Либерализм и Фашизм
je suis sorti
Удален 2/1/2010, 10:03:55 PM
Хотел бы в качестве современного "мягкого" фашистского режима привести пример ГРУЗИИ:
- национальные меньшинства притесняет
- церкви, кроме православных, закрывает
- оппозицию дубинками бьет
- армия мощная (милитаризация общества)
- И ГЛАВНОЕ - поддерживается и спонсируется западными демократиями (прямо как германия в 30 гг.)
- национальные меньшинства притесняет
- церкви, кроме православных, закрывает
- оппозицию дубинками бьет
- армия мощная (милитаризация общества)
- И ГЛАВНОЕ - поддерживается и спонсируется западными демократиями (прямо как германия в 30 гг.)
Chelydra
Удален 2/2/2010, 3:15:38 AM
(Welldy @ 01.02.2010 - время: 19:03) Хотел бы в качестве современного "мягкого" фашистского режима привести пример ГРУЗИИ:
- национальные меньшинства притесняет
- церкви, кроме православных, закрывает
- оппозицию дубинками бьет
- армия мощная (милитаризация общества)
- И ГЛАВНОЕ - поддерживается и спонсируется западными демократиями (прямо как германия в 30 гг.)
Вы опять врёте. Саакашвилли провёл все те реформы которые позарез нужны в России. Сократил армию и быстро переводит её на контрактную основу. Сократил ментов. Пересажал коррупционеров. Ликвидировал ГАИ.
- национальные меньшинства притесняет
- церкви, кроме православных, закрывает
- оппозицию дубинками бьет
- армия мощная (милитаризация общества)
- И ГЛАВНОЕ - поддерживается и спонсируется западными демократиями (прямо как германия в 30 гг.)
Вы опять врёте. Саакашвилли провёл все те реформы которые позарез нужны в России. Сократил армию и быстро переводит её на контрактную основу. Сократил ментов. Пересажал коррупционеров. Ликвидировал ГАИ.
je suis sorti
Удален 2/2/2010, 2:52:50 PM
(Chelydra @ 02.02.2010 - время: 00:15) Саакашвилли провёл все те реформы которые позарез нужны в России. Сократил армию и быстро переводит её на контрактную основу. Сократил ментов. Пересажал коррупционеров. Ликвидировал ГАИ.
Возможно... Гитлер тоже проводил реформы, строил автобаны, боролся с безработицей, о коррупцпции в Германии в то время ничего не слышно. Но претензии к нацистскому режиму связаны вовсе не с этим. А Вы мой пост читали или как обычно "среагировали на импульс"?
И причем здесь Россия?
Возможно... Гитлер тоже проводил реформы, строил автобаны, боролся с безработицей, о коррупцпции в Германии в то время ничего не слышно. Но претензии к нацистскому режиму связаны вовсе не с этим. А Вы мой пост читали или как обычно "среагировали на импульс"?
И причем здесь Россия?
je suis sorti
Удален 2/2/2010, 4:52:31 PM
Либерализм в Южной Корее:
Среди участников конференции оказалась молодая переводчица (и, кажется, исследовательница) Пушкина из Южной Кореи. Зашел разговор о том, что побудило ее выучить русский язык и начать переводить Пушкина. Корейская пушкинистка сказала, что русская литература вообще и Пушкин в частности были очень важны для всего ее поколения:
- Русская литература для нас была как глоток свободы. Она была тогда в Корее под запретом. Мы передавали друг другу самиздатские переводы запрещенных писателей, а потом тайно собирались по вечерам и обсуждали прочитанное. Это, конечно, было рискованно. Можно было вылететь из университета, а то и попасть под арест.
- Так что, вся русская литература была запрещена?
- Нет, кое-что переводили, печатали и даже заставляли изучать в школе и в университетах. Из классики 19 века изучался в основном Достоевский. А из двадцатого - «Доктор Живаго», «Один день Ивана Денисовича» и «Архипелаг ГУЛАГ».
Немая сцена.
