Свободному обороту любого оружия в России

(Маркиз @ 27.10.2005 - время: 23:55) (srg2003 @ 27.10.2005 - время: 18:07) скрытый клинок в трости? ну-ну
Зачем скрытый клинок? Обычная трость из твердого материала. Без всяких клинков. И законно, и помощь в случае чего. А то ведь создается впечатление, что людей, добивающихся легализации оружия, интересует именно владение оружием, а не способы избежать нападения. И еще момент - почему то никто не думает, как ситуация будет выглядеть ПОСЛЕ отражения нападения. А выглядеть она будет примерно так - стоит себе гражданин с дымящимся пистолетом, а у его ног - бездыханное тело. А теперь вопрос - каким образом следствие и суд сможет установить, что это была самооборона, а не преднамеренное убийство?
если только такая трость не будет относиться к ХО ударно-дробящего действия, к тому же зачем трость неудобна для скрытого ношения.
Насчет последствий - я лично в силу своей профессии прекрасно представляю последствия любого применения оружия - следствие, судмедэкспертиза, баллистическая экспертиза и т.д.
" Этот деятель лучше бы не легализацию оружия пропагандировал, а думал, почему лет 25-30 назад сама мысль о том, что вооруженные бандиты могут школу захватить, показалась бы бредовой. А выяснив причины, постарался бы привести ситуацию с бандитизмом к тому уровню."
это конечно хорошо, но мы живем уже именно в этих условиях

В тольятти стреляю в комплексе ;ловчий плюс; и в ближайших регионах и я неговорю что у всех поголовно будут отнимать оружие или его все теряют были случаи и того и другово Ачто по поводу лично вашего ношения так таких людей в принципе на пальцах можно пересчитать и последнее насчет глоток , как будто Вы не знаете что народ за последние 8-10 лет в связи с неразберихой в нашем государстве озлоблен не понятно на кого и на что . Может быть в областных , региональных и федеральных центрах это не так сильно бросаеться в глаза ,но на просторах нашей действительно необъятной РОДИНЫ дела обстоят совсем иначе .я это говорю потому что сам видел как живет народ за нашей матушкой волгой и ближе к сибири. Основная масса населения еле еле концы с концами сводит им сейчас не до оружия .Кто же желает иметь оружие в полне может получить лицензию по нашему закону я считаю это нормально, у вас оно есть, у меня есть и у многих многих других есть

(Маркиз @ 27.10.2005 - время: 23:55) (srg2003 @ 27.10.2005 - время: 18:07) скрытый клинок в трости? ну-ну
Зачем скрытый клинок? Обычная трость из твердого материала. Без всяких клинков. И законно, и помощь в случае чего. А то ведь создается впечатление, что людей, добивающихся легализации оружия, интересует именно владение оружием, а не способы избежать нападения. И еще момент - почему то никто не думает, как ситуация будет выглядеть ПОСЛЕ отражения нападения. А выглядеть она будет примерно так - стоит себе гражданин с дымящимся пистолетом, а у его ног - бездыханное тело. А теперь вопрос - каким образом следствие и суд сможет установить, что это была самооборона, а не преднамеренное убийство?
Толи видится мне, толи кажется, толи злой колдун надо мною куражится!
Сначала был бронежилет. Но во первых ни один бронежилет не спасает от удара кастетом в нижнюю челюсть, придётся каску с забралом носить. Во вторых в бронежилете скрытого ношения в помещении жарко как в ватнике. Потеть будете и плохо пахнуть. Потом появилась трость. Рассказать вам куда её засунут 2-3 пьяных гопника? Или сами додумаете?
Честное слово я предпочту обдумывать ситуацию после отражения нападения, чем её после НЕ отражения будет обдумывать нейрохирург или патанатом.
Как раз предотвращением нападения в первую очередь и озабочены сторонники разумной легализации. Способов избежать нападения много. Можно, например, посоветовать заниматься бегом. Но значительно проще увеличить дистанцию между вами и нападающим – это достать ствол. Он её сам увеличит, причём с максимально доступной ему скоростью.

Я проголосовал ЗА, но что хочу сказать.

1. Я уверен, что свободный оборот огнестрельного оружия не повысит, но и не понизит преступность в стране.
2. Обычный, рядовой гражданин, так и останется без защиты(вряд ли пенсионер или немного зарабатывающий человек, каких у нас большинство, сможет купить недешёвый пистолет и платить за курсы).
3. При нынешнем уровне коррупции, оружие сможет купить любой, и даже гопник с тремя отсидками.

Честное слово, я предпочту обдумывать ситуацию после отражения нападения, чем её после НЕ отражения будет обдумывать нейрохирург или патанатом.

