Обязательная проверка отцовства,нужна?

Muraki
6/27/2007, 2:56:12 PM
(~AnastY~ @ 27.06.2007 - время: 13:19) (Muraki @ 27.06.2007 - время: 10:47) Мы живем именно в таком месте как ты описала. В диком племени.
А несколькими постами выше сами же писали: "инстинкты меняются".
И что? То, что инстинкты у всех живых существ меняются в процессе развития вида, какое имеет отношение к той социальной ситуации которую мы наблюдаем за окном?
biggrin.gif
Милая девушка, я вас в чем то понимаю, у меня у самого доча-школьница и она живет с четкой уверенностью что мир прекрасен и волшебен. В нем есть Дед Мороз и мышка приносит денежку за молочный зуб...
Ваш напор на "мы же цивилизованные" говорит только о вашем юном возрасте, но ничуть не совпадает с реалиями.
Давайте четко:
Есть ли практическая возможность что ребенок рожденный в браке - рожден не от законного супруга?
DKA
6/27/2007, 2:57:48 PM
(Мириэль @ 27.06.2007 - время: 10:39) Может, муж и подозревает что-то, но он - гамма-самец, которому случайно досталась самая топовая "самка в стае". И понимает, вроде, что вот первый сын вроде на него похож, а вот вторые двое - не его, вроде, а может, и его, но ничего он менять не хочет, его и так все устраивает. А тут ему говорят, что дети не его, может , ему и не нужно было знать это..? Теперь - разводиться, так как совсем уж лохом быть точно нельзя, так хоть вроде не подозревал ничего...
Если он подозревал и не принял мер - он уже тряпка. Да и случайно топовые самки не будут жить с гамма-самцами. Значит что-то у того есть, если он смог привлечь. Пусть не ум или внешность, но например богатство. И раз женщина с ним, значит ей не хочется это терять. На это и надо давить. Типа пусть ты красивая, но бедная. Пройдет десяток лет, красота уйдет и ничего не останется. Не явно и жестко конечно, но поставить на место и контролировать жену муж должен уметь.
Складывается впечатление, что мы живём в диком племени, где все спят, кто с хем хочет и когда хочет, при этом не предохраняется, а потом женщина подсовывает ребёнка мужчине, из которого хочет тянуть деньги и содержаться за его счёт вообще. Правильное впечатление.
Мириэль
6/27/2007, 2:59:32 PM
Кстати, провокационный вопрос.
А надо ли вообще двигать науку ради того, что бы гамма-самцы размножались? Тем более, выносить все это на законодательный уровень. Они ж аутсайдеры)) Нужно ли их потомство обществу..? devil_2.gif
Muraki
6/27/2007, 3:00:46 PM
(Мириэль @ 27.06.2007 - время: 13:29) Кстати, провокационный вопрос.
А надо ли вообще двигать науку ради того, что бы гамма-самцы размножались? Тем более, выносить все это на законодательный уровень. Они ж аутсайдеры)) Нужно ли их потомство обществу..? devil_2.gif
Умничка. Опять правильный вопрос.
Но я уже спрашивал у тебя - а нужно ли что бы этот больной ребенок выжил на таблетках? Ведь он же оутсайдер?
~AnastY~
6/27/2007, 3:04:37 PM
(Muraki @ 27.06.2007 - время: 10:56) Давайте четко:
Есть ли практическая возможность что ребенок рожденный в браке - рожден не от законного супруга?
Есть, отрицать это не имеет смысла. Но не в каждой семье, и далеко не в большинстве семей. Есть конкретно у мужчины подозрения - проверяйте, пожалуйста, но не навязывайте всем эту меру всем, кто живёт счастливо в мире, понимании и доверии. Тем более, как писала уже выше, это Ваша вина, что на бл**ди женились. А раз уж так, то будьте готовы ик изменам, и к деткам чужим.