Фашизм отдыхает - Пушкина не запрещали даже в гитлеровской Германии
Среди участников конференции оказалась молодая переводчица (и, кажется, исследовательница) Пушкина из Южной Кореи. Зашел разговор о том, что побудило ее выучить русский язык и начать переводить Пушкина. Корейская пушкинистка сказала, что русская литература вообще и Пушкин в частности были очень важны для всего ее поколения:
- Русская литература для нас была как глоток свободы. Она была тогда в Корее под запретом. Мы передавали друг другу самиздатские переводы запрещенных писателей, а потом тайно собирались по вечерам и обсуждали прочитанное. Это, конечно, было рискованно. Можно было вылететь из университета, а то и попасть под арест.
- Так что, вся русская литература была запрещена?
- Нет, кое-что переводили, печатали и даже заставляли изучать в школе и в университетах. Из классики 19 века изучался в основном Достоевский. А из двадцатого - «Доктор Живаго», «Один день Ивана Денисовича» и «Архипелаг ГУЛАГ».
Немая сцена.
Фашизм отдыхает - Пушкина не запрещали даже в гитлеровской Германии
Chelydra
Удален 2/2/2010, 8:57:10 PM
(Welldy @ 02.02.2010 - время: 11:52) А Вы мой пост читали или как обычно "среагировали на импульс"?
Ваш пост я читал. И среагировал на тот импульс лжи которым он является, что для Ваших постов вполне обычно.
Вы там сделали рад заявлений не потрудившись их чем-либо подкрепить. К примеру тезис о милитаризации Грузии. А казалось бы, чего уж проще. Укажите совокупную численность силовых структур до прихода Саакашвилли и после. И мы вместе ужаснёмся масштабам милитаризации.
А то как всегда, солгали и слили.
Ваш пост я читал. И среагировал на тот импульс лжи которым он является, что для Ваших постов вполне обычно.
Вы там сделали рад заявлений не потрудившись их чем-либо подкрепить. К примеру тезис о милитаризации Грузии. А казалось бы, чего уж проще. Укажите совокупную численность силовых структур до прихода Саакашвилли и после. И мы вместе ужаснёмся масштабам милитаризации.
А то как всегда, солгали и слили.
je suis sorti
Удален 2/3/2010, 1:24:07 AM
(Chelydra @ 02.02.2010 - время: 17:57) Вы там сделали рад заявлений не потрудившись их чем-либо подкрепить. К примеру тезис о милитаризации Грузии. А казалось бы, чего уж проще. Укажите совокупную численность силовых структур до прихода Саакашвилли и после. И мы вместе ужаснёмся масштабам милитаризации.
Chelydra! Не понимаю причины Вашей истерики, Вас что-то беспокоит? Держите себя в руках
Не стоит так нарочито демонстрировать свое невежество.
Тезиз о милитаризации Грузии опирается на следующие данные:
"По оценкам Стокгольмского международного института по исследованию проблем мира (SIPRI), рост военных расходов в Грузии следующий: 27% - в 2001 году, 14,3% - в 2002 году, 11,7% - в 2003 году, 14% - в 2004 году, 2005 год - 165,5%, 69% в 2006 году, 63% в 2007 г.
Если же сравнить данные SIPRI по военным расходам всех стран мира в 2007 и 1998 году (с пересчетом в доллары образца 2005 года и учетом паритета покупательной способности), Грузия, военные расходы которой за десятилетие увеличились почти на 1300% (в 14 раз) занимает первую место в мире.
Отношения военных расходов к ВВП страны и его изменение за последнее десятилетие содержатся в энциклопедии ЦРУ World Factbook. На первом месте по этому показателю находится Грузия."
Справедливости ради отметим, что в 2009 г. Грузия сократила военный бюджет - экономика не выдерживает.
Прежде чем бросаться сломя голову в дискуссию - почитайте что-нибудь по теме, это полезно
P. S. Притеснение национальных меньшинств в Грузии и закрытие храмов, не относящихся к грузинской церкви, тоже будете оспаривать или предпочтете на позорится?
