Свободному обороту любого оружия в России

(igore @ 22.03.2005 - время: 05:00) Твои действия? Только не говори, что ты достанешь из кармана какую-нибудь дурь, вроде "Осы" или "Макарыча", потому что в таком случае тебе же эту игрушку и затолкают... туда, где никогда не светит солнце.
А если достанешь ТТ, то его не затолкают?

Единственный выход - не допускать возможности такой ситуаци.

Я лично за легализацию. Но еще и за строгий контроль того кому выдаеться разрешение.

(Bembidion @ 25.03.2005 - время: 00:45) А если достанешь ТТ, то его не затолкают?
Скорее всего нет . О том и речь.

Единственный выход - не допускать возможности такой ситуаци.

Знал бы, где упадешь - соломки подстелил.

(igore @ 25.03.2005 - время: 03:56) Единственный выход - не допускать возможности такой ситуаци.
Знал бы, где упадешь - соломки подстелил.
Так вот и думай, где можешь упасть.
А ствол - он на крайний случай.

(Lidia @ 21.03.2005 - время: 12:25) Этот вопрос решается очень просто, вводится ответственость врача за справку. Если человек окажется идиотом и убет кого-нибудь, врач выдавший справку идет под суд вмести с ним, и не штраф платит а садится в тюрьму, и/или тоже платит содержание по инвалидности пострадавшему.
А если в момент выдачи справки он не был идиотом, а получив пистолет, стал? Идиотами не только рождаются, но и становятся тоже.

Против категорически. Когда говорят, что нужно, но только чтобы была хорошая система контроля, простите меня, просто смешно. Где у нас в стране хорошая система контроля? В чем? Приведите пример.
Первыми вооружатся отморозки, которые пока еще ходят с ножами.
У нас наверное больше половины убийств происходит на почве пьяной ссоры, когда один схватил кухонный нож и пырнул другого. А если он будет хватать дробовик....? Ведь даже те кто за, не отрицают что убийств станет больше. За что вы готовы расплачиваться человеческими жизнями?

Вобще вероятность того что ктото станит убивать или стрелять из официально преобретенного оружия не для само обороны очень мала, преступники хотят быть ненайдеными, а при официальной покупке оружия в правохранительных органах останутся его данные, и информация об оружие. Поэтому преступники всегда будут брать оружие неофициально.

(Рокко @ 27.03.2005 - время: 01:06) Может Вы хотите, чтобы Вам проломили голову бейсбольной битой. Для нападения гораздо больше способов, чем для защиты. Если я решу на кого - то напасть, то мне оружие не нужно (то, которое продается официально), другим тоже. Видите, у нападающих все уже есть, а что есть у жертвы? А Вы на что расчитываете, поделитесь, интересно узнать.
В том и дело, что когда на меня нападут с битой, у меня еще есть шансы, против пистолета - много меньше. Сам я имею газовый, но с собой никогда не ношу. С боевым будет то же самое. А вот шпана всякая будет таскать постоянно, как сейчас таскает шило или отвертку. И там, где сейчас поножовщина, будет стрельба, а при стрельбе бывают случаи смерти от шальных пуль. Понятно, что если кто решил напасть, он и сейчас вооружится. Но я имею ввиду тех безбашенных, упитых, и укуренных, которые пока еще обходятся кулаками. Кто носил оружие знает - повышается не только чувство уверенности в себе, но и агрессивности. То есть там где при отсутствии оружия, все обошлось бы мирно, с оружимем может закончиться стрельбой.
Таким оброзом я рассчитываю остаться живым, если вдруг какому то ублюдку показалось, что я не так на него посмотрел. Без оружия убить человека довольно проблематично, даже женщину. Зато пуля сами знаете - дура. Кстати, женщины окажутся в еще более худшем положении. Многие из них просто не способны обращаться с оружием, если даже оно есть. То есть, она достанет пистолет из сумочки, и начнет им просто грозить. И если дама встающая в боксерскую стойку, вызывает смех у нападающего, то с оружием действует жесткое правило: на тебя направлен ствол - стреляй первым не раздумывая. Я повторю: КОЛИЧЕСТВО СМЕРТЕЙ БУДЕТ БОЛЬШЕ. Это - не IMHO. Вы этого хотите?

nicer
У нас наверное больше половины убийств происходит на почве пьяной ссоры, когда один схватил кухонный нож и пырнул другого. А если он будет хватать дробовик....?

