Сталин

(Nika-hl @ 11.11.2008 - время: 01:45) Разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении, сжигая мосты, портя плотины и прочее народное достояние.

В целях охранения мостов Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает:

1. Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать…"

Логика у стратега потрясающая "Разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении" Посему он приказывает брать залложников из числа того самого местного населения и расстреливать. А теперь скажите если разрозится война нужен ли в войсках такой гусь. Кто за ним пойдёт.

(hbgfkc @ 11.11.2008 - время: 02:26) А теперь скажите если разрозится война нужен ли в войсках такой гусь. Кто за ним пойдёт.
Уточните, какая война? Гражданская? Если считать защитой Родины гражданскую войну Придётся опять вопрос повторить: А чем сам Коба занимался во время Первой мировой?

(rattus @ 11.11.2008 - время: 03:07) Уточните, какая война? Гражданская? Если считать защитой Родины гражданскую войну Придётся опять вопрос повторить: А чем сам Коба занимался во время Первой мировой?
Я в обще то имел ввиду войну с внешним врагом. На второй вопрос я уже отвечал. Самая главная защита Родины в первой мировой войне это выдти из войны. Чем Коба и занимался.

(hbgfkc @ 11.11.2008 - время: 02:19) (rattus @ 11.11.2008 - время: 01:20) А был ли тот заговор? Так что делал Джугашвили в то время, когда Тухачевский Родину защищал?
Если считать защитой Родины гражданскую войну то Сталин делал тоже самое, под Царицыным.
ой, только давайте не будем про "героическую оборону царицына" говорить! ибо смешно... что там делала "сладкая парочка" сталин+ворошилов - сами знаете. или не хотите знать?

(shesshes @ 11.11.2008 - время: 08:00) ой, только давайте не будем про "героическую оборону царицына" говорить! ибо смешно... что там делала "сладкая парочка" сталин+ворошилов - сами знаете. или не хотите знать?
Один из эпизодов гражданскоё войны. Чем Вы не довольны.

(Nika-hl @ 11.11.2008 - время: 01:45)

Сегодня в Германии серьезные историки не спорят о том, был ли Вильгельм Кейтель талантливым полководцем.

Таким же военным преступником, полностью подпадающим под обвинение в военных преступлениях, в совершении преступлений против человечества, является "друг народа" Михаил Тухачевский. ...ИЛИ НЕТ?
Все верно, Тухачевский не чем не отличался от Буденного, Фрунзе, Троцкого и прочих большевистских командиров ...

Только расстреляли его не за преступления в годы гражданской войны,(такое в голову не кому не пришло бы), а как потенциального претендента на Власть(возможно это было правдой, возможно больным воображением)

А чего Кейтеля кто то называет выдающимся полководцем? Фельдмаршал Эрих фон Манштейн был наверное действительно самым талантливым германским военачальником того периода, но не как не Кейтель.

(sorques @ 11.11.2008 - время: 16:58) Все верно, Тухачевский не чем не отличался от Буденного, Фрунзе, Троцкого и прочих большевистских командиров ...

Только расстреляли его не за преступления в годы гражданской войны,(такое в голову не кому не пришло бы), а как потенциального претендента на Власть(возможно это было правдой, возможно больным воображением)

Троцкий был не командиром, а комиссаром у Тухачевского. Они вдвоем просрали Пилсуцкому.

А в том что Тухачевский предатель у меня сомнений не вызывает. Вот например.
https://www.redstar.ru/2002/11/30_11/6_01.html

(Crazy Ivan @ 11.11.2008 - время: 17:13)

Троцкий был не командиром, а комиссаром у Тухачевского. Они вдвоем просрали Пилсуцкому.

А в том что Тухачевский предатель у меня сомнений не вызывает. Вот например.
https://www.redstar.ru/2002/11/30_11/6_01.html
Комиссаром, командиром все едино в данном случае...

У меня тоже. Как офицер который пошел служить большевикам и убивать своих товарищей по оружию, он симпатии не вызывает.

Но заговор против Сталина, это не предательство, а тусовка за власть...Победил бы Тухачевский, тогда бы его превозносили и доказывали, как он мудро поступил с "предателем" Сталиным.

(Crazy Ivan @ 11.11.2008 - время: 17:13)
А в том что Тухачевский предатель у меня сомнений не вызывает. Вот например.
https://www.redstar.ru/2002/11/30_11/6_01.html
Тухачевский не был предателем. Бенеш дублон. Сталин ему просто подыграл.
И Троцкий, и Зиновьев, и Каменев, а так же Тухачевский, Якир, Блюхер и другие внесли свой вклад в Революцию, но время этих ребят ушло, а они этого не поняли. Тухачевский не понимал язык цифр, он мог воевать только, там где нужно махать саблей. Так что ему бы выйти на пенсию и писать мемуары. То же Троцкому. Буревестник революции вложил много сил для создания красной армии и побед над белыми. Разрушил старый мир. Но вот ушло время разрушителей и пришло созидателей. Но ленинская гвардия это не умела.
Вперёд продолжаем революцию. Что касается гуманизма, то у этих ребят таких проблем не было. Троцкий стрельнул бы Сталина, Буденного, Ворошилова, а возвысил бы и Тухачевского и Блюхера и Дыбенко. Ну и где мы были бы в 1941-1945 с этими полководцами.