P.S. Раз уж Вы придрались к моему возрасту, скажу, что 3 года живу отдельно от мамы (папа, кстати родной, умер), ни копейки у неё не беру, учусь в университете на отлично, работаю умом и зарабатываю достаточно, чтоб себя лично обеспечить, живу с МЧ больше года вместе, и ни разу не изменяла.
Muraki
6/27/2007, 3:05:44 PM
(Muraki @ 27.06.2007 - время: 13:30) Умничка. Опять правильный вопрос.
Но я уже спрашивал у тебя - а нужно ли что бы этот больной ребенок выжил на таблетках? Ведь он же оутсайдер?
Помнишь, я говорил что в развитых странах эта проблема стоит гораздо острее чем у нас? Догадываешся почему? Правильно. Мир странно изменился. бетта и гамма построили мир где они стабильны и уверенны. Чахоточные очкарики оканчивают ВУЗы, устраиваются в солидные компании, имеют долгосрочные кредиты и обеспеченное будущее...
Альфа - как были разбойниками-пройдохами, так и остались. Их квадратный подбородок уже мало что значит в современнм обществе.
Munir
6/27/2007, 3:12:26 PM
(Мириэль @ 27.06.2007 - время: 10:59) Кстати, провокационный вопрос.
А надо ли вообще двигать науку ради того, что бы гамма-самцы размножались? Тем более, выносить все это на законодательный уровень. Они ж аутсайдеры)) Нужно ли их потомство обществу..? devil_2.gif
Есть генерал, а есть солдаты...

Каждому в обществе найдется место.



А то, что живем мы по прежнему в диком племени, и изменился только вид дубины и топора - то это факт.

В моральном плане (с точки зрения мужчины) - проверка желательна, но с точки зрения интересов государства и морали общества в целом - такая проверка вредна.

Как член общества с одной стороны и мужчина с другой стороны понимаю и плюсы и минусы такой проверки, но, как эгоист (что мне до общесва? как и ему до меня...) ПОДДЕРЖИВАЮ этот проект, хотя он вряд-ли будет реализован...
Мириэль
6/27/2007, 3:12:49 PM
(Muraki @ 27.06.2007 - время: 11:05) Помнишь, я говорил что в развитых странах эта проблема стоит гораздо острее чем у нас? Догадываешся почему? Правильно. Мир странно изменился. бетта и гамма построили мир где они стабильны и уверенны. Чахоточные очкарики оканчивают ВУЗы, устраиваются в солидные компании, имеют долгосрочные кредиты и обеспеченное будущее...
Альфа - как были разбойниками-пройдохами, так и остались. Их квадратный подбородок уже мало что значит в современнм обществе.
Ну тут чуть иначе, мне кажется.
Ну все таки физические недостатки не являются препятствием стать тем же альфа-самцом)) (понравился мне этот термин) Хилый и слабый может вполне вырасти в сильную личность. Может, я просто не так термин понимаю, но мордоворот - вовсе не обязательно будет притягательнее того же хилого очкарика, но уверенного в себе и знающего себе цену(метросексуал). То есть те, кто и построил это западное общество, кто "оканчивает ВУЗы, устраиваются в солидные компании" и тд - их уже нельзя назвать аутсайдерами.
Я так думаю потому, что частенько это в жизни наблюдаю. Физическое развитие и наглость сейчас не панацея, общество изменилось, а для "альфовости" нужны другие качества.
Muraki
6/27/2007, 3:14:20 PM
(~AnastY~ @ 27.06.2007 - время: 13:34) (Muraki @ 27.06.2007 - время: 10:56) Давайте четко:
Есть ли практическая возможность что ребенок рожденный в браке - рожден не от законного супруга?
Есть, отрицать это не имеет смысла. Но не в каждой семье, и далеко не в большинстве семей. Есть конкретно у мужчины подозрения - проверяйте, пожалуйста, но не навязывайте всем эту меру всем, кто живёт счастливо в мире, понимании и доверии. Тем более, как писала уже выше, это Ваша вина, что на бл**ди женились. А раз уж так, то будьте готовы ик изменам, и к деткам чужим.
Понимаешь, вот раньше то же каждому надо было дубиной - в частном порядке отстаивать личную собственность. Потом зачем то изобрели Право. А зачем? По вашей логике вроде как и не надо. А вот люди посчитали что так им легче будет жить.
И еще. Не надо вот так сразу про бля..й. При чем тут они? Не ровен час, сами окажитесь в такой ситуации. Дело то житейское. Влюбитесь будучи замужем. Или вы полагаете что замужние дамы не влюбляются? :)))
Или вы полагаете что замужние дамы влюбившись гордо уходят от мужа?