И, честно говоря, ужасно слышать такие слова от взрослого человека, слова, в которых и намёка нет на ценность человеческой жизни. Умением действовать по обстановке, к сожалению, обладает не каждый сотрудник спецслужб, так как кроме отличного владения оружием, должен быть опыт и психологическая грамотность. Наши граждане - предпочитают делать, а потом думать......

(Vik @ 28.10.2005 - время: 11:04) И, честно говоря, ужасно слышать такие слова от взрослого человека, слова, в которых и намёка нет на ценность человеческой жизни. Умением действовать по обстановке, к сожалению, обладает не каждый сотрудник спецслужб, так как кроме отличного владения оружием, должен быть опыт и психологическая грамотность. Наши граждане - предпочитают делать, а потом думать......
Не надо ужасаться. Не то что намёк, а прямое указание на сверхценность человеческой жизни содержится в моём посте. Моя жизнь очень ценна и не только для меня, для моей жены и сына тоже. Выбирая между жизнью нападающего на меня преступника и своей, я выберу свою. Вы, скорее всего тоже. Тёмная подворотня плохое место для спора об общечеловеческих ценностях. У ваших оппонентов в этом споре будут не совсем приемлемые аргументы.

Выбирая между жизнью нападающего на меня преступника и своей, я выберу свою.

Нападающего с чем, с зубочисткой наперевес? А если в подворотне пятеро, тоже туда пойдёте?
Я за продажу оружия, но я против, чтобы некоторые люди его покупали, люди, которые боятся гопников и завидуют им, люди, которые любят выпить и побахвалится своим стволом, и просто безответственные люди.

Может быть нам надо сначала, чтобы мы научились защищать друг друга? Почему люди проходят мимо и отводят глаза, когда мужчина бьёт ребёнка или женщину? Почему никто не одёрнет пьяного хулигана в автобусе и не позвонит в милицию? Потому что нет пистолета?

Нападающего с чем, с зубочисткой наперевес? А если в подворотне пятеро, тоже туда пойдёте?
Нет, в гостинице заночую! И только утром домой приду. А на следующий день в пустыню удалюсь искать тишины и покоя.
Я за продажу оружия, но я против, чтобы некоторые люди его покупали, люди, которые боятся гопников и завидуют им, люди, которые любят выпить и побахвалится своим стволом, и просто безответственные люди.
Бояться гопников, завидовать им? Вы о чём? Вы хотя бы на мой возраст посмотрели, прежде чем это заявлять.
Вывод же простой, вы можете владеть оружием, а вот другим не доверяете! Не доросли они пока. Ну как же ведь я выпить люблю. И стволом помахать.
Может быть нам надо сначала, чтобы мы научились защищать друг друга? Почему люди проходят мимо и отводят глаза, когда мужчина бьёт ребёнка или женщину? Почему никто не одёрнет пьяного хулигана в автобусе
Почему вы решили что не защищает, не одергивает? Не раз и довольно успешно.
и не позвонит в милицию?
Ну, ну. Звоните. Засекайте время необходимое для дозвона и объяснение ситуации. Хулиганы постоят, подождут.

Бояться гопников, завидовать им? Вы о чём? Вы хотя бы на мой возраст посмотрели, прежде чем это заявлять.  Вывод же простой, вы можете владеть оружием, а вот другим не доверяете! Не доросли они пока. Ну как же ведь я выпить люблю. И стволом помахать.

При чём здесь вы, я не перехожу на личности, я говорю о людях, и если вы такой хороший человек, и заступаетесь за людей, то мне приятно, что я с вами общаюсь.

Сильно сомневаюсь, что пистолет поможет справится с пятью крепкими парнями, обступившими вас в подворотне, скорее всего из него же и пристрелят. И почему у них не будет оружия?

И к сожалению, по крайней мере, моему, пока у нас нет другой службы, кроме милиции, занимающейся преступлениями.....

Сильно сомневаюсь, что пистолет поможет справится с пятью крепкими парнями, обступившими вас в подворотне, скорее всего из него же и пристрелят.
Зря сомневаетесь. Из личного опыта (поверьте он есть) могу сказать вид вооружённого человека действует отрезвляюще на группу гопников. Не так легко обезоружить человека. Жизнь не кино.
И почему у них не будет оружия?
По той же причине почему и сейчас нет. Дорого и хлопотно. Максимум в руках у них бывает пневматика, но ни как не то на что требуется лицензия.
И к сожалению, по крайней мере, моему, пока у нас нет другой службы, кроме милиции, занимающейся преступлениями.....
А причём здесь милиция и преступления? Речь идёт о предоставлении ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданам ЗАКОННОЙ возможности эффективно защищаться. Не о возможности договорится с преступником (не идут они на переговоры), не о возможности убежать или избежать (тоже не всегда помогает). А о возможности защищаться. Да и не хочу я ни убегать, ни избегать. Игрек хромосома мешает.