Chelydra! Не понимаю причины Вашей истерики, Вас что-то беспокоит? Держите себя в руках
Не стоит так нарочито демонстрировать свое невежество.Тезиз о милитаризации Грузии опирается на следующие данные:
"По оценкам Стокгольмского международного института по исследованию проблем мира (SIPRI), рост военных расходов в Грузии следующий: 27% - в 2001 году, 14,3% - в 2002 году, 11,7% - в 2003 году, 14% - в 2004 году, 2005 год - 165,5%, 69% в 2006 году, 63% в 2007 г.
Если же сравнить данные SIPRI по военным расходам всех стран мира в 2007 и 1998 году (с пересчетом в доллары образца 2005 года и учетом паритета покупательной способности), Грузия, военные расходы которой за десятилетие увеличились почти на 1300% (в 14 раз) занимает первую место в мире.
Отношения военных расходов к ВВП страны и его изменение за последнее десятилетие содержатся в энциклопедии ЦРУ World Factbook. На первом месте по этому показателю находится Грузия."
Справедливости ради отметим, что в 2009 г. Грузия сократила военный бюджет - экономика не выдерживает.
Прежде чем бросаться сломя голову в дискуссию - почитайте что-нибудь по теме, это полезно
P. S. Притеснение национальных меньшинств в Грузии и закрытие храмов, не относящихся к грузинской церкви, тоже будете оспаривать или предпочтете на позорится?
je suis sorti
Удален 2/3/2010, 3:15:52 AM
Репортаж о России.
Chelydra
Удален 2/3/2010, 3:38:42 AM
(Welldy @ 02.02.2010 - время: 22:24)
Chelydra! Не понимаю причины Вашей истерики, Вас что-то беспокоит?
Истерика??? Не льстите себе. Демагогия вызывает отвращение, но ни как не истерику. Газета «Коммерсантъ» № 156 (3973) от 02.09.2008 Одна из самых популярных цифр, используемых российской пропагандой в связи с пятидневной войны в Южной Осетии,— "30-кратное увеличение военного бюджета Грузии в годы правления Михаила Саакашвили". Несколько составленных нами рейтингов показывают, какие страны мира в настоящее время являются чемпионами по наращиванию военных расходов. Начнем с главной пропагандистской цифры. Она, подобно всем цифрам, используемым в массовой пропаганде, не совсем корректна. За неполные пять лет, прошедшие с момента свержения Эдуарда Шеварднадзе, существенно изменилась как грузинская, так и мировая экономика. Ни доллары, ни грузинские лари образца 2003 года не соответствуют нынешним. По оценкам авторитетнейшего Стокгольмского международного института по исследованию проблем мира (SIPRI), рост военных расходов начался в Грузии не при Михаиле Саакашвили, а при Эдуарде Шеварднадзе, в 2001 году. Правда, сначала темпы этого роста были относительно скромны: 27% — в 2001 году, 14,3% — в 2002 году, 11,7% — в 2003 году, 14% — в 2004 году. Рекордным стал 2005 год — 165,5% прироста! После этого увеличение военных расходов Грузии на 69% в 2006 году и 63% в прошлом году выглядит относительно скромно. Если же сравнить показатель 2007 и 2003 годов, то первая цифра больше второй не в 30 и не в 33 раза, как утверждает массовая пропаганда, а всего лишь в 10,26 раза.
А теперь из другого источника. И абсолютные и относительные.
"Об уровнях милитаризации Грузии и России - 2
Получил уточненные данные о военных расходах Грузии в 2007 г. :Военные расходы Год Год Год Год Год Рост, раз Суммарно В среднем
Показатели: 2003 2004 2005 2006 2007 2003-2007 2004-07 2004-07
В млрд дол США:
Грузия 0,030 0,084 0,218 0,407 0,899 30,0 1,608 0,402
Россия 15,493 20,601 27,916 38,001 52,733 3,4 139,3 34,8
Россия к Грузии, раз 516 246 128 93 59 87
В % к ВВП:
Грузия 0,75 1,63 3,41 5,24 8,73 11,6 4,75
Россия 3,59 3,48 3,65 3,84 4,09 1,1 3,77
Россия к Грузии, раз 4,78 2,13 1,07 0,73 0,47 0,79
На душу населения, дол США:
Грузия 7 19 51 92 206 29,8 368 92
Россия 107 143 195 266 371 3,5 975 244
Россия к Грузии, раз 15,5 7,4 3,8 2,9 1,8 2,6
Военные расходы Грузии в 2007 г. оказались больше ранее представленных (см. первую таблицу) на 177 млн.дол. Соответственно, меняются и рассчитанные на их основе производные показатели.