P.S. Раз уж Вы придрались к моему возрасту, скажу, что 3 года живу отдельно от мамы (папа, кстати родной, умер), ни копейки у неё не беру, учусь в университете на отлично, работаю умом и зарабатываю достаточно, чтоб себя лично обеспечить, живу с МЧ больше года вместе, и ни разу не изменяла. biggrin.gif Ну, супер.
Мириэль
6/27/2007, 3:19:13 PM
(Munir @ 27.06.2007 - время: 11:12) В моральном плане (с точки зрения мужчины) - проверка желательна, но с точки зрения интересов государства и морали общества в целом - такая проверка вредна.

Как член общества с одной стороны и мужчина с другой стороны понимаю и плюсы и минусы такой проверки, но, как эгоист (что мне до общесва? как и ему до меня...)  ПОДДЕРЖИВАЮ этот проект, хотя он вряд-ли будет реализован...
:) Ну, мне повезло (или наоборот?) с "альфом", и как можно желать ребенка от другого, я пока не представляю))) Поэтому я воздержусь от однозначного мнения. Может, не так это опасно для общества. В любом случае, эксперименты над социумом в нашей стрене традиционно плохо заканчиваются.
Munir
6/27/2007, 3:19:27 PM
(Мириэль @ 27.06.2007 - время: 11:12) Ну все таки физические недостатки не являются препятствием стать тем же альфа-самцом)) (понравился мне этот термин) Хилый и слабый может вполне вырасти в сильную личность.
Альфа самец - это носитель здорового генома.
Да еще и доминантного, наверное...

Хилый и слабый, будь он хоть трижды наполеоном не является альфа-самцом.
Muraki
6/27/2007, 3:21:14 PM
(Munir @ 27.06.2007 - время: 13:49) Хилый и слабый, будь он хоть трижды наполеоном не является альфа-самцом.
А у Наполеона то же были близкие проблемы...
Мириэль
6/27/2007, 3:22:44 PM
(Munir @ 27.06.2007 - время: 11:19) Альфа самец - это носитель здорового  генома. 
Да еще и доминантного, наверное...

Хилый и слабый, будь он хоть трижды наполеоном не является альфа-самцом.
Мне кажется, в большей степени доминантного.
Хотя я вообщем-то не знаю, что это такое. Это подсознательное. На одного смотришь, и понимаешь, что не смотря на мелкий рост, да еще и дохлую фигуру, он гипнотизирует взглядом, с ним хочется остаться, а в другом все отлично, и красивый, и накаченный, и зарабатывает куда больше, но... что-то не так :)
~AnastY~
6/27/2007, 3:28:00 PM
(Muraki @ 27.06.2007 - время: 11:14) Не надо вот так сразу про бля..й. При чем тут они? Не ровен час, сами окажитесь в такой ситуации. Дело то житейское. Влюбитесь будучи замужем. Или вы полагаете что замужние дамы не влюбляются? :)))
Или вы полагаете что замужние дамы влюбившись гордо уходят от мужа?
Ну это вообще вершина диалектического искусства - аргумент противника использовать в своих целях, при этом не признавать его правоту. Слова о беременности от любимого, а не от мужа, звучали из уст форумчанки, с которой Вы очень ярко спорили. Просто кланяюсь Вам в ножки! Так ещё надо уметь! 0098.gif

Кста, мы замуж выходим не навечно, можно развестись. Уж лучше самой с ребёнком, чем под одной крышей с таким, как Вы.
Muraki
6/27/2007, 3:32:20 PM
(~AnastY~ @ 27.06.2007 - время: 13:58) (Muraki @ 27.06.2007 - время: 11:14) Не надо вот так сразу про бля..й. При чем тут они? Не ровен час, сами окажитесь в такой ситуации. Дело то житейское. Влюбитесь будучи замужем. Или вы полагаете что замужние дамы не влюбляются? :)))
Или вы полагаете что замужние дамы влюбившись гордо уходят от мужа?
Ну это вообще вершина диалектического искусства - аргумент противника использовать в своих целях, при этом не признавать его правоту. Слова о беременности от любимого, а не от мужа, звучали из уст форумчанки, с которой Вы очень ярко спорили. Просто кланяюсь Вам в ножки! Так ещё надо уметь! 0098.gif
И опять про элементарную логику?
Покажите мне, в чем я, к примеру, противоречу самому себе?
Я утверждал и утверждаю что женщины в своей массе родят от любимых(на тот момент) мужчин. И?