Зря сомневаетесь. Из личного опыта (поверьте он есть) могу сказать вид вооружённого человека действует отрезвляюще на группу гопников. Не так легко обезоружить человека. Жизнь не кино.

Когда мне было лет 16, знал ребят, занимающихся гоп-стопом, им было по 14-15 лет, ходили по 2-3 человека, нападали сзади и били обрезком трубы. Таким образом у них появилось два газовых пистолета, сейчас большинство из них уже отсидело или сидят.

По той же причине почему и сейчас нет. Дорого и хлопотно. Максимум в руках у них бывает пневматика, но ни как не то на что требуется лицензия.

Значит безопасность для того. кто может себе позволить, а для обычного учителя или сантехника ничего не изменится?

причём здесь милиция и преступления? Речь идёт о предоставлении ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданам ЗАКОННОЙ возможности эффективно защищаться. Не о возможности договорится с преступником (не идут они на переговоры), не о возможности убежать или избежать (тоже не всегда помогает). А о возможности защищаться. Да и не хочу я ни убегать, ни избегать. Игрек хромосома мешает.

ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ? Да у нас полстраны сидит, сидело или сочувствует преступникам, и даже не сорить на улицах не могут. А бегать надо уметь, спросите профессионалов.

(Vik @ 28.10.2005 - время: 11:04) Я проголосовал ЗА, но что хочу сказать.

1. Я уверен, что свободный оборот огнестрельного оружия не повысит, но и не понизит преступность в стране.
2. Обычный, рядовой гражданин, так и останется без защиты(вряд ли пенсионер или немного зарабатывающий человек, каких у нас большинство, сможет купить недешёвый пистолет и платить за курсы).
3. При нынешнем уровне коррупции, оружие сможет купить любой, и даже гопник с тремя отсидками.

Честное слово, я предпочту обдумывать ситуацию после отражения нападения, чем её после НЕ отражения будет обдумывать нейрохирург или патанатом.

И, честно говоря, ужасно слышать такие слова от взрослого человека, слова, в которых и намёка нет на ценность человеческой жизни. Умением действовать по обстановке, к сожалению, обладает не каждый сотрудник спецслужб, так как кроме отличного владения оружием, должен быть опыт и психологическая грамотность. Наши граждане - предпочитают делать, а потом думать......
1. Опыт Прибалтики и Молдовы говорит об обратном
2. Служебный пистолет ИЖ-71 стоит около 250 долларов, лицензия, медкомисся, обучение, сейф - в пределах 100 долларов
3. С судимостью лицензию получить нереально, дешевле и проще купить на черном рынке

(Vik @ 28.10.2005 - время: 12:54) Зря сомневаетесь. Из личного опыта (поверьте он есть) могу сказать вид вооружённого человека действует отрезвляюще на группу гопников. Не так легко обезоружить человека. Жизнь не кино.

Когда мне было лет 16, знал ребят, занимающихся гоп-стопом, им было по 14-15 лет, ходили по 2-3 человека, нападали сзади и били обрезком трубы. Таким образом у них появилось два газовых пистолета, сейчас большинство из них уже отсидело или сидят.

По той же причине почему и сейчас нет. Дорого и хлопотно. Максимум в руках у них бывает пневматика, но ни как не то на что требуется лицензия.

Значит безопасность для того. кто может себе позволить, а для обычного учителя или сантехника ничего не изменится?

причём здесь милиция и преступления? Речь идёт о предоставлении ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданам ЗАКОННОЙ возможности эффективно защищаться. Не о возможности договорится с преступником (не идут они на переговоры), не о возможности убежать или избежать (тоже не всегда помогает). А о возможности защищаться. Да и не хочу я ни убегать, ни избегать. Игрек хромосома мешает.

ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ? Да у нас полстраны сидит, сидело или сочувствует преступникам, и даже не сорить на улицах не могут. А бегать надо уметь, спросите профессионалов.
1. С точки зрения гопника легализацию оружия законопослушным гражданам разрешать нельзя
2. Почему, если биография чистая и со здоровьем нормально, препятствий нет
3. милиция как правило реагирует ПОСЛЕ преступления
4. т.е. 70 миллионов сидельцев? не перебор?