Военные расходы Грузии за последние 4 года действительно выросли в 30 раз. В 2007 г. они составили не 7,0% а 8,7% ВВП. Совокупные военные расходы в 2004-2007 гг. России превышали совокупные военные расходы Грузии не в 97, а в 87 раз (139 и 1,6 млрд.дол.). Военные расходы на душу населения в России в среднем за последние 4 года были в 2,6 раза больше, чем в Грузии (244 и 92 дол.).
Уточненные данные, хотя и несколько повышают показатели Грузии, все же не меняют главного вывода, сформулированного ранее: Россия имела и имеет колоссальное преимущество над Грузией как по абсолютным, так и по относительным размерам военных расходов.
Учитывая, что военный потенциал СССР был унаследован в основном Россией, а военные расходы Грузии в 1991-2003 гг. были ничтожны (в то время как в России они поддерживались на уровне 3-5% ВВП), то преимущество России над Грузией по абсолютным размерам военного потенциала и "военновооруженности" (его размеров на душу населения) в настоящее время является подавляющим."
Особенно обратите внимание на – «Военные расходы на душу населения в России в среднем за последние 4 года были в 2,6 раза больше, чем в Грузии (244 и 92 дол.)».
В таком ракурсе «чудовищная» грузинская милитаризация выглядит совсем иначе : )
Хотя пропаганда творит чудеса. Представим ситуацию, что в некую квартиру пытается вломиться бандит вооружённый ножом и пистолетом. Хозяин, готовясь защищаться, хватает кухонный нож, а затем, для верности, ещё и монтировку. Кто в такой ситуации милитарист? С точки зрения профессионального пропагандиста таковым легко представить хозяина квартиры. Он вооружается ЧУДОВИЩНЫМИ темпами. В отличии от бандита, который не наращивает свои вооружения вообще.
И Вы совершенно не ответили на вопрос о численности вооружённых формирований до прихода Саакашвилли и после.
Chelydra! Не понимаю причины Вашей истерики, Вас что-то беспокоит?
Истерика??? Не льстите себе. Демагогия вызывает отвращение, но ни как не истерику. Газета «Коммерсантъ» № 156 (3973) от 02.09.2008 Одна из самых популярных цифр, используемых российской пропагандой в связи с пятидневной войны в Южной Осетии,— "30-кратное увеличение военного бюджета Грузии в годы правления Михаила Саакашвили". Несколько составленных нами рейтингов показывают, какие страны мира в настоящее время являются чемпионами по наращиванию военных расходов. Начнем с главной пропагандистской цифры. Она, подобно всем цифрам, используемым в массовой пропаганде, не совсем корректна. За неполные пять лет, прошедшие с момента свержения Эдуарда Шеварднадзе, существенно изменилась как грузинская, так и мировая экономика. Ни доллары, ни грузинские лари образца 2003 года не соответствуют нынешним. По оценкам авторитетнейшего Стокгольмского международного института по исследованию проблем мира (SIPRI), рост военных расходов начался в Грузии не при Михаиле Саакашвили, а при Эдуарде Шеварднадзе, в 2001 году. Правда, сначала темпы этого роста были относительно скромны: 27% — в 2001 году, 14,3% — в 2002 году, 11,7% — в 2003 году, 14% — в 2004 году. Рекордным стал 2005 год — 165,5% прироста! После этого увеличение военных расходов Грузии на 69% в 2006 году и 63% в прошлом году выглядит относительно скромно. Если же сравнить показатель 2007 и 2003 годов, то первая цифра больше второй не в 30 и не в 33 раза, как утверждает массовая пропаганда, а всего лишь в 10,26 раза.
А теперь из другого источника. И абсолютные и относительные.
