику. и дает ему блестящее, с его точки зрения, опровержение: Статистика по детям из однополых семей уже есть. Разницы в распределении ориентаций не выявлено (в конце-концов, вы же не забываете, что все гомосексуалы родились в разнополых семьях). Единственное отличие было обнаружено в том, что дети практически не покупаются на дешевую гомо-негативистскую риторику. Как и любые другие люди, у которых есть реальный пример гомосексуалов, а не картинка. Только тут у ребенка не знакомый гомосексуал (и поэтому он сразу посылает нахуй любителей попиздеть о "извращенцах-содомитах, агентах запада и бездуховности"), а любящий родитель. За которого он, пожалуй, не просто нахуй пошлет, но и по судам затаскает.

juk71 дата: 12-08-2011 - 16:55 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

продолжение QUOTE Ну что ж, у этого опровержения есть, по крайней мере, два очень слабых места, которые я здесь сейчас и выявлю. 1. Гомофил признает, что сексуальная ориентация детей, выросших в однополых семьях, статистически нормальна, то есть подавляющее их большинство не оказываются гомосексуалистами. Следовательно, когда они повзрослеют, они создадут нормальные семьи, состоящие из мужчины и женщины. По этой причине их воспитание требует наличия перед их глазами образца нормальной семьи, чтобы они могли изучать и осваивать стереотипы близких отношений между мужчиной и женщиной. (Отметим, что эти отношения не обязательно должны быть идеальными, поскольку и плохие примеры могут оказывать положительное воспитательное воздействие, вызывающее их неприятие. Важно, чтобы контекст, который они наблюдают, соответствовал тому, в котором они будут существовать в будущем.) Известно, к примеру, что, если детенышей обезьян изолировать от взрослых обезьян, так что они не будут видеть, как совокупляются взрослые обезьяны, эти детеныши, когда повзрослеют, никогда уже не будут способны к совокуплению. Более общо, если детеныши не будут видеть нормальных отношений между взрослыми, они не будут способны к нормальным отношениям в будущем. Таким образом, однополая семья лишает детей образцов нормального внутрисемейного поведения, необходимого для социализации в соответствии со своейственной подавляющему большинству из них нормальной сексуальной ориентации. 2. Аргументы гомофилов в пользу однополых семей, очевидно, таковы: как ребенок привыкнет, так ему и будет хорошо: к однополым родителям можно привыкнуть точно так же, как и к разнополым. Опыт показывает, что это далеко не так. Примеры множества неполных семей (с одной матерью или, реже, с одним отцом) показывают, что дети не могут привыкнуть к неполной семье как к нормальной. Ребенок, живущий с одной матерью, тоскует об отце и остро завидует детям из нормальных семей. Точно то же верно для детей, живущих с одним отцом: они нуждаются в специфической женской ласке, которую отец предоставить не сможет при всем желании. Гомофил упомянул статистику сексуальной ориентации детей, выросших в однополых семьях, но есть ли у него статистика несчастных детей, выросших в таких семьях? Опыт прочих ненормальных семей позволяет с большой уверенностью предполагать, что большинство детей из однополых семей будут остро чувствовать свою неполноценность и недостаток чего-то очень важного. Таким образом, вопрос усыновления детей гомосексуалистами -- это не только и не столько вопрос предоставления гомосексуалистам равных прав, сколько вопрос психологической защиты детей от аномальных семейных отношений -- это вопрос прав детей, а не извращенцев, и он не должен никоим образом быть решен в пользу последних. Ребенок -- не вещь, и вопросы усыновления не должны решаться так же, как и вопросы управления собственностью. А если быть честным и последовательным и запретить гомосексуалистам усыновлять детей, то тогда их претензии на семейные привилегии также идут прахом: эти привилегии имеют смысл только в интересах детей; нет детей -- не должно быть и привилегий.

Chelydra дата: 12-08-2011 - 23:51 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (juk71 @ 12.08.2011 - время: 16:54) Смотрите, как гомосексуалисты манипулируют языком, чтобы выставить себя в лучшем свете и опорочить людей нормальных: тех, кто не одобряет гомосексуализм, они обзывают "гомофобами" -- словом с корнем "фоб", явно несущим уничижительный и оскорбительный оттенок; к примеру, слово "фобия" -- это всегда какая-то патология. Это понятно. При рассмотрении этических вопросов всегда конечным выводом является оценка приемлемости или неприемлемости того или иного поведения. Причём эта оценка эмоционально окрашена. Говорят, что этот мальчик плохой (поддонок, мерзавец, подлец), а этот – хороший. И окончание «фоб», действительно указывает на социальную неприемлемость поведения и, в общем, на умственную ущербность человека. Это, конечно же, патология.