(Vik @ 28.10.2005 - время: 11:54) Когда мне было лет 16, знал ребят, занимающихся гоп-стопом, им было по 14-15 лет, ходили по 2-3 человека, нападали сзади и били обрезком трубы. Таким образом у них появилось два газовых пистолета, сейчас большинство из них уже отсидело или сидят.
Далеко не ко всякому человеку можно подойти сзади, когда ситуация располагает к нападению. Думаю, расшифровывать не нужно.
Значит безопасность для того. кто может себе позволить, а для обычного учителя или сантехника ничего не изменится?
Голая риторика, ничего больше.
При чём здесь вообще учитель и т.п.?!
Вы клоните к тому, что раз одному не по карману, значит, и всем прочим не положено? Или к тому, что "бэдных" надо вооружить за счёт богатых?
По-моему, ваш вопрос - чистая провокация и попытка свернуть тему.
ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ? Да у нас полстраны сидит, сидело или сочувствует преступникам, и даже не сорить на улицах не могут.
И вот ещё один красочный пример ПУСТОЙ риторики.

Привет всем! Хочу высказать свою точку зрения на этот вопрос. Еще в Римской империи, все без исключения граждане имели право носить личное оружие(огнестрельного тогда правда не было).Единственная категория жителей кому было запрещено владение оружия,были-РАБЫ. В настоящее время вопрос о свободном хождении пистолетов(а именно об этом виде оружия идет речь)-уперся в стену а почему? Любой человек может купить хоть СВД(Снайперская винтовка Драгунова) он же "Тигр",с оптическим прицелом, хоть дробовик 12 калибра,так неужели простой пистолетный выстрел, по силе и последствиям страшнее дуплета картечью из двух стволов 12 калибра? Весь сыр-бор только из-за скрытости ношения.О каком разгуле преступности вооруженных отморозков говорят наши силовые органы? Мне кажется они просто передергивают,пугают людей всякими ужасами,оружия на руках у людей-уйма,сам владею тремя охотничьими ружьями(Сайга 20,ИЖ-27, СКС) на законных основаниях,и если я из них не расстреливаю граждан,то почему преобретя пистолет я тут же должен кого то обязательно застрелить? У американцев есть поговорка ставшая классикой-" Бог создал людей разными, а полковник Кольт уровнял их шансы" У каждого человека должен быть шанс выжить и какой ценой абсолютно не важно,если мне или моей семье,моим детям будет угрожать опасность-хотелось бы иметь в руке весомый аргумент с десятью патронами в обойме.

Возможно, в первый момент и пойдут "жертвы огнестрела". Только вот, по большей части, это будут гопники, которых никто больше не будет уговаривать не лезть, а будут просто убивать при нападении.
Конечно, для гопомамы, сынок просто попал в плохую компанию, "пошаливал", нельзя же сразу за это убивать!..
А нам - что прикажете, перевоспитывать гопоту убеждением?
Сколько-то перестреляют (лишь бы не сажали за это самооборонщиков), другие станут волей-неволей вести себя приличнее.

здесь можно расказать что надо для получения разрешения на
-холодное оружие
-глатко-ствольное оружие
-нарезное
-травмирующие
-газавое

расказывайте пусть народ узнает и я в том числе

для гладкоствольного охотничьего нужно: прийти в лицензионно-разрешительный отдел РОВД по месту жительства и взять там все бланки, затем:
1. пройти медкомиссию
2. купить металлический ящик
3. вступить в охотобщество
4. пройти проверку знаний по обращению с оружием
5. получить рапорт от участкового
6. оплатить пошлину
7. сдать доки в ЛРО (они пробивают прошлое на судимости и административку)
8. получить лицензию
9. купить ружье
10. зарегистрировать его в ЛРО в течение 2-х недель и получить разрешение на хранение и ношение на 5 лет.

Нарезное - то же самое+5 лет владения гладким
газовое, травматическое - то же самое, только форма лицензии другая и в нее просто вписывается до 5-ти единиц, отдельного разрешения нет,
холодное оружия можете приобретать если есть разрешение на охотничье оружие, его просто в магазине впишут в охотбилет
можно иметь - до 5 единиц гладкого, нарезного, травматического(газового), свыше этого нужна коллекционная лицензия с жесткими требованиями

А на пневматику только паспорт!!!

(volunteer @ 12.03.2006 - время: 00:50) А на пневматику только паспорт!!!
пневматика тебя не спасет...мой тебе совет ...если что целься всегда в голову

(Shooltz @ 12.03.2006 - время: 20:44) (volunteer @ 12.03.2006 - время: 00:50) А на пневматику только паспорт!!!
пневматика тебя не спасет...мой тебе совет ...если что целься всегда в голову
Чтоб посадили, так наверняка!