"Об уровнях милитаризации Грузии и России - 2
Получил уточненные данные о военных расходах Грузии в 2007 г. :Военные расходы Год Год Год Год Год Рост, раз Суммарно В среднем
Показатели: 2003 2004 2005 2006 2007 2003-2007 2004-07 2004-07
В млрд дол США:
Грузия 0,030 0,084 0,218 0,407 0,899 30,0 1,608 0,402
Россия 15,493 20,601 27,916 38,001 52,733 3,4 139,3 34,8
Россия к Грузии, раз 516 246 128 93 59 87
В % к ВВП:
Грузия 0,75 1,63 3,41 5,24 8,73 11,6 4,75
Россия 3,59 3,48 3,65 3,84 4,09 1,1 3,77
Россия к Грузии, раз 4,78 2,13 1,07 0,73 0,47 0,79
На душу населения, дол США:
Грузия 7 19 51 92 206 29,8 368 92
Россия 107 143 195 266 371 3,5 975 244
Россия к Грузии, раз 15,5 7,4 3,8 2,9 1,8 2,6
Военные расходы Грузии в 2007 г. оказались больше ранее представленных (см. первую таблицу) на 177 млн.дол. Соответственно, меняются и рассчитанные на их основе производные показатели.
Военные расходы Грузии за последние 4 года действительно выросли в 30 раз. В 2007 г. они составили не 7,0% а 8,7% ВВП. Совокупные военные расходы в 2004-2007 гг. России превышали совокупные военные расходы Грузии не в 97, а в 87 раз (139 и 1,6 млрд.дол.). Военные расходы на душу населения в России в среднем за последние 4 года были в 2,6 раза больше, чем в Грузии (244 и 92 дол.).
Уточненные данные, хотя и несколько повышают показатели Грузии, все же не меняют главного вывода, сформулированного ранее: Россия имела и имеет колоссальное преимущество над Грузией как по абсолютным, так и по относительным размерам военных расходов.
Учитывая, что военный потенциал СССР был унаследован в основном Россией, а военные расходы Грузии в 1991-2003 гг. были ничтожны (в то время как в России они поддерживались на уровне 3-5% ВВП), то преимущество России над Грузией по абсолютным размерам военного потенциала и "военновооруженности" (его размеров на душу населения) в настоящее время является подавляющим."
Особенно обратите внимание на – «Военные расходы на душу населения в России в среднем за последние 4 года были в 2,6 раза больше, чем в Грузии (244 и 92 дол.)».
В таком ракурсе «чудовищная» грузинская милитаризация выглядит совсем иначе : )
Хотя пропаганда творит чудеса. Представим ситуацию, что в некую квартиру пытается вломиться бандит вооружённый ножом и пистолетом. Хозяин, готовясь защищаться, хватает кухонный нож, а затем, для верности, ещё и монтировку. Кто в такой ситуации милитарист? С точки зрения профессионального пропагандиста таковым легко представить хозяина квартиры. Он вооружается ЧУДОВИЩНЫМИ темпами. В отличии от бандита, который не наращивает свои вооружения вообще.
И Вы совершенно не ответили на вопрос о численности вооружённых формирований до прихода Саакашвилли и после.
je suis sorti
Удален 2/3/2010, 3:33:44 PM
(Chelydra @ 03.02.2010 - время: 00:38)Грузия 0,75 1,63 3,41 5,24 8,73 11,6 4,75
Россия 3,59 3,48 3,65 3,84 4,09 1,1 3,77
Военные расходы Грузии за последние 4 года действительно выросли в 30 раз. В 2007 г. они составили не 7,0% а 8,7% ВВП.
Chelydra! Что и требовалось доказать. Вы сами привели данные, полностью подтверждающие милитаризацию Грузии по годам (прочитайте, что сами написали).
Не морочте больше мне голову
Россия 3,59 3,48 3,65 3,84 4,09 1,1 3,77
Военные расходы Грузии за последние 4 года действительно выросли в 30 раз. В 2007 г. они составили не 7,0% а 8,7% ВВП.
Chelydra! Что и требовалось доказать.