Плепорций дата: 15-08-2011 - 18:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (juk71 @ 12.08.2011 - время: 16:55) 1. Гомофил признает, что сексуальная ориентация детей, выросших в однополых семьях, статистически нормальна, то есть подавляющее их большинство не оказываются гомосексуалистами. Следовательно, когда они повзрослеют, они создадут нормальные семьи, состоящие из мужчины и женщины. По этой причине их воспитание требует наличия перед их глазами образца нормальной семьи, чтобы они могли изучать и осваивать стереотипы близких отношений между мужчиной и женщиной. (Отметим, что эти отношения не обязательно должны быть идеальными, поскольку и плохие примеры могут оказывать положительное воспитательное воздействие, вызывающее их неприятие. Важно, чтобы контекст, который они наблюдают, соответствовал тому, в котором они будут существовать в будущем.) Известно, к примеру, что, если детенышей обезьян изолировать от взрослых обезьян, так что они не будут видеть, как совокупляются взрослые обезьяны, эти детеныши, когда повзрослеют, никогда уже не будут способны к совокуплению. Более общо, если детеныши не будут видеть нормальных отношений между взрослыми, они не будут способны к нормальным отношениям в будущем. Таким образом, однополая семья лишает детей образцов нормального внутрисемейного поведения, необходимого для социализации в соответствии со своейственной подавляющему большинству из них нормальной сексуальной ориентации. Аргумент серьезный, однако слишком умозрительный. Не хватает статистического материала. Кроме того, из этого аргумента следует, что нужно вообще запретить усыновление (удочерение) всем, кроме гетеросексуальных семейных пар. И у родителей-одиночек тоже нужно отбирать детей и передавать на воспитание мж семей. Ибо и в этих случаях ребенок не сумеет усвоить стереотипы мж отношений. И не сможет потом нормально "совокупляться"! QUOTE 2. Аргументы гомофилов в пользу однополых семей, очевидно, таковы: как ребенок привыкнет, так ему и будет хорошо: к однополым родителям можно привыкнуть точно так же, как и к разнополым. Опыт показывает, что это далеко не так. Примеры множества неполных семей (с одной матерью или, реже, с одним отцом) показывают, что дети не могут привыкнуть к неполной семье как к нормальной. Ребенок, живущий с одной матерью, тоскует об отце и остро завидует детям из нормальных семей. Точно то же верно для детей, живущих с одним отцом: они нуждаются в специфической женской ласке, которую отец предоставить не сможет при всем желании. То есть все-таки неполные семьи запрещаем? QUOTE Гомофил упомянул статистику сексуальной ориентации детей, выросших в однополых семьях, но есть ли у него статистика несчастных детей, выросших в таких семьях? Опыт прочих ненормальных семей позволяет с большой уверенностью предполагать, что большинство детей из однополых семей будут остро чувствовать свою неполноценность и недостаток чего-то очень важного. То есть этим детям лучше оставаться в детдоме. Я понял. Вот там у них этого важного будет до фига и больше. И вырастут они нормальными и умеющими совокупляться по-взрослому. Так? Я ведь могу привести статистику по "выпускникам" детдомов. Особенно по их преступности. Хотите? QUOTE Таким образом, вопрос усыновления детей гомосексуалистами -- это не только и не столько вопрос предоставления гомосексуалистам равных прав, сколько вопрос психологической защиты детей от аномальных семейных отношений -- это вопрос прав детей, а не извращенцев, и он не должен никоим образом быть решен в пользу последних. Ребенок -- не вещь, и вопросы усыновления не должны решаться так же, как и вопросы управления собственностью. Напоминаю, что вопросы регистрации однополых браков не сводятся к проблеме усыновления детей геями и лезбиянками. QUOTE А если быть честным и последовательным и запретить гомосексуалистам усыновлять детей, то тогда их претензии на семейные привилегии также идут прахом: эти привилегии имеют смысл только в интересах детей; нет детей -- не должно быть и привилегий. Это еще почему? И что это еще за "семейные привилегии"? Есть права и обязанности супругов - взаимные и по отношению к другим членам семьи. "Привилегии" семейный кодекс не предусматривает и не должен предусматривать! Замечу еще, что автор, судя по всему, предлагает всем потенциальным усыновителям проходить унизительное обследование с целью выявить, нет ли у них, не дай Бог, гомосексуальных наклонностей! Аффтар жжот...