Уж лучше самой с ребёнком, чем под одной крышей с таким, как Вы.
Кстати, забыл, поздравляйте меня. Вчера мы с супругой 12 лет отмечали :))))
~AnastY~
6/27/2007, 3:39:38 PM
(Muraki @ 27.06.2007 - время: 11:32) Я утверждал и утверждаю что женщины в своей массе родят от любимых(на тот момент) мужчин. И?
Исходя из Вашей же логики получается, что:
- жена, которая меня не любит и изменяет (без залётов) достойна моего содержания и проживания со мной в браке
- жена, к-рая меня не любит, изменяет, забеременнела (тест показал, что не от меня) - действительно совершила акт измены, поэтому с ней надо разводиться, ни копейки не давать, и вообще, пометить белым крестиком (как евреев в Германии отмечали), чтоб ей и ребёнку везде дорога заказана была, ибо такие права на норм жизнь не имеют.

Или я опять неправильно сложила воедино все Ваши высказывания?
DELETED
6/27/2007, 3:44:53 PM
(DKA @ 27.06.2007 - время: 10:57) Да и случайно топовые самки не будут жить с гамма-самцами. Значит что-то у того есть, если он смог привлечь. Пусть не ум или внешность, но например богатство. И раз женщина с ним, значит ей не хочется это терять. На это и надо давить. Типа пусть ты красивая, но бедная. Пройдет десяток лет, красота уйдет и ничего не останется. Не явно и жестко конечно, но поставить на место и контролировать жену муж должен уметь.
Ну, теперь всё встаёт на свои места. Мужик покупает бабу за бабло, а если вдруг она его чем-то прогневала - ставит на место. Всё просто, понятно, логично. А чего собственно бабло-то? Дубиной её, и пока тёплая.
DKA
6/27/2007, 3:48:44 PM
(Мириэль @ 27.06.2007 - время: 10:59) Кстати, провокационный вопрос.
А надо ли вообще двигать науку ради того, что бы гамма-самцы размножались? Тем более, выносить все это на законодательный уровень. Они ж аутсайдеры)) Нужно ли их потомство обществу..? devil_2.gif
А аутсайдеры и не размножаются. Просто неясно, что вы понимаете под этим. Кроме чисто физических качеств, у мужика может быть ум, слава, деньги, положение и т.п. Он хоть и не альфа, но женщин имеет.
Мириэль
6/27/2007, 3:53:34 PM
(DKA @ 27.06.2007 - время: 11:48) (Мириэль @ 27.06.2007 - время: 10:59) Кстати, провокационный вопрос.
А надо ли вообще двигать науку ради того, что бы гамма-самцы размножались? Тем более, выносить все это на законодательный уровень. Они ж аутсайдеры)) Нужно ли их потомство обществу..? devil_2.gif
А аутсайдеры и не размножаются. Просто неясно, что вы понимаете под этим. Кроме чисто физических качеств, у мужика может быть ум, слава, деньги, положение и т.п. Он хоть и не альфа, но женщин имеет.
Ну например, я имею в виду уверенность в себе.
Я тут подумала и решила, что альфовость без уверенности в себе невозможна. И... как бы тебе поласковей...? Если ты сомневаешься, твоего ли ребенка родила твоя жена, это однозначно характеризует тебя как "бету" или "гамму")) Ну не изменяют сильным мужикам!! Сильного женщина сама добиваться будет до победы! И поклонниц его интригами изводить! Так что то, о чем ты нам тут пишешь, как раз аутсайдерам и нужно
DKA
6/27/2007, 3:57:43 PM
(Мириэль @ 27.06.2007 - время: 11:53) Я тут подумала и решила, что альфовость без уверенности в себе невозможна. И... как бы тебе поласковей...? Если ты сомневаешься, твоего ли ребенка родила твоя жена, это однозначно характеризует тебя как "бету" или "гамму")) Ну не изменяют сильным мужикам!! Сильного женщина сама добиваться будет до победы! И поклонниц его интригами изводить! Так что то, о чем ты нам тут пишешь, как раз аутсайдерам и нужно
Не имея вашего определения альфовости, мне трудно вам ответить. Уверенность в себе еще не означает уверенности в окружающих тебя людях. Вот родителям я доверяю на 100%. А женщинам - нет. Женщина считающая себя альфа-самкой (есть такое определение?), тоже может считать, что ее крутой предполагает измены.