Свободному обороту любого оружия в России

(Lucifer_ @ 01.07.2005 - время: 19:53) но у нас есть было и будет такое понятие как корупция и с этим мы не согласиться просто не можем - это не оспоримый факт.
И что этот факт доказывает? Ничего. Коррупция есть везде.

Что касается тихо подваливающей шантрапы я описал случай из своей жизни, меня ударили в подъезде по голове

И? От удара сзади по голове помочь может либо стальная каска либо глаза на затылке. Наличие или отсутствие оружия здесь не причем. Хотя ваш пример как раз показывает, что даже в такой ситуации у человека еще остается шанс защитить себя.

Что касается самой технологии получения оружия я в большинстве согласен, только пока у нас страна не та :)

Если не начинать что-то делать, она никогда и не станет «той». Имхо, надо делать.

Узнать про то что есть ли оружие у человека не проблема как говориться земля слухами полниться.

Не катит. Не факт, что каждый владелец пистолета начнет рассказывать об этом всем своим соседям и знакомым, если только не ввести информирование соседей как обязательное условие. И не путайте себя с шантрапой – тем уже будет значительно сложнее пойти на риск, зная, что у человека может быть пистолет. Серьезным же людям подобные способы не годятся – у них уже давно налажены свои каналы.

Грохнуть какого нибудь валенка с пушкой и должностное лицо это ни есть знак равенства.

В случае легализации короткоствола это должно быть уравновешено. Нападение с целью завладением оружием должно расцениваться одинаково вне зависимости от того, на кого было совершено нападение – на частное лицо или на мента.

Уж где-где оружие разрешать, но только не в нашей стране. У нас и так психов и бандитов навалом, а тут стволы появятся еще в каждой семье, чтобы вобще все друг друга перестреляли...

(varnak @ 25.07.2005 - время: 08:53) (Soviet @ 25.07.2005 - время: 06:22) Уж где-где оружие разрешать, но только не в нашей стране. У нас и так психов и бандитов навалом, а тут стволы появятся еще в каждой семье, чтобы вобще все друг друга перестреляли...
Ну во первых психам оружие не дадут а у бандюков оно и так есть , и почему в каждой семье, далеко не все согласны приобретать оружие.
Позволю себе небольшую поправочку-в нашей стране "психу" дадут ствол наровне с нормальным...А если у "психа" есть деньги, тогда и быстрее, чем нормальному.

(Soviet @ 25.07.2005 - время: 06:22) Уж где-где оружие разрешать, но только не в нашей стране. У нас и так психов и бандитов навалом, а тут стволы появятся еще в каждой семье, чтобы вобще все друг друга перестреляли...
Вы бы почитали тему, что ли...
Ей-богу, ну, надоело уже из страницы в страницу объяснять одно и то же. А если лень, стоит ли вообще высказываться?..

(Варнак)Давайте определимся что вы подразумеваете под словом "псих" , если людей с психическими расстойствами то им точно разрешения не дадут.
В новой системе обязательно найдутся люди, которые за взятки будут ускоренно и без особых проблем выдавать так скажем "дополнительные" лицензии. Так что есть у него справка о болезни или нет - всё равно за бабки ему и пистолет достанут и еще задницу подлижут...

Те, у кого есть деньги и сколько-то разума, многое имеют уже сейчас.
А те, у которых вообще нет разума, и в будущем не смогут ничего купить, потому что с идиотом и коррупционер не станет связываться.
Жаль, что нет понимания очевидного: ничего принципиально не изменится. Что-то у нас идиоты не устраивают на улицах пальбу из карабинов и дробовиков - а, в принципе, возможность такая есть. У вашей покорной слуги - в том числе.

(Иммортал)Жаль, что нет понимания очевидного: ничего принципиально не изменится. Что-то у нас идиоты не устраивают на улицах пальбу из карабинов и дробовиков - а, в принципе, возможность такая есть. У вашей покорной слуги - в том числе. 
Да? А вот у нас уже были случаи (во всяком случае один) беспорядочной и безсмысленной стрельбы - никто не пострадал. Как оказалось подросток стащил у своего папаши ствол и решил пострелять. Хранил он его конечно же незаконно. Но где гарантия, что и легальный ствол родители смогут надежно спрятать от своего чада?