Вы сами привели данные, полностью подтверждающие милитаризацию Грузии по годам (прочитайте, что сами написали). Не морочте больше мне голову
je suis sorti
Удален 2/3/2010, 8:04:06 PM
"Организация Объединенных Наций недавно опубликовала доклад, обвиняющий США в нарушении прав человека в ходе так называемой "войны против терроризма".
В нем указывается, что администрация бывшего президента Америки Джорджа Буша применяла методы тайных арестов и пыток. Доклад, состоящий из 221 страницы, подготовили 4 следователя из Комиссии по правам человека ООН.
По данным доклада сотрудниками Центрального разведывательного управления США (ЦРУ) использовались методы тайных задержаний и применялись насильственные способы ведения следствия, в частности, в отношении особо "важных" заключенных.
США согласно международному праву обязаны провести независимое расследование преступлений и пыток. И если Вашингтон в этом отношении не примет никаких серьезных мер, обвинения в нарушении прав человека сняты не будут."
В нем указывается, что администрация бывшего президента Америки Джорджа Буша применяла методы тайных арестов и пыток. Доклад, состоящий из 221 страницы, подготовили 4 следователя из Комиссии по правам человека ООН.
По данным доклада сотрудниками Центрального разведывательного управления США (ЦРУ) использовались методы тайных задержаний и применялись насильственные способы ведения следствия, в частности, в отношении особо "важных" заключенных.
США согласно международному праву обязаны провести независимое расследование преступлений и пыток. И если Вашингтон в этом отношении не примет никаких серьезных мер, обвинения в нарушении прав человека сняты не будут."
jakellf
Грандмастер
3/1/2010, 11:40:29 PM
Ответ на вопрос топикстартера очевиден-фашизм дал миру 2 мировую, самое страшное событие мировой истории. Либерализму такое и не снилось. Так что фашизм страшнее. А на миленькое определение фашизма, которое он приводит, могу сказать, что декларация о намерениях не есть воплощение этих намерений. Бог в деталях@
Саддам
Специалист
3/2/2010, 12:36:49 AM
Ну вопрос о том кто дал миру Вторую мировую войну - либерализм или фашизм - вопрос ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ спорный... Впрочем к теме это не относится...
je suis sorti
Удален 3/2/2010, 2:26:02 PM
(Саддам @ 01.03.2010 - время: 21:36) Ну вопрос о том кто дал миру Вторую мировую войну - либерализм или фашизм - вопрос ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ спорный... Впрочем к теме это не относится...
Почему ж не относится?
Смотрим, кому Вторая мировая была выгодна, кто на ней денег заработал...
Почему ж не относится?
Смотрим, кому Вторая мировая была выгодна, кто на ней денег заработал...
Chelydra
Удален 3/2/2010, 2:40:37 PM
(Welldy @ 02.03.2010 - время: 11:26)
Смотрим, кому Вторая мировая была выгодна, кто на ней денег заработал...
- Подсудимый Гопников, у вас есть, что сказать в своё оправдание?
- Гражданин судья, посудите сами, эти люди, квартиры которых я ограбил, гораздо богаче меня. И все совершённые кражи меня не обогатили. Напротив, я нищ, грязен, глуп и иду в тюрьму. Так кто же в итоге пострадавшая сторона?
Коли выиграли по итогам двадцатого века либеральные демократии, то и ответственны за все масштабные пакости произошедшие в этот период именно они. Вы это хотите сказать?
Смотрим, кому Вторая мировая была выгодна, кто на ней денег заработал...
- Подсудимый Гопников, у вас есть, что сказать в своё оправдание?
- Гражданин судья, посудите сами, эти люди, квартиры которых я ограбил, гораздо богаче меня. И все совершённые кражи меня не обогатили. Напротив, я нищ, грязен, глуп и иду в тюрьму. Так кто же в итоге пострадавшая сторона?
Коли выиграли по итогам двадцатого века либеральные демократии, то и ответственны за все масштабные пакости произошедшие в этот период именно они. Вы это хотите сказать?
je suis sorti
Удален 3/2/2010, 3:06:12 PM
(Chelydra @ 02.03.2010 - время: 11:40) Коли выиграли по итогам двадцатого века либеральные демократии, то и ответственны за все масштабные пакости произошедшие в этот период именно они. Вы это хотите сказать?