alim дата: 15-08-2011 - 20:21 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (juk71 @ 12.08.2011 - время: 16:55) Таким образом, вопрос усыновления детей гомосексуалистами -- это не только и не столько вопрос предоставления гомосексуалистам равных прав, сколько вопрос психологической защиты детей от аномальных семейных отношений -- это вопрос прав детей, а не извращенцев, и он не должен никоим образом быть решен в пользу последних. Ребенок -- не вещь, и вопросы усыновления не должны решаться так же, как и вопросы управления собственностью. Все это очень интересно, и Плепорций тут уже подробненько разобрал всю эту аргументацию, причем очень здраво. Единственно хочу обратить ваше внимание, что в настоящее время и именно в нашей стране гомосексуалы вполне спокойно усыновляют детей, единственно конечно не в виде пары, официально только один из партнеров, но в свете изложенной аргументации, это сути дела не меняет. И кстати большинство геев имеют собственных (родных) детей, и очень часто дети живут именно с отцами. Примеров того и другого я знаю не то что бы много, но знаю, и кстати не замечал, что детям плохо живется с отцами гомосексуалами.

Camalleri дата: 15-08-2011 - 20:30 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (alim @ 15.08.2011 - время: 20:21) Все это очень интересно, и Плепорций тут уже подробненько разобрал всю эту аргументацию, причем очень здраво. Единственно хочу обратить ваше внимание, что в настоящее время и именно в нашей стране гомосексуалы вполне спокойно усыновляют детей, единственно конечно не в виде пары, официально только один из партнеров, но в свете изложенной аргументации, это сути дела не меняет. И кстати большинство геев имеют собственных (родных) детей, и очень часто дети живут именно с отцами. Примеров того и другого я знаю не то что бы много, но знаю, и кстати не замечал, что детям плохо живется с отцами гомосексуалами. Так что вам ещё надо? Сильно не бьют, в интернетах не преследуют, не стерелизуют, колесование не применяют, вон даже детей усныновлять можно (правда не факт, что афишируется гомосексуальность этого родителя). Ещё что?

dedO'K дата: 15-08-2011 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Вряд ли только гомосексуализм можно считать препятствием к родительским правам. Я бы сказал, отклонения, считающиеся нормой в данной семье. Алкоголизм, наркомания, сексуальные отклонения, тунеядство, частая смена партнёров, профессиональная уголовная деятельность, неправильное воспитание, вроде "все мужики- козлы, все бабы- шлюхи, кто не бухает- тот не мужик", пропаганда донгуанства, как мужского начала, а помпадурства- как женского... Давно пора признать, что насилие над ребёнком бывает не только физическое, но и умственное и душевное, что гораздо серьёзнее. Ну а приоритет в усыновлении детей должен быть правом и обязанностью единокровных родственников.

juk71 дата: 16-08-2011 - 01:33 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 15.08.2011 - время: 18:31) То есть этим детям лучше оставаться в детдоме. Я понял. Вот там у них этого важного будет до фига и больше. И вырастут они нормальными и умеющими совокупляться по-взрослому. Так? Я ведь могу привести статистику по "выпускникам" детдомов. Особенно по их преступности. Хотите? Речь не идёт о российских детдомах, хотя в детдоме, конечно, всегда плохо. Вот Вам реальная ситуация. У нас с женой долго не было детей. мы хотели взять из детдома. Фига. Нужно было подтверждение того, что у нас в силу медицинских причин детей быть не может.А мы здоровые оба-ну вот сами и заводите, говорили нам. А вот у какой нибудь гей пары такое подтверждение было бы. На другие Ваши возражения я лучше отошлю Вас к блогу автора. Со всеми его ответами на возражения читателей-согласен. Вот

alim дата: 16-08-2011 - 06:06 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Camalleri @ 15.08.2011 - время: 20:30) Так что вам ещё надо? Сильно не бьют, в интернетах не преследуют, не стерелизуют, колесование не применяют, вон даже детей усныновлять можно (правда не факт, что афишируется гомосексуальность этого родителя). Ещё что? Как что! А выпендрится?!