P.S. О какой покорной слуге идет речь, тем более о моей?

Варнак, плохо ты знаешь наших чиновников, они еще не на такое способны...

Придумал! Давйте для начала решим вопрос о том, как предотвратить хищения, а потом о разрешении на оружие...

(Soviet @ 27.07.2005 - время: 14:34) Да? А вот у нас уже были случаи...
varnak вам уже ответил, что ТАКОЙ пример - никак не аргумент.
В вашем примере, речь о двух преступниках. А мы здесь говорим о людях, которые хотят всё сделать по закону. Связи между этими соц. группами - никакой.
Но где гарантия, что и легальный ствол родители смогут надежно спрятать от своего чада?
Давйте для начала решим вопрос о том, как предотвратить хищения, а потом о разрешении на оружие...
Так-с... Велосипед изобретать будем?
Открываем закон об оружии - ныне действующий - и читаем. Для хранения оружия, человек ОБЯЗАН приобрести сейф, а сотрудник МВД обязан убедиться в его наличии. В случае нарушения этого правила, разрешение на оружие изымается, а сам "ствол" подлежит продаже через комиссионный отдел любого оружейного магазина.
Всё давно разработано и действует!
Ничего не надо выдумывать сызнова!
P.S. О какой покорной слуге идет речь, тем более о моей?
Ну, это я так "куртуазно" нарекла себя.
У меня в законном владении и газовые пистолеты, и травматический, и помповое ружьё. Получила разрешения, выполняю все требования закона, надлежащим образом храню.
Разрешение на оружие самообороны - уже и продляла, так что, зарекомендовала себя как благоразумная гражданка

(Иммортал)зарекомендовала себя как благоразумная гражданка  Ну и много в России таких как ты благоразумных?...

Всё равно легализация ни к чему хорошему не приведет...

Много звёзд на небе?
Вопрос абстрактный.

С другой стороны, и здесь не надо изобретать велосипед. УЛРР (кажется, так называется отдел разрешений в милиции) владеет статистикой по гражданам, которые получали лицензии на оружие самообороны (и охотничье) - и по тому, кто и как, и сколько раз нарушал закон, вообще и в частности, с использованием оружия.
Так что, такими цифрами могли бы поделиться они.
Уже имеющееся законодательство предусматривает немало ограничений, которые сводят к минимуму вероятность использования легального оружия для преступлений. А использование нелегального, в данной теме вообще не стоит упоминать, т.к. связи с темой - никакой.

"Всё равно, распитие спиртных напитков ни к чему хорошему не приводит!"
"Всё равно, использование автотранспорта может быть опасно для окружающих!"
Всё проще запретить, чем подойти к решению взвешенно.

Изобрети тогда еще один велосипед по поводу его легализации. От кого отстреливаться то будем?

(Soviet @ 31.07.2005 - время: 14:32) Изобрети тогда еще один велосипед по поводу его легализации. От кого отстреливаться то будем?
От грабителей, насильников, погромщиков, скинхэдов и т.п.
От тех, кто нападает.
Чтобы защитить жизнь, здоровье, честь, имущество - свои и своих близких.

Вобще то от всех от них подойдет и травматическое оружие, в лучшем случае пугач...
Это я понимаю, если в Чечне живешь, там реально можно целую баталию с танками и вертолетами у себя во дворе устроить, там не то что пистолет нужен, пулимёт с гранатомётом...