Чё-то вы не то городите. Дробовик и сейчас оружие абсолютно легальное. Дробовик может быть у вашего соседа. У вас. Да у кого угодно. Прямо сейчас, без всякой легализации короткоствола, а речь-то идет именно об этом.

Первыми вооружатся отморозки, которые пока еще ходят с ножами.

Чушь.

А вот шпана всякая будет таскать постоянно, как сейчас таскает шило или отвертку.

Чушь.

То есть там где при отсутствии оружия, все обошлось бы мирно, с оружием может закончиться стрельбой.

Неа. Там, где при отсутствии оружия все могло бы закончиться для потерпевшего тяжелыми травмами или смертью, может закончиться для него вполне благополучно, а мир избавиться от одного-двух уродов.

Без оружия убить человека довольно проблематично

. Что, серьезно? А нож - это не оружие? А арматурина? Кусок трубы? Кирпич? Для бандита оружием может послужить практически все, что угодно. А вот жертва сильно ограничена в выборе оружия для самообороны. Можно сказать, вообще лишена подобного выбора. То есть преступники априори поставлены в более выгодное положение, чем их жертвы.

Кстати, женщины окажутся в еще более худшем положении. Многие из них просто не способны обращаться с оружием, если даже оно есть.

Тогда она его и не получит. Не умеет обращаться - не будет лицензии.

с оружием действует жесткое правило: на тебя направлен ствол - стреляй первым не раздумывая.

Здрасьте, я ваша тетя. А кто говорит о ковбойских перестрелках? Владельцев оружия будет немного.

Я повторю: КОЛИЧЕСТВО СМЕРТЕЙ БУДЕТ БОЛЬШЕ. Это - не IMHO. Вы этого хотите? Шансов умереть от рук бандитав больше нестанет, потому что они и без легализации оружия его имеют или обходятся подручными средствами, а если их перестреляют обороняясь, то я всеми руками за.
Кстати, женщины окажутся в еще более худшем положении. Многие из них просто не способны обращаться с оружием, если даже оно есть.  Тогда она его и не получит. Не умеет обращаться - не будет лицензии.Неволнуйтесь научимся, будем стрелять не хуже вас.

Свободное обращение огнестрельного оружия приведет к наполнению черного рынка и увеличению нелегального оборота.
Т.к. при свободном обращение увеличится хищения на этапе первозки, хранения, а также утратой его гражданами. Ни кто не будет совершать преступление со стволом зарегистрированным на нем, а по аналогии с краденными машинами - с чужим запросто.

(Рокко @ 27.03.2005 - время: 01:06) (nicer @ 27.03.2005 - время: 00:30) Первыми вооружатся отморозки, которые пока еще ходят с ножами.
А если он будет хватать дробовик....?
Простите, а кто вам мешает вооружиться немедленно. Может Вы хотите, чтобы Вам проломили голову бейсбольной битой. Для нападения гораздо больше способов, чем для защиты. Если я решу на кого - то напасть, то мне оружие не нужно (то, которое продается официально), другим тоже. Видите, у нападающих все уже есть, а что есть у жертвы? А Вы на что расчитываете, поделитесь, интересно узнать.
Они рссчитывю,что за их популярные высказывания нынешняя власть им что-нибудь даст(потом догонит и еще наподдаст).А не пора ли всех противников вооружения народа сразу заносить в списки его врагов?Иначе в откуда у них такая заинтересованность в нашей с вами безоружности?