alim дата: 16-08-2011 - 06:35 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 20:33) Ну а приоритет в усыновлении детей должен быть правом и обязанностью единокровных родственников. Тысячу раз dedO'K прав!! Судьба детей - это прежде всего ответственность (и только как следствие этой ответственности - права и обязанности) всех родственников. Именно всех не только до 7 колена, но до 37! И государство должно помогать семье (именно семье как совокупности всех кровных родственников!) воспитывать ребенка, в том числе и деньгами, а не тратить деньги на детские дома, и тем более не торговать детьми!! И действительно, в том и беда, что существующий СК - это про то как шмотки поделить двум свободным индивидам, а семьи как таковой там просто нет. Там не хватает понимания очень простой и очевиной вещи: родство - это объективное, природное явление и не зависит от законов написанных людьми! И это навсегда, это неизменяемо! Мать (отец) вашего ребенка НАВСЕГДА останется матерью вашего ребенка. Вы можете тысячу раз развестись и свестись, но мать (отец) вашего ребенка навсегда останется его матерью (отцом)! И бабушки, дедушки, дяди, тети навсегда останутся его родственниками и родственниками его потомков! И если закон об этом не говорит, не надо его называть законом о семье и браке. Не надо понапрасну трепать понятия семьи и брака, если речь идет о "свободной" ассоциации "свободных" людей. А в "свободной" ассоциации действительно уже не важно кто какого пола и ориентации.

Плепорций дата: 16-08-2011 - 12:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Camalleri @ 15.08.2011 - время: 20:30) Так что вам ещё надо? Сильно не бьют, в интернетах не преследуют, не стерелизуют, колесование не применяют, вон даже детей усныновлять можно (правда не факт, что афишируется гомосексуальность этого родителя). Ещё что? Терпеливо повторяю: удобно урегулированные законом семейные отношения. QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 20:33) Ну а приоритет в усыновлении детей должен быть правом и обязанностью единокровных родственников. Даже если они гомосексуальны? QUOTE (juk71 @ 16.08.2011 - время: 01:33) Речь не идёт о российских детдомах, хотя в детдоме, конечно, всегда плохо. Вот именно. Детдом - плохое место для воспитания детей в любом государстве. QUOTE Вот Вам реальная ситуация. У нас с женой долго не было детей. мы хотели взять из детдома. Фига. Нужно было подтверждение того, что у нас в силу медицинских причин детей быть не может.А мы здоровые оба-ну вот сами и заводите, говорили нам. А вот у какой нибудь гей пары такое подтверждение было бы. И что Вы хотите показать данным примером? QUOTE На другие Ваши возражения я лучше отошлю Вас к блогу автора. Со всеми его ответами на возражения читателей-согласен. Вот Посмотрел. Неплохая дискуссия! Замечу, что автору выдвигались возражения, аналогичные моим, и ничего внятного на них он ответить не смог. Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-08-2011 - 12:12

Camalleri дата: 16-08-2011 - 13:03 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 12:10) QUOTE (Camalleri @ 15.08.2011 - время: 20:30) Так что вам ещё надо? Сильно не бьют, в интернетах не преследуют, не стерелизуют, колесование не применяют, вон даже детей усныновлять можно (правда не факт, что афишируется гомосексуальность этого родителя). Ещё что? Терпеливо повторяю: удобно урегулированные законом семейные отношения. Удобно для кого? И что потом? "урегулированные законы"... да нормально там всё урегулировано. Нет и всё, вот и вся урегулированность без ненужных излишеств. Надо терпеть, что поделаешь, призываете к терпимости, терпите и сами.

alim дата: 16-08-2011 - 13:26 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Camalleri @ 16.08.2011 - время: 13:03) Удобно для кого? Удобно для Вас! Именно для Вас, убежденного гомофоба! Вот представьте вы купили дом у человека состоящего в законном браке. При совершении сделки необходимо согласие супруга. и таковое согласие есть хоть какая-то гарантия именно для вас, для покупателя. Теперь представьте, что вы купили дом у гомосексуала, и дом этот он строил вместе со своим сожителем. Факт этот официально никак не зарегистрирован, и соответственно вам об этом ничего не известно. После совершения сделки второй партнер гомосексуальной пары неожиданно для вас начнет предъявлять свои претензии. И начнутся экспертизы, адвокаты, суды, пересуды. Я не юрист, не знаю чем может дело кончится, но нервы вам истреплют - это факт.