(Immortal @ 31.07.2005 - время: 14:36) (Soviet @ 31.07.2005 - время: 14:32) Изобрети тогда еще один велосипед по поводу его легализации. От кого отстреливаться то будем? 
От грабителей, насильников, погромщиков, скинхэдов и т.п.
От тех, кто нападает.
Чтобы защитить жизнь, здоровье, честь, имущество - свои и своих близких.
Хм. Пожалуста, Сейчас Вы можете получить разрешение на ношение травматического оружия. Сам лично видел как из Макарыча чуваку фаланд пальца отстрелили, при попадании с малого расстояния ломает ребра, при попадании в голову с 1.5-2 метра человек теряет сознание и не всегда в него возвращается. Есть случай кажеться в туле, в голову из резины засодили человек уже несколько месяцев коме. Пожалуйста получайте разрешение и пользуйтесь. Даже в зимнее время года при попадание в спину в область под лопатками обьект получает шикарный синяк и секунд 40 дышать не может.

Так зачем Вам боевое оружие обьясните мне? Вас на похороны никто не приглашет? У меня есть ПММ(Пистолет Макарова Модернизированый), я его не ношу, есть Макарыч, его и ношу, мне хватет. Каллибр такой же 9 мм, с виду не отличим от обычного ПМ(ПММ немного другой), если выстрелить в воздух грохот есть все как положено. пожалуйста получайте и пользуйтесь, и не нужно пытаться на себя вешать лишних проблем..

(Lucifer_ @ 17.08.2005 - время: 14:51) Хм. Пожалуста, Сейчас Вы можете получить разрешение на ношение травматического оружия.
1. Такого разрешения не существует. Есть "Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны". Распространяется на газовое, огнестрельное бесствольное, сигнальное оружие.
2. Я таковой обладаю с 1998 года.
3. В соответствии с ней, владею газовым ИЖ-79-8 и травматическим бесствольным "Оса".
4. Фиг его знает, остановит ли этот травматический пистолет человека в свитере и ватнике. А на газовик вообще надежды нет - так, пугач, не более того. Но кого сейчас вообще напугаешь, когда в любой оружейке - россыпь одних только пневматических пистолетов, неплохо имитирующих вид боевых?
Нынче отморозки прут и на ствол - тут надо или сразу стрелять, желательно в глаз, или вообще не доставать, а бежать скорее.

Immortal
1. Такого разрешения не существует. Есть "Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны". Распространяется на газовое, огнестрельное бесствольное, сигнальное оружие. Вы глубоко ошибаетесь. Данная лицензия так же разрешает к ношению и хранию травматическое оружие. Пистолет ИЖ 79-9Т(Макарыч) стреляет как газовыми патронами так и патронами с резиновой пулей.

4. Фиг его знает, остановит ли этот травматический пистолет человека в свитере и ватнике
Не волнуйтесь даже он в суперватнике, он почувствует, что в него попадают пули, ощущение, а осознание того, что ему могут и в бошку засадить остановит его точно.
Ну опять же я уже говорил, что оружие без умения им обращаться - это всеравно что туфта.
Смоделируем ситуацию: Перед вами стоит грабитель у него в руках нож, расстояние от вас до него 2 метра, ну пусть 3 метра. Вам нужно достать оружие, подготовить его к стрельбе и если понадобиться выстрелить. Грабителю нужна 1 максимум 2 секунды чтобы ударить вас ножом, и это если этот грабитель латыш, на самом деле ударит быстрее. По нормативам вытащить оружие из опративной кобуры нужно на пятерку менее чем за 3 сек, на четверку - менее чем за 4 сек, и на тройку - менее чем за 5 сек. Поверьте мне если вы не специалист в обращении с оружием норматив на пять вам мало светит. А все остальные нормативы означают то, что вы почувствуете удар ножом.
Я например знаю, что делать в этой ситуации. Самая большая ошибка, это пытаться отбежать и достать оружие - не прокатывает в восьми из десяти случаев догоняют и бьют когда еще не достали оружие.. Отбегать ни в коем случае нельзя, так что же нужно делать?