(nicer @ 27.03.2005 - время: 01:30) Первыми вооружатся отморозки, которые пока еще ходят с ножами.
У нас наверное больше половины убийств происходит на почве пьяной ссоры, когда один схватил кухонный нож и пырнул другого. А если он будет хватать дробовик....?
igore прав: дробовики-то и сейчас продают, покупают, регистрируют, воруют. И их очень даже немало. В том числе, незарегистрированных. Здесь неуместно говорить, что что-то изменится.
Вообще, в стране, где идёт война, где гуляют по рукам тысячи "Калашей" с полными рожками, бояться легализации нескольких тысяч "Макаровых" (или что там могут предложить в продажу?) - страусиная политика.
Здесь уже писали очевидное: человек не станет стрелять в прохожих, как в тире, из официально зарегистрированного на него пистолета!!! Ну, не станет.
Вы скажете, что отморозки слишком глупы, чтобы до этого додуматься? Во-первых, про тинэйджеров не говорим: им никто ничего не даст. Про судимых тоже. Разводить риторику про самоубийц - тоже считаю бессмысленным. Если человек решил покончить с собой,
- это его личное дело;
- он найдёт 1000 способов и без пистолета;
- от простого обладания пистолетом, ещё никто не хотел себя убить.

Ведь даже те кто за, не отрицают что убийств станет больше. За что вы готовы расплачиваться человеческими жизнями?
За СВОЮ личную безопасность. Если ради неё мне придётся застрелить пару бритоголовых или... хм... не в меру темпераментных в своих "ухаживаниях" азербайджанцев... вы что, оплакивать их будете?!

Вы станете рассказывать слезоточивые истории о том, как мальчик нашёл пистолет?
1. Даже при владением газовым оружием, закон предусматривает его домашнее хранение в сейфе или металлическом шкафу с надёжным запором. С чего бы для огнестрельного оружия делать исключение?
2. Я в детстве находила и пистолет (маленький такой, наградной - я тогда не разбиралась в марках, а теперь не помню; кажется, в СССР для комсостава выпускали и такие), и дробовики (незарегистрированные, как я теперь знаю)... Никого убивать не пыталась. Ни я, ни братья (кстати, сколько могла, я скрывала от них свои находки). Патроны тоже находила, так что, теоретические возможности были. Но я понимала, что ЭТИМ играть нельзя.
Всё это, конечно, родительские просчёты. Что ж, участковым не грех хоть раз в 5 лет зайти к владельцу оружия и посмотреть всё на месте. Скажем, у нас участковый даже НИКОГДА не был в нашем квартале (новостройки), хоть для него здесь и комната предусмотрена. Налицо разгильдяйство милиции - так не надо всё валить на, якобы, преступно настроенных граждан.

Вот Вам пример того, что будет происходить гораздо чаще:

Вечером 29 марта в результате конфликта участников мелкого ДТП в Ленинском районе Подмосковья погиб один человек, передает РИА "Новости".
Как рассказали в местных правоохранительных органах, ДТП с участием автомобиля ВАЗ-21099 и иномарки серебристого цвета произошло в районе 25-го километра трассы "Москва-Дон".
Согласно показаниям свидетелей, хозяин и пассажир "девяносто девятой" подошли к иномарке, в которой сидели несколько мужчин, и попытались затеять драку с водителем.
В ответ один из находившихся в иномарке достал оружие и открыл огонь. Водитель отечественного автомобиля скончался от полученных ранений на месте, а его пассажир госпитализирован в тяжелом состоянии.

Уверен, что боясь перехода "парада революций" на территорию России (на во всероссийском масштабе, а хотя бы в отдельных субъектах), свободный оборот оружия введен не будет.

Я всегда выступаю за продажу короткоствольного оружия. У меня есть дробовик, я очень жалею что нет пистолета. Потому как возвращаться домой ночью пешком приходится иногда, не с дробовиком же ходить.
Главное даже если пистолет был бы не у меня, у кого-то другого, все равно преступник то об этом не знает.
У меня в одной руке массивный кожаный портфель, в другой нож. Ну и что? От кого-то может быть отобьюсь, придется его ножом бить на поражение иначе не остановишь. От большой своры не отбиться холодным оружием по-любому. Из пистолета стрелял бы по ногам. А для слабого пистолет - это вообще единственный шанс противостоять сильному.
А еще меня прикалывают всякие ограничения: не больше 10 патронов, не больше 300 м/с скорость пули. Ну не чушь? Мощный пистолет точнее преступника остановит, а убить и мелкашка убъет, только уже убитый он еще с минуту вас убивать будет.
Менты когда захватывают преступников имеют численный перевес, поэтому им нужны полные автоматные рожки, а гражданину против которого 5 нарков, нужно только 10 патронов. Блеск!!!