Camalleri дата: 16-08-2011 - 13:51 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (alim @ 16.08.2011 - время: 13:26) Удобно для Вас! Именно для Вас, Мне и так удобно. QUOTE Вот представьте вы купили дом у человека состоящего в законном браке. При совершении сделки необходимо согласие супруга. и таковое согласие есть хоть какая-то гарантия именно для вас, для покупателя. Теперь представьте, что вы купили дом у гомосексуала, и дом этот он строил вместе со своим сожителем. Факт этот официально никак не зарегистрирован, и соответственно вам об этом ничего не известно. После совершения сделки второй партнер гомосексуальной пары неожиданно для вас начнет предъявлять свои претензии. И начнутся экспертизы, адвокаты, суды, пересуды. Я не юрист, не знаю чем может дело кончится, но нервы вам истреплют - это факт. Что, начнут обосновывать фактическим браком сожительство гомосексуалистов?

Плепорций дата: 16-08-2011 - 15:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	QUOTE (Camalleri @ 16.08.2011 - время: 13:51) Что, начнут обосновывать фактическим браком сожительство гомосексуалистов? Нет. Докажут через суд то, что дом есть совместная собственность, поскольку строился на совместные средства. И только один из сособственников не имел права им самостоятельно распоряжаться.

dedO'K дата: 16-08-2011 - 16:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 13:10) QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 20:33) Ну а приоритет в усыновлении детей должен быть правом и обязанностью единокровных родственников. Даже если они гомосексуальны? Нормальные, семейные родственники, тоесть, с родителями(бабушки и дедушки) и собственными детьми. Не преступники и не близкие к уголовным кругам, не бездельники, не наркоманы и не алкоголики. Где мать- мать, а отец- отец, а не родители непонятного пола и изуродованных нравственных установок.

srg2003 дата: 16-08-2011 - 16:59 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

alim QUOTE Вот представьте вы купили дом у человека состоящего в законном браке. При совершении сделки необходимо согласие супруга. и таковое согласие есть хоть какая-то гарантия именно для вас, для покупателя. такого ТРЕБОВАНИЯ ни в ГК, ни в ФЗ о госрегистрации нет, во-первых QUOTE Теперь представьте, что вы купили дом у гомосексуала, и дом этот он строил вместе со своим сожителем. Факт этот официально никак не зарегистрирован, и соответственно вам об этом ничего не известно. После совершения сделки второй партнер гомосексуальной пары неожиданно для вас начнет предъявлять свои претензии. он пойдет в ... далеко вообщем пойдет, т.к. покупатель -добросовестный приобретатель Плепорций QUOTE Нет. Докажут через суд то, что дом есть совместная собственность, поскольку строился на совместные средства. И только один из сособственников не имел права им самостоятельно распоряжаться. Вы видимо не сталкивались с судебными спорами по недвижимости, во-первых право собственности на недвижимость возникает с момента госрегистрации, следовательно сделка по продаже непорочна во-вторых, какие основания для совместной собственности? , нет их здесь- нет ни супружеского режима общей собственности, ни договора долевого участия, который кстати подлежит госрегистрации в-третьих, если и докажет гомик свои расходы на домик, пардон за каламбур, то максимум что он сможет получить- возмещение данных расходов с бывшего владельца, в чью пользу он нес эти расходы.

Плепорций дата: 16-08-2011 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 16:59) такого ТРЕБОВАНИЯ ни в ГК, ни в ФЗ о госрегистрации нет, во-первых ч. 3 ст. 35 СК РФ: "Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга". Не знаем законов, уважаемый srg2003? QUOTE он пойдет в ... далеко вообщем пойдет, т.к. покупатель -добросовестный приобретатель Смотрим второй абзац той же статьи СК: "Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки". Про "добросовестного приобретателя" применительно к данной ситуации я тоже могу Вас просветить, но это уже будет явный оффтоп. QUOTE Вы видимо не сталкивались с судебными спорами по недвижимости  В последнее время все больше и больше занимаюсь такими спорами. В отличие от Вас, похоже. QUOTE во-первых право собственности на недвижимость возникает с момента госрегистрации, следовательно сделка по продаже непорочна во-вторых, какие основания для совместной собственности? , нет их здесь- нет ни супружеского режима общей собственности, ни договора долевого участия, который кстати подлежит госрегистрации в-третьих, если и докажет гомик свои расходы на домик, пардон за каламбур, то максимум что он сможет получить- возмещение данных расходов с бывшего владельца, в чью пользу он нес эти расходы.  Признаем право долевой собственности на дом того из сожителей, право собственности которого номинально не зарегистрировано. Не буду подробно расписывать - порядок изложен, например, здесь: http://www.courthouse.ru/division_of_property2.html И усе! Дело № 2-30/2009, решение Тутаевского городского суда от 07.09.2009 г. Ответчица умудрилась единолично получить свид-во о праве на наследство на квартиру целиком, обойдя своего брата и наследника, который в этой квартире проживал. В итоге квартира была перепродана два раза, оба раза - добросовестным приобретателям. Однако брат подал иск в суд, и его 1/2 в праве собственности на квартиру была признана, а у приобретателя, соответственно, прекращена. Скан решения нужен?