(Lucifer_ @ 17.08.2005 - время: 14:51) Сам лично видел как из Макарыча чуваку фаланд пальца отстрелили, при попадании с малого расстояния ломает ребра, при попадании в голову с 1.5-2 метра человек теряет сознание и не всегда в него возвращается. Есть случай кажеться в туле, в голову из резины засодили человек уже несколько месяцев коме. Пожалуйста получайте разрешение и пользуйтесь. Даже в зимнее время года при попадание в спину в область под лопатками обьект получает шикарный синяк и секунд 40 дышать не может.
Was ist das? В смысле, что за чушь? Ну, положим, отстрелить фалангу пальца, например мизинца, стальной пулькой, с двадцати-тридцати сантиметров – еще поверю. Но всерьез остановить нападающего в теплой одежде выстрелом в грудь, да так, чтобы сломать ребра? Дичь полнейшая.
Травматического я не покупал и покупать не собираюсь, в виду полнейшей бесполезности этой игрушки. Но мне вполне хватило того испытания, которое устроили журналисты из «Человек и закон» для «Макарыча» - показывали в марте этого года, накануне 8 марта. Речь как раз шла об оружии, как возможном подарке второй половинке для самозащиты. Стреляли из «Макарыча» и аналогичной игрушки, но стилизованной под Наган. Стреляли с расстояния в 2-3 метра в грудь человека, одетого в теплую куртку и свитер. Результат – ноль. Нападающий только пошатнулся и спокойно продолжил движение на стрелка. Когда посмотрели куртку – пулька застряла в подкладке, даже свитер не пострадал. Затем стреляли из Нагана – аналогично. Наконец из двух стволов разом. Тот же результат – испорченная куртка и легкое чувство ударов – вот и все.

Игрушки эти травматические годятся для применения только против легко одетого человека, т.е. весной или летом. Не так мало, на самом деле. Тем более, что есть возможность сделать несколько выстрелов подряд. Но для серьезной самообороны все же недостаточно. Да и по внешнему виду и звуку выстрела только полный дурак не отличит подделку от реального оружия.

igore Вы знаете я в ватник стрелять не буду, я отлично стреляю, поэтому из Макарыча пуля полетит прямиком в голову, если штаншки легинькие значит будем набивать фингалы на ляжках.
Но боевое оружие я повторюсь это огромная отвественность, убить человека не так легко, а стоит только замешкаться, как тут же грохнут тебя, хотя если бы ты не выпендривался с пушкой, чем разозлил нападающего, то остался бы жив..

(Lucifer_ @ 17.08.2005 - время: 20:18) Immortal
1. Такого разрешения не существует. Есть "Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны". Распространяется на газовое, огнестрельное бесствольное, сигнальное оружие. Вы глубоко ошибаетесь. Данная лицензия так же разрешает к ношению и хранию травматическое оружие
Ошибаетесь вы, но всего лишь в терминологии. "Огнестрельное бесствольное" и "травматическое" - это одно и то же, только второй вариант, что называется, простонародный. Тогда уж, "под патрон травматического действия".
Смоделируем ситуацию...
1. Что меня в вас всегда умиляло, так это непоколебимая уверенность в вашей личной исключительности. Все кругом идиоты, слабаки и неумехи.
Навыками рукопашного боя я владею, среднестатистического мужчинку и голыми руками помну "некисло". Тем более, что неписанных "правил" (не бить в гениталии, не бить в глаз, не рвать рот) соблюдать не стану.
2. Как говорил один китайский мудрец: "Я не понял, как я там окажусь".
Если уж я возвращаюсь домой в такое время, когда "всё может быть", и если муж меня не встречает, пистолет у меня под рукой, кобура расстёгнута, а предохранителя на "Осе" нет.
3. Грабитель, преодолевающий за секунду 3 метра, нападая с ножом в руке - это какой-то симбиоз Рэмбо и Ганнибала Лектера. Грабитель, если он не сошёл с ума, имеет целью напугать, а не убить. Он также уверен, что женщина испугается его ножа. Он также уверен, что её охватит ступор. Ну, и он совершенно не ожидает, что у женщины есть пистолет и она умеет с ним обращаться.