(Рокко @ 31.03.2005 - время: 17:48) Очень хорошо. ДТП разбираются сотрудниками ГИБДД, страховыми компаниями и судами, если лихой парень пытался разобрать его кулаками, то я пью за упокой его души, туда ему и дорога.
<...>
P.S. Каждый, кто пытается затеять драку, должен знать, что его может ждать пуля.
Полностью согласна!
Это как раз пример того, почему оружие НУЖНО.
Ну, почему нормальный человек должен с каждым ****ком меряться силушкой? И рисковать здоровьем - потому лишь, что этому захотелось крутость свою показать...
Некоторое количество таких "бойцовых петушков" отстреляли бы - а остальные вести себя стали бы скромнее.

А вы уверены, что сможете адекватно оценить обстановку угрожающую вашей жизни, сможете ли своевременно и грамотно воспользоваться оружием, сможете ли выстрелить в человека и убить его? Наверняка многие ответили положительно , но не будте так в себе уверены , на практике очень часто происходит совсем наоборот!!!
И среди людей опять таки не будет больше уважения и порядка, потому что у каждого второго будет ствол и это опять всех равняет(нападут на тебя пять человек с битами или пять человек со стволами , в последнем случае исход будет куда плачевней)
На мой взгляд плюсов в легализации оружия никаких нет, все это надуманно, понимаю благородные порывы защитить себя и близких, но как показывает практика в той же Америке каждый год этих владельцев и их родственников гибнет гораздо больше от своего же оружия, чем от рук преступников

(BigBoy @ 31.03.2005 - время: 21:35) А вы уверены, что сможете адекватно оценить обстановку угрожающую вашей жизни, сможете ли своевременно и грамотно воспользоваться оружием, сможете ли выстрелить в человека и убить его? Наверняка многие ответили положительно , но не будте так в себе уверены , на практике очень часто происходит совсем наоборот!!!
А вы уверены, что сотрудник милиции Паша Корявый, отслуживший срочную, где он автомат только на присяге и держал-то на плече - сможет то же самое? Взвесить, оценить, попасть?
А вы уверены, что то же самое сможет солдат в карауле? Брат, когда отслужил, рассказывал истории, как у солдат на посту крыша ехала...
А вы уверены, что Петя, купивший вчера водительское удостоверение, не собьёт вас завтра на пешеходном переходе?
А вы уверены, что строительные леса, возле которых вы дважды в день проходите, закреплены этими таджиками надёжно?
Ну, и так далее...
Никакой уверенности нет и быть не может.
Впрочем, в стране со всеобщей воинской повинностью, я не понимаю, откуда столько сомнений в дееспособности сограждан. Хоть на каком-то уровне, обращаться с оружием умеет почти каждый мужчина. И не только мужчины...
И среди людей опять таки не будет больше уважения и порядка, потому что у каждого второго будет ствол и это опять всех равняет
Не соглашусь.
Сейчас разрешены газовые и "резинострелы". Что, у каждого второго они есть? Нет. Ничуть не бывало. На самом деле, не так уж и много.
Снова: малолеткам никто не продаст пистолет в магазине. Так что, у дворовой шушеры никакого оружия не будет.
Скажете, они из-под полы купят? Так они и сейчас это могут сделать.
А у взрослых преступников стволы есть уже сейчас. Это обсуждать не имеет смысла.

Газовое и подобное никчемное оружие просто "пукалки", которые не имеют большой оборонной ценности, поэтому они и не нужны населению, поэтому они мало у кого имеются и в основном их приобретали несколько лет назад, когда только разрешили приобретение и хранение подобного хлама, сейчас мало кто ведется на это...А вот если твой сосед слева приобретет боевую единицу, то ты что бы обезопасить себя то же приобретешь, а это значит что сосед справа то же будет вынужден приобрести и так по накатанной Приобретать оружие можно с 18 лет, а это та же самая шпана Да и спереть у папы из сейфа ствол под силу многим 17,16,15,14,13 и так далее летним подросткам...