(hbgfkc @ 11.11.2008 - время: 18:29) Что касается гуманизма, то у этих ребят таких проблем не было. Троцкий стрельнул бы Сталина, Буденного, Ворошилова, а возвысил бы и Тухачевского и Блюхера и Дыбенко.
Пауки в банке - наверное самое подходящее сравнение.... Ну и где мы были бы в 1941-1945 с этими полководцами. Там бы где и сейчас. "Баб на Руси много ещё нарожают" (с) Чьи это слова? Не полководцы войну выиграли, а люди....

(hbgfkc @ 11.11.2008 - время: 18:29) Троцкий стрельнул бы Сталина, Буденного, Ворошилова, а возвысил бы и Тухачевского и Блюхера и Дыбенко.
И нужен ли такой полководец накануне мировой войны, который стрельнул бы руководителя страны?

(Crazy Ivan @ 11.11.2008 - время: 21:15) И нужен ли такой полководец накануне мировой войны, который стрельнул бы руководителя страны?
Троцкий бы стрельнул Сталина если бы выиграл и стал руговодителем страны. Но вот где бы была страна с его идеей трудовых армий.

(hbgfkc @ 11.11.2008 - время: 21:19)
Троцкий бы стрельнул Сталина и если бы выиграл и стал руговодителем страны. Но вот где бы была страна с его идеей трудовых армий.
Пришли бы казаки из эмиграции и разогнал бы все эту большевистскую камарилью, еще в 30-м.
Тогда история могла бы иначе повернуться и с войной.
Если тут уж стали фантазировать...

(sorques @ 11.11.2008 - время: 21:39) Пришли бы казаки из эмиграции и разогнал бы все эту большевистскую камарилью, еще в 30-м.
Тогда история могла бы иначе повернуться и с войной.
Если тут уж стали фантазировать...
Казаков тогда уже не было. Хрен бы они куда пришли. А вот страна была бы большим военным лагерем типа стройбата. Троцкизм, правда, доведённый до абсурда, это режим красных кхмеров в Кампучии.

(hbgfkc @ 12.11.2008 - время: 00:08)
Казаков тогда уже не было. Хрен бы они куда пришли. А вот страна была бы большим военным лагерем типа стройбата. Троцкизм, правда, доведённый до абсурда, это режим красных кхмеров в Кампучии.
В Болгарии, в Югославии казаков было десятки тысяч, которые хотя и работали на стройках или лесозаготовках, но сохранили свои казачьи организации и подразделения. Они были готовы в любой момент идти на борьбу с большевиками. да и не только они РОВС в 30-м даже без Кутепова, был весьма грозной силой.

Сталинизм, мало чем отличался от троцкизма, бухаризма, ленинизма, зеновьизма и каменизма... только тем что оказался более жизнеспособным, за счет коварства и хитрости Сталина, политик и интриган, он был прирожденный.

(sorques @ 12.11.2008 - время: 00:34) В Болгарии, в Югославии казаков было десятки тысяч, которые хотя и работали на стройках или лесозаготовках, но сохранили свои казачьи организации и подразделения. Они были готовы в любой момент идти на борьбу с большевиками. да и не только они РОВС в 30-м даже без Кутепова, был весьма грозной силой.

Сталинизм, мало чем отличался от троцкизма, бухаризма, ленинизма, зеновьизма и каменизма... только тем что оказался более жизнеспособным, за счет коварства и хитрости Сталина, политик и интриган, он был прирожденный.
Причём тут Болгария и Югославия. Их туда вышвырнули. И приди они сюда их бы их так же и встретили. Простите, что значит сталинизм мало, чем отличался. Мало чем отличался это значит что очень похож. Простите чем очень похож. Какие такие основные идеи были взяты у Троцкого.

(sorques @ 12.11.2008 - время: 00:34)Сталинизм, мало чем отличался от троцкизма, бухаризма, ленинизма, зеновьизма и каменизма...
Да, sorques, я вполне согласен с вопросом, заданным тебе предыдущим оратором. Будь добр, объясни, что такое сталинизм, что такое троцкизм и чем же они так близки?

(Welldy @ 12.11.2008 - время: 01:33)
Да, sorques, я вполне согласен с вопросом, заданным тебе предыдущим оратором. Будь добр, объясни, что такое сталинизм, что такое троцкизм и чем же они так близки?
Мой предыдущий пост был несколько ироничен, думал что это было заметно. Типа все они пауки из одной банки.

Конечно отличаются. Чем отличаются простыни текстов выкладывать?

(hbgfkc @ 12.11.2008 - время: 01:08)
Причём тут Болгария и Югославия. Их туда вышвырнули. И приди они сюда их бы их так же и встретили.
Их от туда никто не вышвыривал, а при ди они в 30-м во времена раскулачивания...то сомневаюсь, что их встретили бы плохо.

(sorques @ 12.11.2008 - время: 01:43) (Welldy @ 12.11.2008 - время: 01:33) Будь добр, объясни, что такое сталинизм, что такое троцкизм и чем же они так близки? Мой предыдущий пост был несколько ироничен...

Как говорил классик, все те, кого бешено ненавидит интеллигент, похожи между собой, а те кого он любит - несчастливы по-своему