Европейцы и американцы доминировали в мире в XX веке, они организовали и провели две мировые войны, прежде всего речь идет о Великобритании, США и Германии. Германия во вторую мировую безусловно агрессор, но в определенной мере она являлась орудием "либеральных демократий".
Европейцы и американцы доминировали в мире в XX веке, они организовали и провели две мировые войны, прежде всего речь идет о Великобритании, США и Германии. Германия во вторую мировую безусловно агрессор, но в определенной мере она являлась орудием "либеральных демократий".
Саддам
Специалист
3/2/2010, 4:42:22 PM
Не будь Версаля Гитлер ни когда бы к власти в Германии не пришел... Это первое. Второе, именно либеральные демократии позволили Германии вооружиться (например англо-германское морское соглашение 1935)... А тоталитарный СССР сразу же после прихода Гитлера к власти всякое военное сотрудничество с Германией прекратил... И перед пактом Молотова - Рибентропа, за который либералы так любят упрекать нашу страну, были договора о ненападении между Германией и Польшей, был Мюнхен и растоптанная Чехословакия (об этом мало кто знает но СССР в 1938 году был согласно общим договоренностям готов защищать Чехословакию), была Рейнская демилитаризованная зона... А почему? А потому что каждый выпущенный в Германии патрон приносил американцам центик - другой, а каждый шаг Германии на Восток приблежал ее войну против СССР... И чтобы этого не понимать нужно быть... И концлагеря в Германии появились отнюдь не в 1939, правда о них никто ничего не знал, даже в самой Германии:-) А еще историю гражданской войны в Испании можно было бы вспомнить, да и много еще чего... Только вот зачем?
Chelydra
Удален 3/3/2010, 12:52:00 AM
(Саддам @ 02.03.2010 - время: 13:42) Не будь Версаля Гитлер ни когда бы к власти в Германии не пришел... Это первое. Второе, именно либеральные демократии позволили Германии вооружиться (например англо-германское морское соглашение 1935)... А тоталитарный СССР сразу же после прихода Гитлера к власти всякое военное сотрудничество с Германией прекратил... И перед пактом Молотова - Рибентропа, за который либералы так любят упрекать нашу страну, были договора о ненападении между Германией и Польшей, был Мюнхен и растоптанная Чехословакия (об этом мало кто знает но СССР в 1938 году был согласно общим договоренностям готов защищать Чехословакию)...
Уважаемый, Вы напрасно думаете, что мало людей знают историю. Просто далеко не все разделяют Вашу интерпретацию событий.
Welldy
Демагогия, как обычно.
Доминировать, не значит повелевать и даже оказывать решающее влияние. Соответственно заявление о доминировании никак не поддерживает заявление об организации войны.
Уважаемый, Вы напрасно думаете, что мало людей знают историю. Просто далеко не все разделяют Вашу интерпретацию событий.
Welldy
Демагогия, как обычно.
Доминировать, не значит повелевать и даже оказывать решающее влияние. Соответственно заявление о доминировании никак не поддерживает заявление об организации войны.
jakellf
Грандмастер
3/3/2010, 3:53:22 AM
(Саддам @ 01.03.2010 - время: 21:36) Ну вопрос о том кто дал миру Вторую мировую войну - либерализм или фашизм - вопрос ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ спорный... Впрочем к теме это не относится...
Кто это из либералов на Германию в 39 напал? Польша? Австрия?
Кто это из либералов на Германию в 39 напал? Польша? Австрия?
juk71
Мастер
3/3/2010, 2:42:45 PM
(jakellf @ 03.03.2010 - время: 00:53) [Кто это из либералов на Германию в 39 напал? Польша? Австрия?
вы имеете ввиду, что Германия напала на Австрию????!!!!
вы имеете ввиду, что Германия напала на Австрию????!!!!
Саддам
Специалист
3/3/2010, 3:14:37 PM
Ну если уж смотреть так дотошно то Великобритания с доминионами и Франция 3 сентября ОБЪЯВИЛИ войну Германии, и война стала мировой...