Gawrilla дата: 16-08-2011 - 18:42 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Вот когда гомосексуальные браки введут в РФ, тогда и будете ссылаться на СК, уважаемый Плепорций.

srg2003 дата: 16-08-2011 - 19:35 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Плепорций QUOTE ч. 3 ст. 35 СК РФ: "Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга". Не знаем законов, уважаемый srg2003? Вы же юрист, в комплексе, нужно толковать законодательство, в комплексе, ФЗ о государственной регистрации прав на недвижимое имущество..." уже не требует представления для регистрации данного согласия, ст.10 ГК предполагает презумпцию добросовестности участника гражданского оборота QUOTE Признаем право долевой собственности на дом того из сожителей, право собственности которого номинально не зарегистрировано. Не буду подробно расписывать - порядок изложен, например, здесь: http://www.courthouse.ru/division_of_property2.html И усе! Вы не на рекламу адвокатской конторки ссылайтесь-то а на нормы права или на судебную практику QUOTE Дело № 2-30/2009, решение Тутаевского городского суда от 07.09.2009 г. Ответчица умудрилась единолично получить свид-во о праве на наследство на квартиру целиком, обойдя своего брата и наследника, который в этой квартире проживал. В итоге квартира была перепродана два раза, оба раза - добросовестным приобретателям. Однако брат подал иск в суд, и его 1/2 в праве собственности на квартиру была признана, а у приобретателя, соответственно, прекращена. Скан решения нужен? было бы интересно, если имеет отношение к делу

alim дата: 16-08-2011 - 19:37 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (srg2003 @ 16.08.2011 - время: 16:59) такого ТРЕБОВАНИЯ ни в ГК, ни в ФЗ о госрегистрации нет, во-первых Возможно, еще раз повторюсь - я не юрист, но сколько раз совершал сделки с недвижимостью, всегда требовали письменное согласие супруги! Возможно это просто перестраховка риэлторов, самодеятельность. Но тем не менее такая практика есть - это факт. QUOTE он пойдет в ... далеко вообщем пойдет, т.к. покупатель -добросовестный приобретатель И опять-таки вполне возможно! Но скорее всего как раз Вы не достаточно сталкивались с судебной практикой. Я судебный эксперт (как раз по недвижимости) и знаю, что исков о признании сделок (состоявшихся) недействительными предостаточно, не успеваем разгребать! Уж какие там судебные перспективы, я не знаю, мое дело заключение дать, а что там дальше мне не докладывают. Но я ведь так и написал: QUOTE не знаю чем может дело кончится, но нервы вам истреплют - это факт Это сообщение отредактировал alim - 16-08-2011 - 19:38

alim дата: 16-08-2011 - 19:51 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 16.08.2011 - время: 17:56) . Ответчица умудрилась единолично получить свид-во о праве на наследство на квартиру целиком, обойдя своего брата и наследника, который в этой квартире проживал. В итоге квартира была перепродана два раза, оба раза - добросовестным приобретателям. Однако брат подал иск в суд, и его 1/2 в праве собственности на квартиру была признана, а у приобретателя, соответственно, прекращена. Скан решения нужен? Вот именно подобно рода дел, через меня проходит просто море

alim дата: 16-08-2011 - 20:05 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 16.08.2011 - время: 18:42) Вот когда гомосексуальные браки введут в РФ, тогда и будете ссылаться на СК, уважаемый Плепорций. Так ведь Плепорций о том и пишет, что пока в РФ не ввели гомосексуальные браки в этой области полный бардак-с! Ибо ссылаться на СК нет никакой возможности...